Клуб Логистов | Логист.ру https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi >> >> Обсудим серые схемы???? https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1033726005 Сообщение написано Bond 04.10.2002 :: 14:06:43

Заголовок: Обсудим серые схемы???? Создано Bond 04.10.2002 :: 14:06:43 Обсудим серые схемы????

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Михаил Грачев 04.10.2002 :: 15:20:06 А чего их обсуждать? Они были, есть и будут до тех пор, пока это будет выгодно делать.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Bond 07.10.2002 :: 09:21:08 Михаил Грачев wrote: А чего их обсуждать? Они были, есть и будут до тех пор, пока это будет выгодно делать. Этот раздел создан для обмена опытом в отношении серых схем.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Anton_Tribis 07.10.2002 :: 14:35:50 Я имею некое отношение к расстаможке по серому так что давайте поговорим на эту тему.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Bond 17.10.2002 :: 11:42:46 Anton_Tribis   wrote: Я имею некое отношение к расстаможке по серому так что давайте поговорим на эту тему. давай я спец в этой области)))

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано geomatrex иванов 06.11.2002 :: 09:17:21 Bond а ты не стукачек, часом? :) ты москвичи или где? можно и поговорить тем более что есть интерес

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Михаил Грачев 06.11.2002 :: 09:54:30 Даже интересно, готов ли кто-нибудь описать подобные схемы в этом форуме. Хоть мне и не актуально (не пользуемся мы ими), но интересно было бы почитать. А то получается, что все имеют опыт, но боятся начать говорить первыми :)

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано geomatrex иванов 06.11.2002 :: 10:16:46 Ну ты хоть и Senior Member, но извини такие глупости говоришь :))) кто ж их описывает в прямом эфире :))) подразделение "Р" не дремлет а у власти .... ну ты в курсе :)))

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Михаил Грачев 06.11.2002 :: 10:36:02 А в чем тогда глубокий и тайный смысл заводить такую тему? Если мне и нужно что-то выяснить про серую схему, то я иду к знакомому брокеру, и обсуждаю это, а не кидаю в эфир сообщения типа "предлагаю" и "интересует". Да и советы незнакомого человека как-то не внушают доверия (даже если они будут даваться в привате).

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Тимур Курбанов 06.11.2002 :: 10:40:37 Господа, а не могли бы вы пояснить что в вашем понимании "серая растаможка"? Я серьезно. В общих чертах.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Михаил Грачев 06.11.2002 :: 10:55:23 "Черная схема" - когда телевизоры ввозятся как зеленый горошек, например (как в анекдоте). "Серая схема" - замена документов по дороге, ввоз под другой контракт, занижение инвойсной стоимости ну и т.д. т.е. все то, что можно прикрыть каким-то документом. Я прав, таможня?? :)

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано geomatrex иванов 06.11.2002 :: 11:34:29 Ой прав - прав :))

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Игорь Сергеев 06.11.2002 :: 14:47:26 У нас в Питере один из немаленьких брокеров имел доступ к компьютерам ГНИЦВ ГТК ну они и вбивали там нужные цифири по нужным декларациям вот как надо работать :)))) черные, серые и остального цвета схемы отдыхают

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано geomatrex иванов 06.11.2002 :: 15:40:06 у нас в Питере у нас в Питере :) так то он имел и больше не имеет :) а потом накой хрен цену в бивать, когда можно вообще без цены ввозить :)

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Тимур Курбанов 06.11.2002 :: 16:27:17 ага, ясно. у нас так не получится. все проверяют досконально, даже веса нетто с брутто. конечно можно, но кажется больше попадешь чем "по белому" слишком во многих местах надо замену делать. ну спасибо за разъяснения.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано geomatrex иванов 06.11.2002 :: 16:32:11 Ну не знаю, как у ВАС :) а у нас это получается, причем не один-два раза, а пачками, машинами %)

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Владимир Мельниченко 08.11.2002 :: 02:39:02 Господа, а не могли бы вы пояснить что в вашем понимании "серая растаможка"? Я серьезно. В общих чертах. ==================================================== "Серая" может включать в себя: - заявление кода товара по ТН ВЭД ближайшим к истинному, но с более низкой ставкой платежей либо не требующей лицензирования, сертифицирования и пр.; - занижение контрактной стоимости; - занижение таможенной стоимости путем отнесения большей доли цены транспортировки на "забугоную", т.е. до границы  РФ; - и т.д.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано geomatrex иванов 10.11.2002 :: 09:25:09 ну и естественно оформление контракта на третью фирму

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Владимир Мельниченко 11.11.2002 :: 03:38:13 ну и естественно оформление контракта на третью фирму ====================================================== Многие "устойчивые" фирмы преобразовались в холдинги:производство отдельно торговля отдельно, услуги отдельно. Сответственно, услуги логистики ВЭД выносятся за пределы фирмы-мамы, что не противоречит законодательству. Энное время назад пошлина на части мебели была ниже, чем мебель готовая. Под эту марку головная фирма ввозит ввозит части мебели, некомплектной до готового изделия. Другая фирма ввозит недостающие детали. Затем обе передают эти части третей фирме, которая производит сборку и продажу. Все происходит в соответствии с приказами ГТК и не вступает в конфликт с законом. В этом и заключается "серость": вроде меня обманывают, но не пойму - где?

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано geomatrex иванов 11.11.2002 :: 08:46:08 Так, а теперь представь (ссори что на "ты")что нет никакого холдинга, а есть одна единственная фирма, у которой даже ВЭД в уставе не прописан, не то что официального валютного счета :)), но при этом она торгует импортным продуктом, да еще и почти по себе стоимости, как она по товйму это делает?

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Михаил Грачев 11.11.2002 :: 09:56:32 Алиментарно :) Платишь 10-15 тысяч американских денег за грузовик и тебе завезут что угодно :) Контракт с поставщиком, естественно, заключается от офшорной фирмы. А оприходовать товар - это уж твоя головная боль. Либо через серую фирмочку, либо через цепочку серых фирмочек, либо через несколько черных... это уж у кого на сколько фантазии хватит.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано geomatrex иванов 11.11.2002 :: 11:04:45 Во! человек дело глаголит!, только ценник высоковат указан, хотя..... это конечно от товара зависит :)

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Михаил Грачев 11.11.2002 :: 11:13:00 Прямо энциклопедия современной транспортной жизни получилась :) Вот только вопрос риторический возникает - когда же перестанут у нас так работать?? Нехорошо это, все-таки...

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано geomatrex иванов 11.11.2002 :: 12:35:32 не хорошо, это из области ......., все решает экономика, которая должна быть...... правильно! экономной! если это делают, значит кому-то выгодно

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Владимир Мельниченко 12.11.2002 :: 00:30:03 Вот это активность! "Горячее" затронули?

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Logist Alex 13.11.2002 :: 01:46:47 Владимир Мельниченко wrote: Господа, а не могли бы вы пояснить что в вашем понимании "серая растаможка"? Я серьезно. В общих чертах. ==================================================== - занижение таможенной стоимости путем отнесения большей доли цены транспортировки на "забугоную", т.е. до границы  РФ; - и т.д. Прошу прощения за "серый" вопрос, но разве не вся стоимость транспортровки включается при расчете таможенных платежей (включая и до границы с РФ)? Вообще, при хороших контактах с отправителем, можно получить инвойс на условиях Ex-works, а транспортировку оплатить отдельно. Александр

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Logist Alex 13.11.2002 :: 01:54:56 geomatrex иванов wrote: Во! человек дело глаголит!, только ценник высоковат указан, хотя..... это конечно от товара зависит :) Насколько я понял, Михаил сам (в рамках своей фирмы) этим не занимается, поэтому обращаюсь к Вам. Готов к "высокому ценнику" на машину накинуть еще и начать сотрудничество. Александр.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Владимир Мельниченко 13.11.2002 :: 02:49:40 geomatrex иванов wrote: Так, а теперь представь (ссори что на "ты")что нет никакого холдинга, а есть одна единственная фирма, у которой даже ВЭД в уставе не прописан, не то что официального валютного счета :)), но при этом она торгует импортным продуктом, да еще и почти по себе стоимости, как она по товйму это делает? ========================================================== Закон физики: ничто не появляется ниоткуда и никуда не исчезает. У кого-то она этот товар приобрела(взяла на реализацию). Если у товара низкая цена, значит есть желание быстрей от него избавиться,-сбросить. Где-то, на более раннем этапе(то бишь при растаможке, была серая или черная схемка. А у конечного участника этой цепи задача сбросить товар и отмыть денЮжку. По сути своей это тоже холдинг - каждый делает свое нужное дело.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Владимир Мельниченко 13.11.2002 :: 03:23:41 Алексей Танаев wrote: хм... еще бы, конечно горячее. у нас исстари главное оптимизация, анализ, снижение издежрек, увеличение прибыли. а тут буквально под рукой такая халява крутитса красуеться, а ты нини! низзя... :( ээх..... где вы,где вы, льготные фонды ?!  *) Можно заняться на досуге "вольной охотой".

