|
Клуб Логистов | Логист.ру
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi Практика >> Производственная логистика >> just-in-time https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1025079656 Сообщение написано kim 26.06.2002 :: 12:20:55 |
|
Заголовок: just-in-time Создано kim 26.06.2002 :: 12:20:55 Добрый день! Прошу откликнуться, хоть кто-нибудь использует в производстве методы just-in-time (точно-вовремя, канбан и т.д.). Если да, то сколько систему отлаживали, что получилось и какие трудности? |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Михаил 09.09.2002 :: 13:56:05 Наверное это все-таки не производственная логистика, а логистика поставок :-) Что до опыта, то я принимал участие в организации поставок на АвтоВАЗ в соответствии с принципами J-i-T, отлаживают до сих пор! :-) Вообще что значит отладить? Ее (систему) можно совершенствовать и, соответственно, отлаживать в режиме нон-стоп... А основная трудность не в системе, а в организации работы с поставщиками и методологии. Растояния у нас большие, как следствие - гарантированность поставки невысокая, как следствие - какие запасы держать на случай задержек, ну и т.д. |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Алексей Танаев 13.11.2002 :: 11:44:15 а что за производство, чуть подробней. |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Никита Гуреев 18.11.2002 :: 16:40:55 Несколько слов о системе "канбан". Именно под этим названием, 2 года назад, у нас на предприятии пытались ввести систему, позволяющую изготавливать часть оборудования (кабель, блоки и т. п.) впрок, т. е. под предполагаемые заказы. Делалось это, как Вы понимаете, для того, чтобы сократить время на выполнение самого заказа (в данном случае это телефонная станция). К сожалению через 2 мес. система "приказала долго жить". И дело было, конечно, не в самой системе. Надо отметить, что идея, как раз очень полезная, но, на мой взгляд, только применительно к непрерывному производству (т. е. не в случае: заказ - 1 мес. работы - 2 мес. простой - новый заказ), а также при неизменной конфигурации производимого изделия или хотя-бы блоков из которых последнее состоит (иначе зачем создавать запас частично собранных изделий и потом ломать голову, где их использовать). С уважением, Никита. |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Владимир Мельниченко 18.11.2002 :: 20:40:09 Михаил wrote:
====================================================== Тема проснулась!!! И тема очень интересная! Производственики, поделитесь своими проблемами(или направлениями их решения). |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Алексей Танаев 26.11.2002 :: 11:22:25 Вот как раз с производством я был связан самую малую часть своей деятельности, но до сих пор придерживаюсь мнения что, в основном у производства стоит проблема сбыта. И если производство остро нуждается в ведении JiT, канбан, и т.д. значит оно много произдодит-продает, и значит у него должно быть много денег. Но если этих денег не хватает на обеспечение запаса для производства, то введение логистики ТОЛЬКО для оптимизации этого самого запаса принесет не много пользы, тут надо еще очень плотно заниматься сбытом. Вывод стандартный: логистика это комплекс. |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Владимир Мельниченко 26.11.2002 :: 21:06:27 Алексей Танаев wrote:
Для российских производственников ни джас-ин-тайм, ни канбан пока еще не грозят. Это связано и с качеством поставляемой продукции и с неритмичностью производства и с расстояниями между городами "необъятной Родины". Так и будут на складах держать минимальный запас комплектующих и материалов, плюс процентов пятьдесят "аварийки". |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Кирилл Кирсанов 29.11.2002 :: 19:49:28 Есть у меня один "получатель". К его складу ведет узкая дорожка между административными и жилыми зданиями. Вот и приходится проезжать ровно между 8-9 утра, когда на работу уже все уехали, а на работу еще не доехали... :) шутка на тему "Точно в срок в России" |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Владимир Мельниченко 30.11.2002 :: 21:31:43 Кирилл Кирсанов wrote:
Тогда уж лучше доставку производить в 9/00. Тогда и склад открыт и "давить" придется только опоздавших(приучать к распорядку дня):). |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Sergey Romanenko 09.12.2002 :: 15:57:57 Ребята какой склад в 9,00. Производственная логистика это только just-in-time, и подвласна она PRoduction Sheduled и иному из розряда MRD,DRP и все это из ERP(уже ERP 2), задайте конкретный вопрос - поможем с конкретным ответом. Отладить систему-означает ознакомить,обучить персонал, целенаправить и периодически контролировать. А дальше все пойдет, поверьте видели "как по маслу". |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Юрий Епифанцев 02.01.2003 :: 07:10:18 При анализе и разработке управления производством возникают вопросы выполнения работ: - важность (приоритетность) - альтернативность (вариантность) - загрузка (мощность) 'Точно в срок' не реально. Проблема только, как и в обслуживании, в исключении проколов и в запасе времени. Это касается всех производств (обработка, строительство, транспорт и пр.) Другое дело что для этого необходима прозрачность процесса (задание - исполнение - учет). |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Sergey Romanenko 03.01.2003 :: 11:05:20 "Точно в срок" - ВОЗМОЖНО !!! и не по теории, на бумажне - а в реальности. И когда видишь такой механизм - сначала поражаешься, затем задаешся вопросом - почему так немогут все. Но главное в такой ситуации-ЛИДЕР. Человек, который все организовует, поддерживает, контролирует. А реальный пример - Кока-Кола. |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Дмитрий Аксенов 05.01.2003 :: 13:24:13 Всех с новым годом (наступившим) и с новым "старым" годом наступающим. Возможно, мой вопрос задан не там, но ... В былые времена в Москве существовал 33 автокомбинат. Было у него около 50 поставщиков (отправителей) и около 5000 клиентов (получателей). Парк автомобилей около 350 штук. Развозил этот комбинат хлеб по булочным и развозил довольно успешно: перебоев в булочных с хлебом не было и хлеб был всегда или почти всегда свежим. Если кто помнит в каждой булочной висел на всеобщем обозрении график завоза - время указывалось сточностью 30 минут. Будучи студентом, я часто покупал хлеб ночью с машины, и не было случая, чтобы машина опоздала, если написано быть с 3-00 до 3-30, то в это время она и подъедет. Если это не J-i-T, то что? Может спецы из 33 автокомбината или те, кто был связан с этим, расскажут, как они сумели построить такую систему и чего это стоило, как была достигнута стабильность работы. Если кто-то скажет, что это просто, то учтите, что хлеб - продукт быстропортящийся, срок хранения 48 часов. Да, система работает и сегодня - ОАО Мострансхлеб, так автокомбинат называется сейчас. P.S. Будет весьма интересно, если Профессионалов из 33 автокомбината заставят проходить сертификацию на логиста ... |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Александр Мазирка 05.01.2003 :: 17:41:09 В производственно-торговой фирме работал не очень долго, но насколько помню, перед нашим отделом (ВЭД)стояла задача поддерживать "неснижаемый" запас сырья на складе. Система J-i-T не могла быть использована, т.к. сырье импортировалось из нескольких стран различными видами транспорта. При задержке прихода судна в порт (на Юге) на 1-2 дня соответственно ( но не прогнозируемо)смещались сроки дальнейшей транспортировки груза по ж/д в Подмосковье. |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Юрий Епифанцев 06.01.2003 :: 06:28:05 Никита Гуреев wrote:
Любая организация работ - это система обслуживания. Вами рассматривались варианты разузловки заказов с заделом по узлам. Но есть еще куча направлений и вариантов по ускорению обслуживания. Например: - технологическая детализация документации; - специализация по операциям (работам) - паралелльное ведение работ - переход на 2-х и 3-х сменный режим и прочее. В авиапроизводстве существует такой принцип: "Делать быстро-это делать медленно, но без перерывов". Наиболее важным при часто меняемых заказах является конструкторско-технологическая проработка (задел) документации и рабочих мест. Вы пишите "идея хорошая" - а какие идеи бывают плохие? Вся суть в осуществлении. Я скоро попробую открыть дискуссию по динамическому управлению. С наилучшими пожеланиями Ю.П. |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Sergey Romanenko 10.01.2003 :: 15:18:52 УВАЖАЕМЫЕ !!! Давайте согласимся !!! Just-In-Time существует, но для каждой отрасли оно выглядит по своему, поэтому давайте небудем смешивать производственную, транспортную и иные .... |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Александр Васянкин 17.01.2003 :: 22:36:14 СОГЛАСЕН! По-моему, все зависит от нескольких факторов, а имеено: 1. От отношения непосредственного босса, и шефа к вопросу. 2. От того, как ваши финансисты воспринимают вопрос уплаты налогов с ТМЦ, валяющихся на складе на момент отчета (грубо говоря) 3. Практика показывает, что Just-in -Time бывает только в учебниках 4. Основное правило в данном вопросе - как урегулировать соотношение складских, страховых, переходящих и т.д. запасов с учетом интересов предприятия - все зависит от того, какая у вас оборотка и позволяет ли она это сделать ... Честно говоря - это вечный вопрос... Производственники хотят иметь все и всегда, ... финансисты хотят не иметь ничего и не платить никаких налогов с основных... Всегда и везде снабжение будет крайним в этом вопросе ... - поверьте опыту! Sergey Romanenko wrote:
|
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Юлия Панкова 20.01.2003 :: 10:25:47 Полностью согласна. В качестве примера могу привести также и нашу компанию. В компании работают только те , кто может работать just-in-time Sergey Romanenko wrote:
|
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Михаил Насонов 22.01.2003 :: 11:06:35 Хм... мне кажеться, что корректнее все-таки говорить об использовании элементов технологии JiT... Просто если все система работает как часы, но на складе (на всякий случай) лежит месячный запас сырья - то это уже не JiT... |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Sergey Romanenko 19.02.2003 :: 18:03:28 Каждый понимает по своему, но на мое мнение если у Вас оборачиваемость складских запасов от ... раз в месяц, а не месячный запас, то можно говорить об успехе. |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Sergey Romanenko 19.02.2003 :: 18:04:30 Каждый понимает по своему, но на мое мнение если у Вас оборачиваемость складских запасов от ... раз в месяц, а не месячный запас, то можно говорить об успехе. |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Александр Мазирка 20.02.2003 :: 01:01:23 Sergey Romanenko wrote:
Сергей, А здесь нельзя "понимать по-своему", как обязанности менеджера, руководителя, директора и т.д. по логистике. Если надо в 13.10, то это значит не 13.00 и не 13.20 (может, не самый лучший пример). Или Вы придете на назначенную встречу точно во-время, но не сегодня, а завтра ... Время - поскольку оно у нас обозначено, для всех величина абсолютная. Возможно, наш уважаемый коллега М.Н., который говорил на эту тему на семинаре в конце января с.г., не захотел ввязываться в дискуссию по данному вопросу, но, мне кажется, он прав - система JiT работает, но в единичных компаниях по миру, а не по России (Юлия, извините, но это относится и к Вашей компании). |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Sergey Romanenko 20.02.2003 :: 12:44:22 JIT для производства. По статистике затраты времени для компании , которая производить и реализует составляет 2%-производит, 98% хранение, транспортировка,доставка. Так вот измненение этого сооношения вместе с уменьшением среднего времени от начала производства до непосредственной покупки покупателем и называеться реальным JIT. И только так его можно оценивать( правда сравнивая с затратами). |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Михаил Насонов 20.02.2003 :: 12:51:17 Sergey Romanenko wrote:
Не совсем так, ключевым моментом являеться расчет и организация поставки партии товара исходя из возможностей потребления. Соответственно, если на склад попадает какое-то количество сырья или материалов превышающее объем потребления в расчетную единицу времени и минимальную партию поставки - то ни о каком JiT говорить не приходиться. А в условиях низкой гарантированности поставок вы вынуждены держать резервы сырья и материалов на складе... то есть это можно назвать стремлением работать по принципам JiT но никак не существованием данной технологии на Вашем предприятии... |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Петр Браганец 07.04.2003 :: 11:55:52 Точно в срок. Интересная тема. В автомобильной промышленности Европы без этого не работает ни одно предприятия. Мы больше практики, а не теоретики. Помогаем осуществить это компании GM-AVTOVAZ с помощью организации поставок специальных гравитационных стеллажей и транспортной тары SSI SCHAEFER. Пишите, расскажем подробнее. |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Михаил Насонов 09.04.2003 :: 12:54:06 Петр Браганец wrote:
Не совсем понятно как стелажное оборудование связано с технологией J-i-T? ??? может расскажите? |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Александр Мазирка 14.04.2003 :: 22:09:00 Михаил Насонов wrote:
Добрый вечер! Если я правильно понял, то, например, в данном случае, технологию JiT рассматривают в конкретном варианте, когда все "под рукой". Я уже сам точно не помню, но, кажется, это была информация о деятельности компании "Ford", где доставка необходимой детали на конвеер из "другой точки мира" (а не со склада напротив) осуществляется с точностью до 10 мин. |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Михаил Насонов 15.04.2003 :: 10:04:45 если можно, то по двум пунктам: 1. судя по замедленной реакции - опять реклама... модератор, где ты?!?!? :-) 2. повторюсь: J-i-T определяется не возможностью поставки а ее гарантированностью... то есть, отсутствием необходимости страховых запасов на складе... кстати, нигде в мире кроме Японии данная технология в полном объеме не работает, в силу больших расстояний и, как следствие, невысокой гарантированности поставки... |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Редактор 15.04.2003 :: 11:55:55 Модератор на связи. Как говорится, вопрос я понял, а в чем проблема? :) 1) отсутствие человека на форуме в течении недели, по-моему, нельзя считать замедленной реакцией. тем более, что одно явно рекламное сообщение этого человека было успешно удалено в другом разделе в тот же день. 2) если я правильно понял: то смысл JiT не в отсутствии складов вообще, а в отсутствии страховых запасов продукции (сырья, комплектующих и т.п.) на складе. но те самые партии грузов, которые надо сработать в производство тоже надо где-то хранить. тогда почему бы не хранить это как положено на стеллажах? или я чего недопонял? экскурс в историю (не для всех, а для тех кто не знал) -------- Гравитационные стеллажи идеальны для использования там, где продукцию необходимо сохранять по принципу "Первым положил, первым взял (FIFO кажется прим. ред.)". Гравитационный стеллаж состоит из вертикальных стоек и полок с установленными на них вращающимися пластиковыми роликами. Угол наклона полки составляет 2-3% в зависимости от массы груза. Каждая следующая упаковка по мере отбора товара с полки съезжает на освободившееся место сама. Нагрузка на 1 кв. метр - 500 кг. Гравитационный стеллаж предоставляет отличные возможности по механизации подбора и комплектации товаров, а также по оптимизации схемы грузопотока на складе. http://www.logist.ru/forum/img/stellage.jpg http://www.logist.ru/forum/img/stellage1.jpg -------- |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Михаил Насонов 15.04.2003 :: 12:06:44 Редактор wrote:
К призывам модератора относился только первый пункт... :-)... так если одну рекламу удалили, зачем оставлять вторую? |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Редактор 15.04.2003 :: 14:10:12 С позиций маркетинга ’реклама - это оплаченная неперсонифицированная коммуникация, осуществляемая идентифицированным спонсором и использующая средства массовой информации с целью склонить к чему-то аудиторию или повлиять на нее’. в сообщении не предлагается приобретать эти стеллажи, а упоминается о том, что их компания помогает решать вопрос JiT поставками стеллажей. то, что стеллажи вполне уместны в JiT мы выяснили. в