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Владимир Мельниченко 13.11.2002 :: 03:24:43 Logist Alex   wrote: Прошу прощения за "серый" вопрос, но разве не вся стоимость транспортровки включается при расчете таможенных платежей (включая и до границы с РФ)? Вообще, при хороших контактах с отправителем, можно получить инвойс на условиях Ex-works, а транспортировку оплатить отдельно. Александр   При расчете платежей налогооблагаемой базой является таможенная стоимость(ТС). В ТС входят: фактурная стоимость(по инвойсу), страхование груза и стоимость транспортировки до границы РФ. Здесь нужно еще учесть, что границей РФ при авиаперевозках является аэропорт на территории РФ, при водных - первый порт. Как пример: самолетом из Ганновера в Новосибирск если будет посадка в Москве - это одна ТС, если рейс прямой - то другая. Ключевой фразой здесь будет следующее: ТРАНСПОРТИРОВКА ПО ТЕРРИТОРИИ РФ НЕ ВХОДИТ В ТАМОЖЕННУЮ СТОИМОСТЬ. Все остальное зависит от фантазии.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Logist Alex 13.11.2002 :: 23:41:19 - занижение таможенной стоимости путем отнесения большей доли цены транспортировки на "забугоную", т.е. до границы  РФ; Владимир, вот что меня смутило (а я-то подумал, что столько лет так сильно заблуждался). Если завышается стоимость"забугорной" транспортировки, то как это снизит таможенную стоимость?

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Владимир Мельниченко 14.11.2002 :: 00:42:59 Logist Alex wrote: - занижение таможенной стоимости путем отнесения большей доли цены транспортировки на "забугоную", т.е. до границы  РФ; Владимир, вот что меня смутило (а я-то подумал, что столько лет так сильно заблуждался). Если завышается стоимость"забугорной" транспортировки, то как это снизит таможенную стоимость? ============================================ Алекс! И все остальные! Большое sorry please! следует читать:"...занижение таможенной стоимости путем отнесения наименьшей доли цены транспортировки на забугорную..."

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Владимир Мельниченко 14.11.2002 :: 19:25:55 Алексей Танаев wrote: Ты о чем ?   :) Я имею в виду возмездные консультации сторонних фирм(естественно, знакомых). А ты о чем?

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Logist Alex 15.11.2002 :: 02:00:10 Владимир Мельниченко wrote: Я имею в виду возмездные консультации сторонних фирм(естественно, знакомых). А ты о чем? По видимому, это закономерно (исходя из широкого спектра задач логистики, но, в то же время, их тесной взаимосвязи), что любая тема форума постепенно переходит в другую, а именно см. выше - логистический консалтинг.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Владимир Мельниченко 16.11.2002 :: 05:20:35 Logist Alex wrote: По видимому, это закономерно (исходя из широкого спектра задач логистики, но, в то же время, их тесной взаимосвязи), что любая тема форума постепенно переходит в другую, а именно см. выше - логистический консалтинг.   Согласен. В хорошем разговоре всегда так: начали о женщинах- закончили Путиным.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Лариса Чепкасова 18.11.2002 :: 13:29:00 а не хотите обсудить возможность перевозки по "белой" схеме??? и зарабатывать не на разнице между себестоимостью и продажной ценой, а на маленьком проценте от огромного объема??? согласна, что подобная схема не устроит маленькие фирмочки с оборотом до 10 млн. в год... но ведь когда-то надо становиться честными... хотя, все это утопия, господа, до тех пор, пока наша таможня будет с нас иметь, "серая" схема будет жить...

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано geomatrex иванов 18.11.2002 :: 14:41:04 Лариса, между прочем, уже сейчас, благодаря усилиям наших органов, услуги на серый и черные давольно часто выше чем на белые пути доставки. Тут проблема не только и не столько в таможне, сколько в совокупности наших органов. Ну представте. если мне надо собрать с 10 документов и убить неделю официальную доставку, если в черную я тоже самое делаю за 3 дня :)

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Лариса Чепкасова 18.11.2002 :: 15:07:08 знаете, что больше всего обидно, что именно черные схемы выгоднее, а не белые... парадокс, не правда ли... ты хочешь и готов ввезти товар в белую, а тебе говорят... нет, дорогой, не получится, потому что все хотят кушать, в том числе и дяди с ГТК, поэтому ты лучше всем на лапу дай, так будет проще, и грузик свой быстрее получишь, а не дашь... вот тебе куча приказов и инструкций... поди, разбери...

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Владимир Мельниченко 18.11.2002 :: 21:57:03 Лариса Чепкасова   wrote: знаете, что больше всего обидно, что именно черные схемы выгоднее, а не белые... парадокс, не правда ли... ты хочешь и готов ввезти товар в белую, а тебе говорят... нет, дорогой, не получится, потому что все хотят кушать, в том числе и дяди с ГТК, поэтому ты лучше всем на лапу дай, так будет проще, и грузик свой быстрее получишь, а не дашь... вот тебе куча приказов и инструкций... поди, разбери... ========================================================= Лариса, здесь я с тобой не согласен. Это дяди из Првительства РФ ставят(обнародуют) размеры пошлин, которые дяди ГТК принимают к исполнению. Никто не виноват(и Вы, Лариса, в том числе), что мы имеем, что имеем. А те клерки(обычные, как и в ЖЭК), которые сидят на оформлении ГТД, ловят только тех, у кого есть ошибки(неточности). Лариса, если ты хочешь работать по-белому, заполни ГТД в соответствии с приказом ГТК, предоставь все сертификаты и лицензии, - или обратись к грамотному декларанту(брокеру). И, кроме всех этих профессиональных обязанностей, просто улыбнись, когда будешь подавать декларацию в окошко. Вспомни мультик про енота....

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Владимир Мельниченко 18.11.2002 :: 22:17:40 Лариса Чепкасова   wrote: а не хотите обсудить возможность перевозки по "белой" схеме??? и зарабатывать не на разнице между себестоимостью и продажной ценой, а на маленьком проценте от огромного объема??? согласна, что подобная схема не устроит маленькие фирмочки с оборотом до 10 млн. в год... но ведь когда-то надо становиться честными... хотя, все это утопия, господа, до тех пор, пока наша таможня будет с нас иметь, "серая" схема будет жить... ======================================================= Лариса, фирмы с лимонными оборотами берегут себя и работают честно, но "на грани фола". А риск "чернушки" они оставляют, и даже пользуются этим(их услугами), малым фирмочкам. Тех, кто не перестроился для игры по-новому, "загарпунили", но их , опять же, поймали на "плохих" документах. Если играешь, играй грамотно. Грамотных и органы уважают...

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Александр Мазирка 19.11.2002 :: 13:08:23 Владимир Мельниченко wrote: ======================================================= Лариса, фирмы с лимонными оборотами берегут себя и работают честно, но "на грани фола". А риск "чернушки" они оставляют, и даже пользуются этим(их услугами), малым фирмочкам. Тех, кто не перестроился для игры по-новому, "загарпунили", но их , опять же, поймали на "плохих" документах. Если играешь, играй грамотно. Грамотных и органы уважают... Видимо, все таки выгоднее даже создавать свои фирмы, которые завозят продукцию и пропускают ее через "цепочку" (занижая этим и налог на прибыль).

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Лариса Чепкасова 19.11.2002 :: 14:33:47 Одно не понятно, почему нельзя сделать таможенную очистку настолько прозрачной, логичной и понятной, чтобы у импортеров не возникало даже потребности что-то занижать, скрывать...

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Александр Мазирка 19.11.2002 :: 18:05:24 Лариса Чепкасова   wrote: Одно не понятно, почему нельзя сделать таможенную очистку настолько прозрачной, логичной и понятной, чтобы у импортеров не возникало даже потребности что-то занижать, скрывать... Это уже вопрос государственной политики и российского менталитета. Если государство может нечестно поступать со своими гражданами, то и граждане, в свою очередь, исходят в своих действиях только из личных интересов. Может быть, если бы таможенные платежи составляли 3-5 % (как в большинстве стран мира, за исключением позиций, защищающих интересы внутреннего производителя), то и в России никому бы не пришло в голову сэкономить еще что-то. А так, соблазн велик и круг заинтересованных (см. выше и дальше) широк.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Владимир Мельниченко 20.11.2002 :: 09:19:07 Александр Мазирка wrote: Видимо, все таки выгоднее даже создавать свои фирмы, которые завозят продукцию и пропускают ее через "цепочку" (занижая этим и налог на прибыль). Беда всего нашего государства. Но это уже тема морали.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Лариса Чепкасова 20.11.2002 :: 09:41:06 Господа, срочно, прокомментируйте курсы "Таможня и ВЭД", который проводит "Logist-ICS". Это что-то новенькое или уже подобное было? Хотелось бы услышать, стоит ли посетить... Заранее благодарна.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Владимир Мельниченко 21.11.2002 :: 07:47:32 Лариса Чепкасова wrote: Господа, срочно, прокомментируйте курсы "Таможня и ВЭД", который проводит "Logist-ICS". Это что-то новенькое или уже подобное было? Хотелось бы услышать, стоит ли посетить... Заранее благодарна. Подобное всегда бывает. Но таможенное законодательство настолько быстро меняет правила игры, что лучше не прекращать посещение семинаров, курсов, и т.п.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Лариса Чепкасова 21.11.2002 :: 09:11:47 Владимир, спасибо огромное. Потом поделюсь впечатлениями :) Если честно, то для меня все это новое - логистика, таможня... Хотя, нет... работаю я давно, но вот с профессиональной точки зрения я - новичок. Поэтому Ваши советы всегда к стати...

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Александр Мазирка 28.11.2002 :: 10:54:25 Алексей Танаев wrote: Кстати вот !!! Отличное описание: - "работаю я давно, но вот с профессиональной точки зрения я - новичок". Блин, а я  как собака, все понимаю но сказать не могу :) Именно эти слова я искал. Много толковых вменяемых людей, еще с "тех" времен так или иначе связанных с исполнением каких либо логистических операций, и работают вроде неплохо, и темой владеют, а вот проффесионалами назвать их можно с натяжкой, так что надо учиться (теория лишней тоже не бывает). Прошу прощения за "не в тему", но слова зацепили :) Учиться надо и никогда не поздно. Только у нас (пока и еще надолго) теория очень далека от практики - я говорю о ВЭД. Попробуй сделать все так, как описано теоретически и увидишь "дело рук своих". Поэтому именно общение практиков в клубе наиболее ценно (к сожалению, не все можно высказать и не обо всем можно спросить как, например, в этой теме).

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Владимир Мельниченко 01.12.2002 :: 03:50:20 Алексей Танаев wrote: хех. двумя руками за. Теория и практика - космос и недра. Сам начинал с кустомса в самом начале 90-х еще когда и фондов то не было льготных ;) И когда сейчас я представляю обычную (раньше) процедуру: сижу я перед инспектором с пачкой......... бланков :) от 3-5 разных фирм, и вывожу на коленке письма о переадресации, ошибочной доставке и т.п. а он на основании этих (абсолютно законных) писулек, позволяет скинуть пару тройку фур на другие таможни и оформить их за 0.15%. То вспоминая всю эту прелесть я свалиаюсь в такую ностальгию..... Ну да ладно, чего уж там..... А учиться полезно, хоть на форуме блеснешь красивой какой формулой или словесами мудрыми - шутка. Кстати даже от темы не уклонился, схемы то "серые" были. Да-а-а. Пол-России в те времена на «растаможку» в Москву перебиралось...

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Logist Alex 02.12.2002 :: 01:26:29 Владимир Мельниченко wrote: Да-а-а. Пол-России в те времена на «растаможку» в Москву перебиралось... Это было тогда, а что же сейчас? Практически все авто каналы через Европу "накрыли" (вроде нашли новый, но пока "слабо"), по "финикам" разрешения есть, а "движение" не очень... или где-то что-то ходит?

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Владимир Мельниченко 02.12.2002 :: 02:42:38 Logist Alex wrote: Это было тогда, а что же сейчас? Практически все авто каналы через Европу "накрыли" (вроде нашли новый, но пока "слабо"), по "финикам" разрешения есть, а "движение" не очень... или где-то что-то ходит?     По слухам: опять же старая, добрая Беларусь.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Александр Долгов 02.12.2002 :: 17:42:51 Я может чего не понимаю, я человек новый в логистике. Всего годик с небольшим обеспечиваю перевозки фирме, но у меня едут и Германия и Финляндия, и не по одному каналу. Я, правда слышал, что у многих проблемы с перевозками по тем самым схемам, но сталкивался только с текущими проблемами. Я так думаю, что шевелится надо, искать! Это было тогда, а что же сейчас? Практически все авто каналы через Европу "накрыли" (вроде нашли новый, но пока "слабо"), по "финикам" разрешения есть, а "движение" не очень... или где-то что-то ходит?    [/quote]

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Георгий иванов 03.12.2002 :: 08:57:50 Александр Долгов, когда Вы говорите, что у Вас едет, то всегда надо уточнять, Full или Less, с какой продукцией и в каком объеме, каким транспортом и по какой схеме, а то как-то не хорошо получается. Вроде Вы как всех нас козланми назвали :) (шутка). Ну а если серьездно. то честь Вам и хвала, если у Вас с доставкой все на 5

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Лариса Чепкасова 03.12.2002 :: 09:17:23 Господа, не надо, не надо!!! Все мы знаем, что серые схемы работают, все у них идет и едет, в том числе из из Фини, из Германии, просто прет огромным потоком... Была на семинаре по таможне и ВЭД... Первый день можно было выкинуть, ничего нового нам не сказали из того, что мы до этого выяснили из общения с таможней... А вот второй день - просто класс. Вел семинар практик с огромным опытом. Конечно, хорошо, когда у тебя за спиной такой монстр как Газпром... но некоторые приемы "борьбы" с таможней вполне возможны... Если честно, настроение писсемистическое по поводу изменения ситуации в лучшую сторону. Даже сами таможенники говорят, что принятие нового таможенного кодекса мало что изменит... Грустно...

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Алексей Танаев 03.12.2002 :: 11:36:59 Кодекс, приказы, письма, а когда оно нам помогало то ?! Не помню... каджый год "утягивают и ужимают" примеров только я с полсотни выдам, однако, все равно работаем :) Достаточно негатива, плюс в этом один ОГРОМНЫЙ есть: мы все профессиональней день ото дня, и решение всех этих препонов лично мне доставляет удовольствие (возможно немного извращенное), снова смог, снова сделал, это внушает только положительные эмоции. Жаль что эта тема так и не сможет открыться здесь в своеобразную юридическую консультацию, все таки вопрос щекотливый, "ноу-хау" никто не отменял, но возможно при участии в этих форумах мы "присмотримся" друг к другу, и в личных (частных) контактах сможем в чем то помочь.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Лариса Чепкасова 03.12.2002 :: 11:53:14 Да, понимаю!!!!!!!!!! Ткнуть таможенника носом, оставшись при этом чистым, доставляет неимоверное удовольствие!!! :-) Иногда такие дубари попадаются, что хоть плачь... ан-нет!!! не дождетесь!!! Обсуждение серых схем... что их обсуждать, всем все известно... нюансы зависят от специфики товара... тут все ясно... Самое сложное действительно белые схемы... обойти кучу препонов, извернуться с кодами и при этом не попасть под класс решения или КТС... вот о чем надо говорить, опытом делиться... В этом случае мы чистые... не придерешься... "белые" и пушистые!!! Удачи

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Александр Долгов 03.12.2002 :: 13:51:18 Господа! никого ни в коем случае никого не хотел обидеть! А что, сколько, и как едет по-моему разницы нет (конечно разговор идет об авто, потому что авиа например по 85 группе мне перекрыли и по-моему надолго и не одному мне, пол-Москвы до сих пор не отойдет, после того как пару бортов приняли с концами). Возникают конечно трудности то по одной группе, то по другой, но все же утряхается. Вон пример-ТРИ КИТА. Георгий иванов wrote: Александр Долгов, когда Вы говорите, что у Вас едет, то всегда надо уточнять, Full или Less, с какой продукцией и в каком объеме, каким транспортом и по какой схеме, а то как-то не хорошо получается. Вроде Вы как всех нас козланми назвали :) (шутка). Ну а если серьездно. то честь Вам и хвала, если у Вас с доставкой все на 5

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Александр Долгов 03.12.2002 :: 13:55:01 А что, такие существуют в полном понимании этого понятия? Конечно опять же не рассматриваем западные фирмы. Алексей Танаев wrote: :) Вводим новый форум: - "обсудим белые схемы????".

Заголовок: хитритьRe: Обсудим серые схемы???? Создано Лариса Чепкасова 03.12.2002 :: 14:05:03 Мало того, что существуют понятия... все реально работает, хотя, прибыль не велика, по сравнению с ввозом товара по "серой" схеме... и, как правило, белая схема подходит тем, у кого обороты не хилые!!! можно даже законно хитрить, пользуясь косноязычием регламентирующих документов и возможностью двоякого толкования, причем ни один суд не докажет вашу неправоту!!!

Заголовок: Re: хитритьОбсудим серые схемы???? Создано Владимир Мельниченко 04.12.2002 :: 07:01:55 Лариса Чепкасова wrote: Мало того, что существуют понятия... все реально работает, хотя, прибыль не велика, по сравнению с ввозом товара по "серой" схеме... и, как правило, белая схема подходит тем, у кого обороты не хилые!!! можно даже законно хитрить, пользуясь косноязычием регламентирующих документов и возможностью двоякого толкования, причем ни один суд не докажет вашу неправоту!!! У кого большие обороты, тот имеет большие связи. Кто имеет большие связи - имеет желание(и возможность) минимизировать затраты. Один из видов минимезации затрат - использоване "серых" схем. Убираем серединку(лишнее) и получается формула: У КОГО БОЛЬШИЕ ОБОРОТЫ - ИСПОЛЬЗУЕТ "СЕРЫЕ" СХЕМЫ.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Лариса Чепкасова 04.12.2002 :: 09:08:50 Не согласна... Тот, у кого большие обороты, как правило, если и использует "серые" схемы, то по минимуму, и, как правило, через всякие маленькие фирмочки, которые и выживают только за счет серой таможни... Кому ж охота попадать под проверки и рисковать большими деньгами...

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Владимир Мельниченко 04.12.2002 :: 09:34:41 Лариса Чепкасова wrote: Не согласна... Тот, у кого большие обороты, как правило, если и использует "серые" схемы, то по минимуму, и, как правило, через всякие маленькие фирмочки, которые и выживают только за счет серой таможни... Кому ж охота попадать под проверки и рисковать большими деньгами... Уважаемая Лариса! Поверь мне, старому и больному, что в первую очередь "долбают" маленькие фирмочки. А крупные и "с оборотами" живут с таможней дружно...