стандартной формулировке: на основании вышеизложенного и с учетом предыдущего комментария считать объект разногласий информативным сообщением. P.S. кроме того http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?board=adm;action=display;num=1031053647 правило №5 ;) P.P.S. и нет такого правила, что редактору нельзя оставлять комментарии по темам :) |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Игорь Кириллов 17.04.2003 :: 18:37:21 Возможности при больших расстояниях, конечно, ограничены (всё производство тойоты расположено весьма компактно), но ведь j-in-t не столько снабжение, но в первую очередь система команд на выполнение чего-либо. Ведь сумели те же тойотовцы сделать тоже самое в США при поставках комплектующих из Японии. Однако, самой большой трудностью начала работы в этом направлении можно назвать отсутствие желания у работников работать за деньги и наличие у руководства критериев, весьма далёких от понятия "эффективность в денежном выражении". Кстати, американцы применили для j-in-t вычислительную технику, а тойота до сих пор применяет картонные носители с записями вручную. Бумага оказывается лучше. |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Игорь Кириллов 17.04.2003 :: 18:51:49 Михаил Насонов wrote:
Нигде, кроме Японии, J-i-T не работает в полном объёме большей частью потому, что японцы начали со статистического контроля качества и 15 лет этим упорно занимались (5 лет ушло на уровень мастеров, 5 - на начальников цехов и 5 - на высший менеджемент), после чего в начале 80-х появилось удивление от "японского качества". А это всего лишь необходимость - если к вам поступила одна деталь, очень точно и вовремя, но бракованная, то заменить её нечем и неизвестно когда. |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Петр Браганец 18.04.2003 :: 09:09:32 Уважаемые господа, никогда не думал, что успехи одних может вызвать такое нетерпение других. Мое отсутствие на форуме не связано, с не желанием ответить, а с необходимостью заниматься своей основной работой, помогать предприятиям работать на европейском уровне. Поэтому, упорное желание удалять мои сообщения, а оставлять только свое мнение, я расцениваю, как навязывание своей "японской" точки зрения. Спасибо модератору, что такие вещи все таки пресекаются на корню. Кроме того, мой оппонент писал, что принимал участие в организации поставок на АвтоВАЗ в соответствии с принципами J-i-T, но ничего у него из этого не вышло. Мы же в отличие от него, не организуем весь логистический поток, а в соответствии с вопросом отвечаем, что мы помогаем с помощью нашего опыта и опыта европейских фирм поставлять оборудование для использования в производстве методов just-in-time (точно-вовремя, канбан и т.д.). В частности, как верно подметил модератор гравитационные стеллажи и специальную транспортную тару KLT. Кроме того, специальные тягачи STILL для транспортировки тары KLT для подачи их на места комплектации вдоль всего конвейера. И это все уже работает. Михаил Насонов wrote:
|
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Михаил Насонов 18.04.2003 :: 15:55:03 Петр Браганец wrote:
1. про рекламу... возможно был местами неправ, но очень уж "по-рекламному" звучало выступление (кроме того, модератор признался, что одно из Ваших сообщений было удалено ровно по причине "рекламности").... 2. технологическое оборудование обслуживает технологический процесс и может быть применено в рамках любой организации бизнес-процессов компании... и, таким образом, не являетсья необходимой составляющей конкретной технологии... 3. не передергивайте, уважаемый, я не говорил что внедрял J-i-T на Автовазе... я говорил, что принимал участие в оргнаизации системы МТО... это несколько разные вещи... соответственно, то, что получилось на Автовазе (я про технологию снабжения) - это некий совместный продукт жизнедеятельности, но никак не результат только моих усилий... кроме того, сама идея J-i-T внедрялась сотрудниками Автоваза вопреки мнению консультантов... 