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Александр Мазирка 05.12.2002 :: 12:44:24 Лариса Чепкасова wrote: Не согласна... Тот, у кого большие обороты, как правило, если и использует "серые" схемы, то по минимуму, и, как правило, через всякие маленькие фирмочки, которые и выживают только за счет серой таможни... Кому ж охота попадать под проверки и рисковать большими деньгами... У кого большие обороты (согласен, что не все фирмы так поступают), тот завозит "в лобовую" 20-30% от общего объема. Не совсем соглашусь и с Владимиром, т.к. и крупные фирмы иногда "попадают" на таможне. Только после этого инцидента, "они" открыли пару своих (зачем кормить "чужих"?) фирм, которые и работают по "серому" привозу.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Владимир Мельниченко 07.12.2002 :: 08:07:59 Александр Мазирка wrote: У кого большие обороты (согласен, что не все фирмы так поступают), тот завозит "в лобовую" 20-30% от общего объема. Не совсем соглашусь и с Владимиром, т.к. и крупные фирмы иногда "попадают" на таможне. Только после этого инцидента, "они" открыли пару своих (зачем кормить "чужих"?) фирм, которые и работают по "серому" привозу. "Крупные фирмы"- это и есть холдинги: АО "Прима", ООО "Прима-плюс", ООО Прима-ИмпЭкс" и т.д.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Денис Смирнов 15.12.2002 :: 15:43:15 [glb]TEXT[/glb]Серые схемы есть и будут, так же как и лохотрон в СЗТУ.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Сергей Красов 15.12.2002 :: 20:50:32 Лариса Чепкасова wrote: Не согласна... Тот, у кого большие обороты, как правило, если и использует "серые" схемы, то по минимуму, и, как правило, через всякие маленькие фирмочки, которые и выживают только за счет серой таможни... Кому ж охота попадать под проверки и рисковать большими деньгами... Лариса права на 70%, даже средние "обороты" фирмы(при существующих нормативах ГТК)  практически не позволяют ей работать по "серым" схемам, проверенно на личном опыте...Последняя фура которая проходила по (полностью) "серой" схеме около года назад, при суммарном подсчете затрат выяснилась интересная деталь : разница между "серой" фурой и обычной (полулегальной)составила около 700 американских рублей... С того момента перешли на полулегальную "растаможку" Конечно при очень большом большом желании  можно было продолжать и дальше, но это только в том смысле когда считают каждую "копейку" P.S. Чтобы "выдернуть" застрявшую фуру "с места" - 15000$, а с "площадки" - 20000$..... как говориться "комментарии излишни" (ц) Я уже не говорю о "куче" потраченных нервов :-)

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Александр Мазирка 16.12.2002 :: 11:35:13 Сергей Красов   wrote: Лариса права на 70%, даже средние "обороты" фирмы(при существующих нормативах ГТК)  практически не позволяют ей работать по "серым" схемам, проверенно на личном опыте...Последняя фура которая проходила по (полностью) "серой" схеме около года назад, при суммарном подсчете затрат выяснилась интересная деталь : разница между "серой" фурой и обычной (полулегальной)составила около 700 американских рублей... С того момента перешли на полулегальную "растаможку" Конечно при очень большом большом желании  можно было продолжать и дальше, но это только в том смысле когда считают каждую "копейку" P.S. Чтобы "выдернуть" застрявшую фуру "с места" - 15000$, а с "площадки" - 20000$..... как говориться "комментарии излишни" (ц) Я уже не говорю о "куче" потраченных нервов :-) Не совсем понял автора. Если "фура полулегальная", то она попадает в разряд "серых".

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Лариса Чепкасова 16.12.2002 :: 12:15:58 Да!!! Занижение инвойсовой стоимости - "серая" схема однозначно!!! Полулегально - это, минимум, занижение инвойсовой стоимости... вскрыть просто, надо только запросить экспортную таможенную декларацию, что сейчас таможня благополучно делает, перекрывая кислород "серым" перевозчикам... Радостно, правда?

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Сергей Красов 16.12.2002 :: 22:11:24 Александр Мазирка wrote: Не совсем понял автора. Если "фура полулегальная", то она попадает в разряд "серых". Александр, при всем уважении к Вам позвольте один вопрос (немного не по теме): "Сколько цветовых оттенков, воспринимает человеческий глаз(даже у людей страдающих болезнью Дальтона)7" Наверно больше двух, правильно7... Дальше просто проведите аналогию :-)

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Сергей Красов 16.12.2002 :: 22:27:35 Лариса Чепкасова wrote: Да!!! Занижение инвойсовой стоимости - "серая" схема однозначно!!! Полулегально - это, минимум, занижение инвойсовой стоимости... вскрыть просто, надо только запросить экспортную таможенную декларацию, что сейчас таможня благополучно делает, перекрывая кислород "серым" перевозчикам... Радостно, правда?   Кстати, необязательно "занижать" инвойсовою стоимость. Есть масса других вариантов, более эффективных и менее проблематичных..

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Лариса Чепкасова 17.12.2002 :: 10:35:19 Согласна, Сергей... можно делать что угодно, но попасть под проверку - плевое дело... а там уж вскроется все... занижение стоимости, уменьшение количеста, веса, все... стоит только сравнить данные в ГТД с даными экспортной деклараци... и "Ура, товарищи"!!!

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Александр Мазирка 17.12.2002 :: 11:20:01 Сергей, сколько не говорите об оттенках, а "серое" все равно "серое" ("полностью серое", светло-серое, темно-серое, и т.д.)

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Лариса Чепкасова 17.12.2002 :: 11:30:39 Ну... есть еще и черное :-) это когда вместо радиоактывных отходов ввозится консервированный зеленый горошек... :)

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Александр Долгов 17.12.2002 :: 19:24:18 А если фактический отправитель один, а в ГТД в графе экспортер стоит совершенно другая фирма, с которой не получишь экспортной декларации? Лариса Чепкасова wrote: Да!!! Занижение инвойсовой стоимости - "серая" схема однозначно!!! Полулегально - это, минимум, занижение инвойсовой стоимости... вскрыть просто, надо только запросить экспортную таможенную декларацию, что сейчас таможня благополучно делает, перекрывая кислород "серым" перевозчикам... Радостно, правда?

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Владимир Мельниченко 18.12.2002 :: 06:24:12 Александр Долгов wrote: А если фактический отправитель один, а в ГТД в графе экспортер стоит совершенно другая фирма, с которой не получишь экспортной декларации? Таможня попросит "связать" отправителя, контрактодержателей и грузополучателя. Так же с грузом должен идти экземпляр ГТД. Возможен запрос на пограничную таможню. Короче, как "добыть" экспортную ГТД, вариантов у ГТК много.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Михаил Грачев 18.12.2002 :: 09:43:18 Quote: Таможня попросит "связать" отправителя, контрактодержателей и грузополучателя. Так же с грузом должен идти экземпляр ГТД. Возможен запрос на пограничную таможню. Короче, как "добыть" экспортную ГТД, вариантов у ГТК много. ДЫк на пограничной таможне все уже как надо должно быть по любому, иначе это 100% попадалово. А вот получать экспортную декларацию страны отправления, мне кажется, никто не будет - хлопотно это, да и не нужно никому - есть другие методы у ГТК прижать получателя "серых" грузов.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Владимир Мельниченко 18.12.2002 :: 13:59:40 Михаил Грачев wrote: ДЫк на пограничной таможне все уже как надо должно быть по любому, иначе это 100% попадалово. А вот получать экспортную декларацию страны отправления, мне кажется, никто не будет - хлопотно это, да и не нужно никому - есть другие методы у ГТК прижать получателя "серых" грузов. Для этого нужно полный пакет документов готовить заранее. ...И даже более, чем полный.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Михаил Грачев 18.12.2002 :: 14:23:06 Владимир Мельниченко wrote: Для этого нужно полный пакет документов готовить заранее. ...И даже более, чем полный. А как же иначе? Иначе нельзя ;D

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Александр Долгов 19.12.2002 :: 17:09:38 Владимир Мельниченко wrote: Таможня попросит "связать" отправителя, контрактодержателей и грузополучателя. Так же с грузом должен идти экземпляр ГТД. Возможен запрос на пограничную таможню. Короче, как "добыть" экспортную ГТД, вариантов у ГТК много. Связать контрактодержателя и фактического отправителя отсюда не реально, а с грузом идет экспортная ( а скорее всего уже транзитная)декларация именно контрактодержателя

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Александр Мазирка 20.12.2002 :: 12:21:38 Александр Долгов wrote: Связать контрактодержателя и фактического отправителя отсюда не реально, а с грузом идет экспортная ( а скорее всего уже транзитная)декларация именно контрактодержателя Коллеги, уж очень вы усложняете вопрос (хотя не говорю, что все совсем просто). А ведь здесь все работает, как в "механике": чем проще, тем надежнее.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Игорь Ашурков 20.12.2002 :: 13:16:15 Доброго времени суток, дамы и господа. Я сегодня пришел впервые на этот сайт и нашел его очень интересным для себя. Спасибо организаторам ( я коллегам скажу, чтобы переберались сюда). Так вот. Прочитав Ваши ответы на "серую"  делаю вывод, что этим озабочены получатели в столице и СПб. В нашем регионе ( Новосибирск) такие вещи рубят на корню и очень жестко. Воистину -  чем дальше за МКАД тем более четко исполняются приказы и распоряжения. Тут прочитал, что решают проблемы с помощью зелени и т.п. А теперь вот вопрос - такой специалист нужен ли будет фирме, которая работает только в "белую" во ВЭД. Конечно не нужен, потому что он привык решать все с позиции: у меня зелень - на таможне взяточники. А стоит его попросить оформить все законно - вот тут сразу все встанет, потому как неспособен будет этот человек оформить все документы (Хотя неисключено , что есть и профессионалы, которые МОГУТ ВСЕ - туш в их честь) PS: никого не хотел обидеть своими высказываниями !

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Владимир Мельниченко 21.12.2002 :: 09:13:43 Александр Долгов wrote: Связать контрактодержателя и фактического отправителя отсюда не реально, а с грузом идет экспортная ( а скорее всего уже транзитная)декларация именно контрактодержателя Это все оговаривается в контракте. Примерная схема: Контрактодержатели США и Россия, грузоотправитель Франция и грузополучатель Казахстан. В этом случае грузополучателю, как импортеру, необходимо иметь документы, "связывающие" все стороны.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Владимир Мельниченко 21.12.2002 :: 09:40:03 Игорь Ашурков wrote: ...Тут прочитал, что решают проблемы с помощью зелени и т.п. А теперь вот вопрос - такой специалист нужен ли будет фирме, которая работает только в "белую" во ВЭД. Конечно не нужен, потому что он привык решать все с позиции: у меня зелень - на таможне взяточники. А стоит его попросить оформить все законно - вот тут сразу все встанет, потому как неспособен будет этот человек оформить все документы (Хотя не исключено , что есть и профессионалы, которые МОГУТ ВСЕ - туш в их честь) PS: никого не хотел обидеть своими высказываниями ! Уважаемый Игорь! Легко с "зеленью" расстаются только идиоты. Действительно, специалист, сорящий денЮжкой, никому не нужен. Который не может подготовить пакет документов и связать пару слов, - тем более. Речь идет, скорее всего, о более быстром продвижении ГТД. А с моральной точки зрения: тот кто дает и тот кто берет - сидят на одной скамейке, только чиновник не возмущается, что ему деньги дают.:) ...Воруем-с, кто у государства, а кто - у вора::).

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Владимир Мельниченко 21.12.2002 :: 09:45:31 Лариса Чепкасова wrote: Согласна, Сергей... можно делать что угодно, но попасть под проверку - плевое дело... а там уж вскроется все... занижение стоимости, уменьшение количеста, веса, все... стоит только сравнить данные в ГТД с даными экспортной деклараци... и "Ура, товарищи"!!! Бойтесь попасть под проверку ОТИ(отдел таможенной инспекции): запрягают долго, но зато как ездят! Хотя, где какие специалисты...

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Владимир Мельниченко 21.12.2002 :: 10:12:12 Игорь Ашурков wrote: Доброго времени суток, дамы и господа. Я сегодня пришел впервые на этот сайт и нашел его очень интересным для себя. Спасибо организаторам ( я коллегам скажу, чтобы переберались сюда). Игорь! Посмотрите сообщение в привате.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Александр Долгов 24.12.2002 :: 16:13:24 Владимир Мельниченко wrote: Это все оговаривается в контракте. Примерная схема: Контрактодержатели США и Россия, грузоотправитель Франция и грузополучатель Казахстан. В этом случае грузополучателю, как импортеру, необходимо иметь документы, "связывающие" все стороны. О каком контракте вы говорите? Я веду речь о том, что груз приходит на консолидационный склад, где закрылись экспортные декларации, и его якобы купил офшор( по документам)и со склада выходит груз от офшора или что-то подобное по очень хорошим ценам. А офшор или что-то подобное не будет отчитываться ГТК. Так что пока ручки коротковаты, хотя кто знает что будет дальше?

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Владимир Мельниченко 25.12.2002 :: 09:43:19 Александр Долгов wrote: О каком контракте вы говорите? Я веду речь о том, что груз приходит на консолидационный склад, где закрылись экспортные декларации, и его якобы купил офшор( по документам)и со склада выходит груз от офшора или что-то подобное по очень хорошим ценам. А офшор или что-то подобное не будет отчитываться ГТК. Так что пока ручки коротковаты, хотя кто знает что будет дальше? А вот с этим поосторожнее, уважаемый Александр! Эта схема уже пробита(проанализирована) ГТК, - и в скором времени нужно ждать ответных мер. Она и так поработала достаточно долго...

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Александр Долгов 25.12.2002 :: 12:56:46 Владимир Мельниченко wrote: А вот с этим поосторожнее, уважаемый Александр! Эта схема уже пробита(проанализирована) ГТК, - и в скором времени нужно ждать ответных мер. Она и так поработала достаточно долго... Конечно данная схема не является секретом для ГТК, но вся таможня на этом собственно и держится и рубить сук на котором сидишь? К тому же если экспортер вовсе не офшор, а белый и пушистый, но отчитыватся перед ГТК не будет, и импортер белый и пушистый, который с удовольствием платит и платежи и коммерческие?

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Владимир Мельниченко 26.12.2002 :: 07:09:34 Александр Долгов wrote: Конечно данная схема не является секретом для ГТК, но вся таможня на этом собственно и держится и рубить сук на котором сидишь? К тому же если экспортер вовсе не офшор, а белый и пушистый, но отчитыватся перед ГТК не будет, и импортер белый и пушистый, который с удовольствием платит и платежи и коммерческие? Всегда найдется Чапай на коне и с шашкой

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Александр Долгов 30.12.2002 :: 12:26:13 Владимир Мельниченко wrote: Всегда найдется Чапай на коне и с шашкой один в поле не воин

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Владимир Мельниченко 31.12.2002 :: 05:56:38 Александр Долгов wrote: один в поле не воин Когда проблема случится, неужели кому-нибудь будет приятно от сознания, что "... один в поле не воин..."?

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Алексей Румянцев 21.04.2003 :: 01:45:11 Есть желание пообщаться с "практикующими специалистами". Речь идёт о помощи в доставке б.у. оргтехники.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Владимир Мельниченко 28.05.2003 :: 07:06:40 Алексей Румянцев   wrote: Есть желание пообщаться с "практикующими специалистами". Речь идёт о помощи в доставке б.у. оргтехники. Добрый день! Алексей, в чем вопрос?

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Yulia Lyamina 19.06.2003 :: 21:40:23 Лариса Чепкасова   wrote: Одно не понятно, почему нельзя сделать таможенную очистку настолько прозрачной, логичной и понятной, чтобы у импортеров не возникало даже потребности что-то занижать, скрывать... эххх, это фантаГстика, что вы!

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Yulia Lyamina 19.06.2003 :: 21:49:47 Владимир Мельниченко wrote: Уважаемая Лариса! Поверь мне, старому и больному, что в первую очередь "долбают" маленькие фирмочки. А крупные и "с оборотами" живут с таможней дружно... jq? прав дохтор!! Прав! Большие холдинги имеют праХтически "родню" на таможне :))

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Yulia Lyamina 19.06.2003 :: 22:01:02 Лариса Чепкасова wrote: Да!!! Занижение инвойсовой стоимости - "серая" схема однозначно!!! Полулегально - это, минимум, занижение инвойсовой стоимости... вскрыть просто, надо только запросить экспортную таможенную декларацию, что сейчас таможня благополучно делает, перекрывая кислород "серым" перевозчикам... Радостно, правда? РАДОСТНО  и гадостно :)) но погодите...погодите. Точно откуда-то знаю, что есть и такие "белые" перевозчики, которые все же делают EX-1 таким образом, что там все волшебным образом меняется. Ой, а что творится с ТН ВЭД, мамочки, вы бы видели, я аж напугалась, когда читала. :)

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Дмитрий Филиппов 21.06.2003 :: 16:07:46 Владимир Мельниченко wrote: Бойтесь попасть под проверку ОТИ(отдел таможенной инспекции): запрягают долго, но зато как ездят! Хотя, где какие специалисты... Проверка ОТИ при работе по "серой" схеме не самое страшное. Маленький совет- работайте 3-4 месяца и меняйте "фирму". При данном раскладе есть большая вероятность, что Вас не успеют отследить.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Дмитрий Филиппов 21.06.2003 :: 16:13:55 Владимир Мельниченко wrote: Бойтесь попасть под проверку ОТИ(отдел таможенной инспекции): запрягают долго, но зато как ездят! Хотя, где какие специалисты... Проверка ОТИ при работе по "серой" схеме не самое страшное. Маленький совет- работайте 3-4 месяца и меняйте "фирму". При данном раскладе есть большая вероятность, что Вас не успеют отследить.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Владимир Мельниченко 22.06.2003 :: 21:13:52 Дмитрий Филиппов   wrote: Проверка ОТИ при работе по "серой" схеме не самое страшное. Маленький совет- работайте 3-4 месяца и меняйте "фирму". При данном раскладе есть большая вероятность, что Вас не успеют отследить. ОТИ делает "выборку" по коду ТН ВЭД и получает перечень фирм, по которым нужно работать. А после анализа цен, объёмов и пр. на облюбованной фирме ставится флажок. Как только подается ГТД - все службы в гости к Вам. (тьфу-тьфу, не накаркать бы)

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Алексей Румянцев 23.06.2003 :: 13:26:18 Владимир Мельниченко wrote: Добрый день! Алексей, в чем вопрос? Вы не могли бы написать мне на e-mail о возможной помощи в доставке и растаможке б.у. оргтехники?