4. покажите мне хоть одно российское предприятие, которое работает в соответствии с технологией (а не с элементами или общей идеологией) J-i-T и я буду до конца жизни извиняться, а уж из логистики уйду совершенно точно... |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Олег Зайцев 03.06.2003 :: 14:47:24 Здраствуйте, я здесь впервые, но позвольте высказаться. Примерно полгода назад мы на предприятии делали анализ, на предмет эффективности работы снабжения в режиме JIT. Так вот, все сказанное разумеется относиться только к нашему конкретному предприятию, мы пришли к выводу, что если до поставщика более 500 верст, то JIT приведет только к увеличению себестоимости. Если подробнее, то мне, например, выгоднее получается забирать скажем от двух до пяти позиций по сырью одной "ходкой" (машиной), пусть даже четыре из этих пяти позиций будут дней 20 лежать на складе (все равно стоимость их хранения ,у меня, ниже стоимости перевозки). Затем, проводя дальнейший анализ, выявилась следующая закономерность. Сама жизнь, собственно, уже давно заставила предприятие там где возможно ввести элементы JIT. ( Никто не будет создавать большой запас по тем позициям сырья или комплектующих, которые есть в соседнем городе, предприятии и т.д.) А дальше еще интереснее, как-то пообщавшись со снабженцами соседнего предприятия (производство молокопродукции), выяснилось, что они уже работают в режиме JIT. По другому просто невозможно, потому как сырье и продукция скоропортящаяся. Какой из всего этого вывод? Да собственно простой. Может и не стоит заморачиваться с разными импортными названиями. Я не к тому, что опыт иностранцев бесполезен, а к тому, что в жизни мы давно применяем их системы, просто иногда не знаем как это называется. |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Александр Ахметов 10.06.2003 :: 12:08:11 Господа, давайте не будем забывать таких героев нашего времени, как компания"DHL" по доставке писем, бандеролей и т.д..Вот у них то just-in-time так just-in-time. В течении суток в любую точку мира (но почти в любую). Поймите меня правильно, в этой организации я не работаю, и не являюсь их пиарщиком. Вот у кого, действительно стоит научиться организовывать эту систему! Может быть, на сайте случайно окажется представитель этой компании, и поведает нам о методах реализации just-in-time в России, тем более, они, уже давно попали на наш рынок. |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Александр Кирикеза 17.06.2003 :: 09:48:48 Господа, здравствуйте. Насущный вопрос касательно JIT в производственной логистике. При внедрении MRP-II столкнулся с проблемой несоблюдения производством графика сдачи готовой продукции. Оплата труда производственников зависит от объема выпуска. Но планировать выпуск с точностью до дня здесь еще не привыкли. Задача - найти стимул для сдачи готовой продукции "в нужное время и в нужном количестве". Первое, что приходит в голову - внести в положение о премировании начальников производств пункт, снижающий премию пропорционально среднему отклонению (в днях) от плана. Еще - административный ресурс - регулярные собрания с участием TOP-менеджмента с разносом отстающим/опережающим график. Далее - в должностной инструкции завскладом прописать соблюдение графика приемки продукции (PULL-principle) Есть у кого какие еще идеи или решения? |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Олег Зайцев 17.06.2003 :: 13:50:20 Но планировать выпуск с точностью до дня здесь еще не привыкли. А разве отдел логистики не участвует в планировании производства. Вы хотите придумать стимул для самого себя? |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Александр Кирикеза 17.06.2003 :: 14:09:05 Вероятно, я не совсем правильно сформулировал проблему. При создании плана производства отдел Логистики участвует, однако не участвует в выполнении плана - это функция производства. Проблема в том, что производственник ориентирован на выполнение плана по валу, т.е. он может регулярно не выполнять план вплоть до последнего дня, а затем авральным штурмом нагнать все упущенное. Задача - придумать стимул производственнику выдавать продукцию "в нужное время в нужном количестве", а не "в нужном количестве за отчетный период". Оговорюсь сразу, что административный ресурс использовать нельзя (таковы условия задачи :) |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Дмитрий Аксенов 17.06.2003 :: 15:19:33 Александр Кирикеза wrote:
Александр, если производственники Ваши, то измените отчетный период. А причины штурмовщины выясняли? Может виноват не производственник, а авторы планов: Вы требуете 1000 штук в месяц равномерно размазать, а станки, на которых делают эти штуки, требуют 4 часов настройки, да и мощность их такова, что делать Ваши количества будут всего 10 рабочих часов... В конце концов, JIT на производстве возможен только при правильном и специально спроектированом производственном процессе. Чем занимается у Вас отдел логистики, если он не участвует в выполнении плана - привези-увези? как я понимаю, одной из задач логистики является организация движения материальных потоков - вот и регулируйте потоками скорость производства. |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Александр Кирикеза 17.06.2003 :: 15:54:52 Дмитрий, Отдел Логистики (внутренней)действительно, по моему мнению, не должен заниматься производством, а именно "привези то, что нужно тогда, когда нужно и столько, сколько нужно". И здесь грань достаточно тонкая (в канбане - работник, бросающий карточку в ящик - производственник, а вытаскивающий ее - логист). Про описанные бизнес-процессы я с Вами согласен. Но как заставить людей. проработавших 30 лет без этого процесса, что-то делать по-новому? У меня есть процедура, согласно которой производство должно сдавать продукцию just in time. Но любой производственник приведет мне сотни причин, почему он не смог этого сделать. Именно поэтому я прошу совета: какой стимул применить? Он должен быть понятным и безоговорочным - как закон тяготения. И самым доступным является базовый стимул в любой системе мотивации - материальный. Вот. Может, Вы знаете еще какой способ заставить бизнес-процессы работать (кроме административного: увольнять работников я не могу a priori)? Буду признателен, если Вы поделитесь. |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Дмитрий Аксенов 17.06.2003 :: 18:29:21 Александр Кирикеза wrote:
План-график - закон, отступление от него жестко карается (вплоть до "показательных порок"); слова " невозможно", "не могу" - запрещенные; "Но любой производственник приведет мне сотни причин, почему он не смог этого сделать." - пусть он не объясняет, почему не сделал, а объяснит, что он сделал для того, что бы сделать (извините за тавталогию). А так Вы сами предложили действенный метод - система штрафов (или депримирование). |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Олег Зайцев 18.06.2003 :: 08:37:19 Позвольте высказаться. Отдел логистики обязан участвовать в формировании плана, и уж тем более обязан регулировать производственный процесс (признаюсь сразу у нас на предприятии до этого еще не дошло, но стараемся). Функция "привези-отвези" - а в чем тогда разница между отделом снабжения, транспортным и отделом логистики. Заменили старые названия модным словом, и ничего более. По-моему отдел логистики должен не только заниматься формированием плана, но и контролировать его выполнение, а заодно смотреть на остатки, прикидывая перерасход. |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Александр Кирикеза 18.06.2003 :: 08:37:35 Дмитрий, возле моего дома висит знак ограничения скорости "30". Все ездили 80, нарушая "закон" и не очень боясь "порки" в виде штрафа. Держать целого гаишника с радаром дорого. Но все решил небольшой полосатый бугор поперек дороги ("лежачий полицейский"). Такое решение эффективно, дешево. Аналогичное решение требуется и мне в цехе. Вариант с депремированием отстающих вполне эффективен, но требует большой сопроводительной работы. К тому-же остаются вопросы: кто попадает под депремирование? Начальник производства? Начальники участков? Все? Только брюнеты? По Трудовому кодексу "о существенном изменении оплаты труда нужно предупреждать за 2 месяца". А это выбрасывает меня за рамки временного бюджета по внедрению системы. Такие идеи хорошо решать в режиме мозгового штурма. Поэтому я и вынес проблему на обсуждение сюда. |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Александр Кирикеза 18.06.2003 :: 09:18:40 Олег Зайцев wrote:
Олег, в формировании плана производства участвуют отдел продаж, составляющий план продаж, технологи, учтывающие ограничения по мощности оборудования. Все. Возьмите классическую схему MRP-II - Вы где-нибудь видели в программе рабочее окно для логиста в цепи продажи-производство? Логисты обеспечивают прохождение информации от клиента к поставщикам и материалов - обратно. Олег Зайцев wrote:
А Вы считаете, что это разные службы? Все вышеперечисленное - структурные звенья службы Логистики. И кто-же, по-Вашему, занимается "отвезти-привезти"? |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Дмитрий Аксенов 18.06.2003 :: 12:16:09 Александр Кирикеза wrote:
Насколько я понимаю, премия начисляется по усмотрению администрации (ежели только в трудовом договоре не оговорен ее конкретный размер). Соответственно, Вы не ограничены временем для внедрения системы - нужно только определить сколько какое нарушение стоит (в процентах от премии) и довести систему начисления премии до сотрудников. Кого депримировать? Начальников производства, а он пусть со своими подчиненными сам разбирается, в конце концов он деньги получает за руководство, а не за рукамиводительство. Создайте такие условия при которых выполнить план можно было бы только при соблюдении графика (цех, участок это склад с жестким ограничением емкости, получить сырье можно будет только сдав продукцию, при этом максимальная партия сырья ограничена). |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Ирина Постовалова 29.10.2003 :: 12:41:51 Всем добрый день! Я занимаюсь логистикой и снабжением сверх короткое время - 3 месяца. До меня логистики не было в принципе (даже такой не профессиональной) а снабжение было хаотичным. Немного о фирме: Наша компания занимается производством конструкций из ПВХ и алюминия, Изготовлением кованых изделий (заборы, решетки, мебель, предметы интерьера и т.п.) Изготовление жалюзи и рольставней, ландшафтным дизайном. Таким образом, к началу моей деятельности у компании было четыре производственных направления. Кто занимался строительством знает: июль - август в этом бизнесе - ЖАРА!!! Мне пришлось вникать во все даже не на ходу, а на лету. Тем не менее, проработав недели две я пришла к выводу, что для оптимизации работы необходима именно система "Канбан". При большом количестве издержек, она дает более точные сведения о "дырах" в работе. Эта система позволяет отслеживать цепочку "заказ"-"деньги"-"сырье" - "производство" - "клиент". Выявилось огромное количество недостатков в работе от маленьких до глобальных, над устранением которых я сейчас и работаю. Вся система в нашем исполнении выглядит так: Поступление заказа - расчет - составление листа себестоимости - оформление требований по материалам - заказ поставщику - доставка сырья на производство - выполнение заказа - монтаж. Существуют определенные трудности связанные с координацией всех служб, но в общем и целом все преодолимо. Уважаемые коллеги, если можете поделиться своим опытом, буду очень Вам признательна! P.S. Да, кстати, один маленький ньюанс, эта система удобна еще потому, что склада в нашей компании просто нет. |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Кульмашев Данил 08.02.2008 :: 07:32:51 Решил поднять запылившуюся темку, возможно авторы писавшие здесь не откликнуться, но если да то не плохо быдло бы услышать их мнение через 5 лет ;) Система ТОЧНО ВОВРЕМЯ (с применением канбан) это лишь вытягивание из процессов поставщиков (станок, цех и т.д.) необходимого количества изделий и к необходимому времени, что является фактическим управлением производства (ну и в других сферах тоже). В производстве инициирует переналадку оборудования с одной детали на другую. А кто знает, что сейчас использует Тойота (канбан или что то новое) ИБО завод в Питере и может есть люди у кого там |
|
Заголовок: Re: just-in-time Создано Кохан Александр 10.12.2011 :: 22:32:40 kim wrote:
JIT - Это пустое слово. Опоздания днем из-за движения. Если экспедиция ночью то да. |
|
Клуб Логистов | Логист.ру » Powered by YaBB 2.1! YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved. |