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Дмитрий Филиппов 23.06.2003 :: 19:46:54 Владимир Мельниченко wrote: ОТИ делает "выборку" по коду ТН ВЭД и получает перечень фирм, по которым нужно работать. А после анализа цен, объёмов и пр. на облюбованной фирме ставится флажок. Как только подается ГТД - все службы в гости к Вам. (тьфу-тьфу, не накаркать бы) Владимир извини, задержался с ответом. Можно попасть и под выборку кода и под ориентировку. На мой взгляд(может сказывается специфика работы в московском регионе) попасть можно с чем хочешь, даже с "белым" грузом. Масса заковырок в нашем законодательстве дает право контролирующей структуре "выворачивать руки" как душе угодно. Но самое банальное(личное мнение), что работа в "черную" и "серую" сводит усилие логиста на нет и ставит его в зависимость от таможни(есть в таможне налаженные отношения или нет).Это уже не логистика, а простое таможенное оформление.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Владимир Мельниченко 23.06.2003 :: 20:50:33 Дмитрий Филиппов   wrote: Владимир извини, задержался с ответом. Можно попасть и под выборку кода и под ориентировку. На мой взгляд(может сказывается специфика работы в московском регионе) попасть можно с чем хочешь, даже с "белым" грузом.   Масса заковырок в нашем законодательстве дает право контролирующей структуре "выворачивать руки" как душе угодно. Но самое банальное(личное мнение), что работа в "черную" и "серую" сводит усилие логиста на нет и ставит его в зависимость от таможни(есть в таможне налаженные отношения или нет).Это уже не логистика, а простое таможенное оформление.       Уважаемый Дмитрий! Если имеется ввиду логистика в сфере ВЭД - таможня обязательное условие; Если имеется ввиду логистика на Ж/Д - обязательная неприятность это сама Ж/Д (на автоперевозку можно взять частника или колхозника) и т.д. Резюме: как только сталкиваешься с НЕЗНАКОМЫМ чиновником, - жди неприятностей(и даже к бабке не ходи - в Москве ты, в Поворино или Мариинске), если ты не выше его на голову в знаниях ТК и подзаконных актов. PS. За Москву не скажу, но если САМ не тащишь декларашку, найди брокера, который за меньшую денежку в кратчайший срок сделает это за тебя. В данном случае это и будет ЛОГИСТИКА. PPS. А с белым грузом ты можешь подойти, потрепать ласково по плечу и сказать: "...давайте познакомимся ближе, ведь теперь вы знаете, что мы честная контора..."

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Алексей Безридный 30.06.2003 :: 09:09:33 Ну ей Богу! Ну детский сад устроили. Основной задачей вижу понижение себестоимости товара на складе получателя, и каким образом я это буду делать, мне честное слово - плевать, в серую, в черную, лишь бы гарантии доставки были, и на красивые слова о нравственности и государственности, я пожулуй просто отмолчусь. Что такое собственно говоря серые схемы? Занижение стомости - серое??? Увольте Господа, мой товар, что хочу то и делаю, я бы его и подарить себе любимому мог, только ГТК к моему подарку КТС привяжет с такими цифрами, что во рту сухо от подарков станет, другое дело брокеры согласовывают нужную цену, по которой товар приходит к месту достаки, а что здесь серого? Понимаю если бы на границе в инвойсе одна цена, а по месту доставки другая - это да. А так стоимость занижена на территории даже не Российской Федерации а за ее пределами, да и офшоры слава Богу законом в России матушке пока еще признаются как юридические субъекты. PS Занижение инвойсовой стоимости - официальная "белая" таможенная очистка, а если говорить о нравственных нормах, с которыми стараются бороться сотрудники УБЭП и прочих структур неподъемными взятками и поборами, пережиток советского менталитета. В первую очередь ГТК необходимо отработать варианты недопущения недополучения прибыли за счет снижения инвойсовой стоимости, т.е. разработать честкую минимальную таможенную стоимость одинаковую и на Посту и в ЦТУ. Другое дело - в "перевертышах" (замене кодов), уменьшениях  реального веса и количества товаров, просто недоставке на таможню - это явная "чернуха", иными словами, это то с чем боролся г-н Верещагин - контрабанда, и в УК есть четкое описание ответственности за подобные деяния.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Дмитрий Филиппов 30.06.2003 :: 18:17:06 Алексей Безридный   wrote: Ну ей Богу! Ну детский сад устроили. Основной задачей вижу понижение себестоимости товара на складе получателя, и каким образом я это буду делать, мне честное слово - плевать, в серую, в черную, лишь бы гарантии доставки были, и на красивые слова о нравственности и государственности, я пожулуй просто отмолчусь. Что такое собственно говоря серые схемы? Занижение стомости - серое??? Увольте Господа, мой товар, что хочу то и делаю, я бы его и подарить себе любимому мог, только ГТК к моему подарку КТС привяжет с такими цифрами, что во рту сухо от подарков станет, другое дело брокеры согласовывают нужную цену, по которой товар приходит к месту достаки, а что здесь серого? Понимаю если бы на границе в инвойсе одна цена, а по месту доставки другая - это да. А так стоимость занижена на территории даже не Российской Федерации а за ее пределами, да и офшоры слава Богу законом в России матушке пока еще признаются как юридические субъекты. PS Занижение инвойсовой стоимости - официальная "белая" таможенная очистка, а если говорить о нравственных нормах, с которыми стараются бороться сотрудники УБЭП и прочих структур неподъемными взятками и поборами, пережиток советского менталитета. В первую очередь ГТК необходимо отработать варианты недопущения недополучения прибыли за счет снижения инвойсовой стоимости, т.е. разработать честкую минимальную таможенную стоимость одинаковую и на Посту и в ЦТУ. Другое дело - в "перевертышах" (замене кодов), уменьшениях  реального веса и количества товаров, просто недоставке на таможню - это явная "чернуха", иными словами, это то с чем боролся г-н Верещагин - контрабанда, и в УК есть четкое описание ответственности за подобные деяния. Алексей вы как революционер периода 18-19 века живете по принципу "Цель оправдывает средства"? Моральных и нравственных норм я касаться не буду. Что касается контрабанды- недостоверное заявление стоимости, при желании, можно квалифицировать и как контрабанду, да и неуплата налогов в любой стране "на ура" не принемается. В отношении минимальной стоимости это интересно. Но в стране развивается рыначноя экономика, подразумевающая конкуренцию и как следствие разные цены. Кинуть страну на налоги, это не самое лучьшее. Своим "героическим" желанием раздать взятки налево и направо можно размножить ряды не желающих работать по цивилизованному до таких масштабов, что "себестоимость" покажется умопомрачительной. Пишу не в назидание...   P.S. Интересно- цена вашего товара на рынке сбыта расчитывается исходя из стоимости заявленной на таможне или из фактически оплаченной за товар?

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Алексей Безридный 30.06.2003 :: 18:34:12 Дмитрий Филиппов wrote: Алексей вы как революционер периода 18-19 века живете по принципу "Цель оправдывает средства"? Моральных и нравственных норм я касаться не буду. Что касается контрабанды- недостоверное заявление стоимости, при желании, можно квалифицировать и как контрабанду, да и неуплата налогов в любой стране "на ура" не принемается. В отношении минимальной стоимости это интересно. Но в стране развивается рыначноя экономика, подразумевающая конкуренцию и как следствие разные цены. Кинуть страну на налоги, это не самое лучьшее. Своим "героическим" желанием раздать взятки налево и направо можно размножить ряды не желающих работать по цивилизованному до таких масштабов, что "себестоимость" покажется умопомрачительной. Пишу не в назидание...   P.S. Интересно- цена вашего товара на рынке сбыта расчитывается исходя из стоимости заявленной на таможне или из фактически оплаченной за товар? Коллега, я вас умоляю, не революционер я, и стоимость товара у меня слагается так же как и у вас. Поверьте мы оперируем одними и теми же цифрами - арабскими. Но позвольте мне задать вам вопрос? А каким образом вы докажете мне, что я недостоверно заявил стоимость на совй товар??? Если вас, гипотетически представим сотрудником ГТК, она не устроила - поднимите ее, сделайте мне КТС, выполните в конце концов свой служебный и государсвенный долг, а не начинайте мне рассказывать как вас Родина недоценивает и не доплачивает вам за ваш тяжелый труд. Насчет неуплаты налогов, однозначно неуплата - есть дело бренное и суды с этим в цивилизованном мире разбираются на ура, но если юристы подготовят все как следует, как писалось выше "на грани фола", какие будут ко мне претензии? Или вы считаете меня меценатом безадресным? Насчет желания раздавать взятки, и плодить ораву ищущих легкой наживы, философия это, или демагогия, менять мир, все равно земную ось пополам изгибать. Мир нас делает такими, но не мы его, это я касаясь деловых, не морально-этических норм, которые к сабжу не имеют и малейшего отношения. Да, и кстати, "Цель оправдывает средства" насколько я помню это призыв иезуитов.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Дмитрий Родов 10.12.2003 :: 15:58:28 Хотелось бы ясность внести. Да, один брокер на Васильевском (саами знаете) действительно имел доступ к ГНИВЦ базам. Но НИЧЕГО туда не вбивал. Это в принципе невозможно. Можете поверить мне как бывшему инспектору таможни. Изменить эти данные может только отдел статистики и только в теч.1-2 дней после выпуска ГТД,  не позже. Игорь Сергеев wrote: У нас в Питере один из немаленьких брокеров имел доступ к компьютерам ГНИЦВ ГТК ну они и вбивали там нужные цифири по нужным декларациям вот как надо работать :)))) черные, серые и остального цвета схемы отдыхают

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Александр Долгов 18.12.2003 :: 12:11:53 Дмитрий Филиппов wrote: Алексей вы как революционер периода 18-19 века живете по принципу "Цель оправдывает средства"? Моральных и нравственных норм я касаться не буду. Что касается контрабанды- недостоверное заявление стоимости, при желании, можно квалифицировать и как контрабанду, да и неуплата налогов в любой стране "на ура" не принемается. В отношении минимальной стоимости это интересно. Но в стране развивается рыначноя экономика, подразумевающая конкуренцию и как следствие разные цены. Кинуть страну на налоги, это не самое лучьшее. Своим "героическим" желанием раздать взятки налево и направо можно размножить ряды не желающих работать по цивилизованному до таких масштабов, что "себестоимость" покажется умопомрачительной. Пишу не в назидание...   P.S. Интересно- цена вашего товара на рынке сбыта расчитывается исходя из стоимости заявленной на таможне или из фактически оплаченной за товар? Извините, но например если товар, которым занимаюсь я растаможить в белую( если я вообще это смогу сделать, так как сами таможенники не дадут, дабы не испортить статистику), то этот товар на х..р никому не нужен будет по таким ценам. Понимаете есть такое понятие рынок, с устоявшимися ценами. Я готов платить по-белому, но если это будут делать все, то есть все будут играть по одним правилам. Это может обеспечить только государство. В данным момент это-же государство нам предлагает играть по своим, мало понятным здравому человеку, правилам, по крайней мере это было до недавнего времени, потому что события последних месяцев показывают как легко государство изменяет правилам со своей стороны. Но я думаю, что рано или позно мы придем к белой и пушистой для всех. И опять от государства зависит, или рынок вздрогнет и замрет от новых цен, может быть даже на очень длительное время, или покупательская способность того или иного товара останется в пределах разумного. Спасибо.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Александр Долгов 18.12.2003 :: 12:13:10 Дмитрий Филиппов wrote: Алексей вы как революционер периода 18-19 века живете по принципу "Цель оправдывает средства"? Моральных и нравственных норм я касаться не буду. Что касается контрабанды- недостоверное заявление стоимости, при желании, можно квалифицировать и как контрабанду, да и неуплата налогов в любой стране "на ура" не принемается. В отношении минимальной стоимости это интересно. Но в стране развивается рыначноя экономика, подразумевающая конкуренцию и как следствие разные цены. Кинуть страну на налоги, это не самое лучьшее. Своим "героическим" желанием раздать взятки налево и направо можно размножить ряды не желающих работать по цивилизованному до таких масштабов, что "себестоимость" покажется умопомрачительной. Пишу не в назидание...   P.S. Интересно- цена вашего товара на рынке сбыта расчитывается исходя из стоимости заявленной на таможне или из фактически оплаченной за товар? Извините, но например если товар, которым занимаюсь я растаможить в белую( если я вообще это смогу сделать, так как сами таможенники не дадут, дабы не испортить статистику), то этот товар на х..р никому не нужен будет по таким ценам. Понимаете есть такое понятие рынок, с устоявшимися ценами. Я готов платить по-белому, но если это будут делать все, то есть все будут играть по одним правилам. Это может обеспечить только государство. В данным момент это-же государство нам предлагает играть по своим, мало понятным здравому человеку, правилам, по крайней мере это было до недавнего времени, потому что события последних месяцев показывают как легко государство изменяет правилам со своей стороны. Но я думаю, что рано или позно мы придем к белой и пушистой для всех. И опять от государства зависит, или рынок вздрогнет и замрет от новых цен, может быть даже на очень длительное время, или покупательская способность того или иного товара останется в пределах разумного. Спасибо.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Yasim Kizilirmak 18.12.2003 :: 15:47:49 Дмитрий Филиппов wrote: Алексей вы как революционер периода 18-19 века живете по принципу "Цель оправдывает средства"? Моральных и нравственных норм я касаться не буду. . Но в стране развивается рыначноя экономика, подразумевающая конкуренцию и как следствие разные цены. Кинуть страну на налоги, это не самое лучьшее. Своим "героическим" желанием раздать взятки налево и направо можно размножить ряды не желающих работать по цивилизованному до таких масштабов, что "себестоимость" покажется умопомрачительной. Мораль?! Вы хотите обсудить мораль?! Давайте. Начнем с фразы про цель, которая оправдывает средства. ДА,средства которые позволяют одевать наших с вами малышей, котораые делают доступными такие простые понятия как обуть и обеспечить нормальный быт. Да, эта цель  оправдывает те самые средства, от которых по вашему мнению у нас над головой не зажигаются нимбы по утрам. Нравственность?! Разные цены? Конуренция? Да кому нужны товары по этим "конкурентным"- приказным ценам? Стыдно должно быть тем, кто занимается узаконенным вымогательством у импортеров. Имя этому существу - государство наше. Все, что вы сказали - красивые слова. А через несколько часов вы придете в магазин и будете  искать что-нибудь подешевле и возмущаться отчего же так все дорого. И детей своих пеленать в пеленочки по конкурентой цене 2 долл за кг вам не принесет удовольствие, поверьте.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Marina Sazonova 09.01.2004 :: 18:05:44 [Уважаемый... Вот Вы интересный.. А вот если нет знакомых брокеров, ведь все мы когда то с чего то начинаем. Не так ли? Что можно сказать человеку? Когда как слепой котенок ищешь, а упс.. кругом же секретность, вполне понятная..

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Александр Мазирка 09.01.2004 :: 18:26:38 Marina Sazonova   wrote: [Уважаемый... Вот Вы интересный.. А вот если нет знакомых брокеров, ведь все мы когда то с чего то начинаем. Не так ли? Что можно сказать человеку? Когда как слепой котенок ищешь, а упс.. кругом же секретность, вполне понятная.. Все очень просто, надо найти первозчика, который таможит товар "на себя". Но надо уметь внушить доверие и "не проколоться" на стоимости услуги. P.S. Вообще-то, странный вопрос для руководителя департамента!?

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Marina Sazonova 12.01.2004 :: 09:57:44 Доброе утро дамы и господа, к сожалению я в пятницу очень поздно присоеденилась к этой теме да и зарегистрировалась на этом сайте.. а тема очень интересна.. Нет желающих продолжить общение здесь?

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Marina Sazonova 12.01.2004 :: 10:02:20 Александр Мазирка wrote: Все очень просто, надо найти первозчика, который таможит товар "на себя". Но надо уметь внушить доверие и "не проколоться" на стоимости услуги. P.S. Вообще-то, странный вопрос для руководителя департамента!? Уважаемый Александр, Дело в том что я проработала логистом в белой компании 3 года и основной моей задачей, да и любимой было управление запасами и планирование поставок, но меня пригласили работать начальником отдела в другой организации и я польстилась.. вот тут и столкнулась с серыми схемами, о которых конечно знала, но не работала.. Сейчас у меня есть вариант но далеко не лучший, с несколькими посредниками, а как Вы понимаете это не вариант и я по прежнему в поисках разрешения этой проблемы. Надеюсь что я достаточно полно ответила на Ваш вопрос?

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Александр Мазирка 12.01.2004 :: 11:52:11 Доброе утро, уважаемые коллеги! Согласен, Марина, что "специализация" в одной сфере деятельности ("белой") подразумевает отсутствие или "очень общее" представление о том, что происходит по другую сторону. Я уже не говорю о практических наработках. Но, если Вы полностью ознакомились с этой темой, то заметили, что в открытом форуме никто не рискует подробно раскрыть какую-либо схему или давать ссылки на конкретные компании.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Yasim Kizilirmak 12.01.2004 :: 13:02:18 Александр Мазирка wrote: Доброе утро, уважаемые коллеги! в открытом форуме никто не рискует подробно раскрыть какую-либо схему или давать ссылки на конкретные компании.   Словами незабвенного Ярмольника из фильма "Ищите женщину" : " По тарифу - это..." :) с конфискацией;)

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Marina Sazonova 12.01.2004 :: 17:01:06 Yasim Kizilirmak wrote: Словами незабвенного Ярмольника из фильма "Ищите женщину" : " По тарифу - это..." :) с конфискацией;) Уважаемый, Спасибо за то что просветили чем мне это грозит... Еще раз повторюсь "Все с чего то начинают" в этом, но вот поначалу очень трудно.. ведь риск существует для обеих сторон..

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Александр Долгов 15.01.2004 :: 11:39:34 Александр Мазирка wrote: Доброе утро, уважаемые коллеги! Согласен, Марина, что "специализация" в одной сфере деятельности ("белой") подразумевает отсутствие или "очень общее" представление о том, что происходит по другую сторону. Я уже не говорю о практических наработках. Но, если Вы полностью ознакомились с этой темой, то заметили, что в открытом форуме никто не рискует подробно раскрыть какую-либо схему или давать ссылки на конкретные компании.   Немножно не в тему, но захотел порадовать остальных. Тут одна прозападная фирма учудила. Взяли в Московское представительство на должность директора по логистике араба английского происхождения(или наоборот?). К тому же по-русски четыре всем известных слова. Жалко я не присутствовал, когда он на таможне договорится пытался. А например у моего друга другая проблема. Очень он хочет работать в западной компании, но в юные годы он начинал на ввозе окорочков в Россию и соответственно прекрасно представляет все тенденции которые происходят не только на таможне, но и в целом и что надо делать, что бы хоть что-то заработало. Правда этого не понимают западные работодатели( может это только у него так получилось?).В результате год работы, а потом не вынесла душа поэта и снова сначала и так по кругу.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Александр Черкасов 16.01.2004 :: 00:40:39 Я незнаю будет ли для кого-то секретом если я скажу что 70 процентов товаров ввозимых в Россию из Европы через русско-финскую границу не растамаживаются.В Выборге (это приграничный город в котором я живу) каждый третий житель живет за счет нелегальной перевозки грузов или как это по другому называется контрабанда.Способов перевозки уйма так что если кому-то интересно то пишите [email protected] Bond   wrote: Обсудим серые схемы????

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Александр Черкасов 16.01.2004 :: 01:32:03 Вот еще одна схема (сам по ней работал) К примеру есть груз который можно резделить... Ну покрышки например...груз разбивается на нескольких людей (к примеру один человек может без проблем провести 5 покрышек а за небольшие деньги и больше)дальше все это благополучно и без следов приезжиет в Выборг... потом находиться И.П. которое покупает покрышки у населения ...делаются нужные документы и уже через 24 часа груз находиться у заказчика в Питере...итак все рады и довольны. Я получаю чесно заработанные 20 процентов от инвойса и могу пойти и купить черной икорки к хлебушку :)))))) P.S. И это только одна из схем которыми оперируют при перевозках через границу.Работает великолепно. Михаил Грачев wrote: Алиментарно :) Платишь 10-15 тысяч американских денег за грузовик и тебе завезут что угодно :) Контракт с поставщиком, естественно, заключается от офшорной фирмы. А оприходовать товар - это уж твоя головная боль. Либо через серую фирмочку, либо через цепочку серых фирмочек, либо через несколько черных... это уж у кого на сколько фантазии хватит.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Александр Черкасов 16.01.2004 :: 01:59:54 Я думаю что у каждого кто живет в приграничном городе уже на уровне ДНК заложено что он должен обманывать государство да еще и брать или давать взятки....У нас в Выборге 7 школьников из 10 ответят на вопрос кем ты хочешь стать когда вырастишь одним словом ТАМОЖННИКОМ...Когда я учился на первом курсе университета мы с моим другом придумали очень интересную схему ввоза автомобилей (русских) из-за границы к примеру из Финляндии...и заработали на этом немалые деньги а теперь по этой схеме уже работает пол-города...Так что я думаю если государство не дает тебе заработать честно то оно само тебя подталкивает к тому чтобы ты нарушил законы и заработал нечестно.... Владимир Мельниченко wrote: Уважаемый Игорь! Легко с "зеленью" расстаются только идиоты. Действительно, специалист, сорящий денЮжкой, никому не нужен. Который не может подготовить пакет документов и связать пару слов, - тем более. Речь идет, скорее всего, о более быстром продвижении ГТД. А с моральной точки зрения: тот кто дает и тот кто берет - сидят на одной скамейке, только чиновник не возмущается, что ему деньги дают.:) ...Воруем-с, кто у государства, а кто - у вора::).

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Александр Черкасов 16.01.2004 :: 02:36:53 Это не пародокс это суровая правда жизни и с нею приходиться мириться и что еще более противно под эту систему приходиться подстраиваться..... Лариса Чепкасова   wrote: знаете, что больше всего обидно, что именно черные схемы выгоднее, а не белые... парадокс, не правда ли... ты хочешь и готов ввезти товар в белую, а тебе говорят... нет, дорогой, не получится, потому что все хотят кушать, в том числе и дяди с ГТК, поэтому ты лучше всем на лапу дай, так будет проще, и грузик свой быстрее получишь, а не дашь... вот тебе куча приказов и инструкций... поди, разбери...

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Александр Мазирка 16.01.2004 :: 11:12:58 Александр Черкасов   wrote: Я незнаю будет ли для кого-то секретом если я скажу что 70 процентов товаров ввозимых в Россию из Европы через русско-финскую границу не растамаживаются.В Выборге (это приграничный город в котором я живу) каждый третий житель живет за счет нелегальной перевозки грузов или как это по другому называется контрабанда.Способов перевозки уйма так что если кому-то интересно то пишите [email protected] Доброе всем утро! Александр, если говорить точнее, то эти грузы составляют 80%. Действительно, по небольшим партиям грузов масса предложений от "частников", только надо найти надежного (кто-то в теме интересовался этим вопросом). Как говорил ранее, нет желающих раскрывать свои схемы, но не потому, чтобы не узнали где надо ("там" всё это знают), а потому, что хочется, хотя бы на какое-то время (рано или поздно и другие придут к этому), сохранить конкурентное преимущество. Ну, о "суровой правде" и этической стороне вопроса тут уже немало говорили.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Михаил Грачев 16.01.2004 :: 11:33:09 Раз уж тема поднялась и ожила опять - скажу: Недавно начали работать через западное финансирование, так скрупулезные расчеты показали, что "Белая" схема получается выгоднее, чем все остальные, как бы это ни казалось странным в нашей стране. Хоть "серые" схемы и раньше не использовали никогда, теперь даже и не возникает соблазна.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Георгий иванов 16.01.2004 :: 11:59:35 А можно уточнить специфику груза? и еще а временной фактор учтен? что даже белый чистый пушистый груз может так застрять на таможне, что лучше быон пришел в серую

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Михаил Грачев 16.01.2004 :: 12:17:23 Ну тут не только специфику груза, но и специфику работы надо учитывать. Фактически я работаю в банке в лизинговом управлении. Мы покупаем и завозим для своих клиентов оборудование от станков, которые влезают в одну фуру, до заводов (последний был 118 фур). Естественно, у банка своих денег на все проекты нет, но заимствования дешевле делать на западе под гарантии экспортных кредитных агентств. Таким образом имеем то, что имеем - на западных деньгах дешевле работать в белую. Если кому интересно - можем пообщаться о ввозе в уставной капитал (хотя схема эта ну никак не серая, поэтому если кому интересно - можно вынести в отдельную тему).

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Александр Мазирка 16.01.2004 :: 12:56:03 Михаил Грачев wrote: ... заимствования дешевле делать на западе под гарантии экспортных кредитных агентств. Таким образом имеем то, что имеем - на западных деньгах дешевле работать в белую. Если кому интересно - можем пообщаться о ввозе в уставной капитал (хотя схема эта ну никак не серая, поэтому если кому интересно - можно вынести в отдельную тему). Михаил, добрый день! Действительно, тема интересная. Хотя у нас не лизинг, но, думаю, что-то можно будет использовать в работе.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Михаил Грачев 16.01.2004 :: 13:25:54 Александр, давайте так - я сейчас уезжаю, но либо сегодня вечером, либо в понедельник тогда отпишу основные принципы ввоза в УК. Если заинтересуют подробности, то тогда обсудим в привате.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Михаил Грачев 16.01.2004 :: 13:28:37 Александр, давайте так - я сейчас уезжаю, но либо сегодня вечером, либо в понедельник тогда отпишу основные принципы ввоза в УК. Если заинтересуют подробности, то тогда обсудим в привате.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Михаил Грачев 16.01.2004 :: 13:31:27 Александр, давайте так - я сейчас уезжаю, но либо сегодня вечером, либо в понедельник тогда отпишу основные принципы ввоза в УК. Если заинтересуют подробности, то тогда обсудим в привате.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Михаил Грачев 19.01.2004 :: 14:11:02 Александр Мазирка wrote: Михаил, добрый день! Действительно, тема интересная. Хотя у нас не лизинг, но, думаю, что-то можно будет использовать в работе. Итак, как и обещал: в Уставной капитал (УК) можно завозить товары: 1. Если товары не явлюятся подакцизными 2. Относятся к основным производственным фондам. В этом случае предоставляется льгота по уплате таможенных пошлин. (постановление правительства РФ №883 от 23 июля 1996г., Письмо ГТК РФ от 3 июля 2002г №01-06/26232) --Льгота по уплате НДС предоставляется согласно приказу ГТК РФ №131 от 7 февраля 2001г. на оборудование по списку из того же документа. --Если оборудование ввозится частями, то руководствуемся приказом ГТК №388 от 23.04.2001г. По 388 приказу присвоение общего кода производится Главным управление тарифного и нетарифного регулирования ГТК РФ (т.н. Классификационное решение). Решение вопроса о применении льгот по по уплате ввозной пошлины и НДС принимается главным управление федеральных таможенных доходом ГТК РФ на основе 883 постановления. И еще нужно помнить одно: С момента регистрации предприятия с иностранными инвестициями до ввоза половины стоимости оборудования должно пройти не более трех месяцев, остаток завозится в течении года. Кроме этого нужен акт оценки оборудования (подтверждение стоимости) и цена оборудования фиксируется в рублях по курсу на день подписания договора о создании предприятия с инстранными инвестициями. Кого что-то заинтересует - пишите.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Ольга Русова 21.01.2004 :: 14:21:31 Добрый день! Очень нужен совет, как организовать получение небольшой партии груза авиатранспортом из Китая. Пробовала через консолидацию в Германии...дороговато получается, если сложить оба "рукава" поставки.Слышала про грузовые чартеры...это реально? Ольга

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Игорь Левин 21.01.2004 :: 15:08:20 Ольга, из Китая не знаю,а из Германии могу помочь.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Елена Ефимова 21.01.2004 :: 15:31:10 Ольга, Милости просим - [email protected] Постараемся помочь

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Александр Долгов 22.01.2004 :: 11:45:10 Ольга Русова wrote: Добрый день! Очень нужен совет, как организовать получение небольшой партии груза авиатранспортом из Китая. Пробовала через консолидацию в Германии...дороговато получается, если сложить оба "рукава" поставки.Слышала про грузовые чартеры...это реально? Ольга Ольга! Для начала надо определится с характером груза. Если электроника, то боюсь авиачартер не пройдет. Несколько лет назад летали, но потом накрыли и до сих пор не оправятся. Можно через Шереметьево, но очень дорого. Если есть необходимость, обращайтесь, придумаем маршрут для Вас подходящий.

Заголовок: Re: Обсудим серые схемы???? Создано Игорь Русский 28.01.2004 :: 17:05:31 Привет всем а кто нибудь по схеме работает мне на асю не стуканетесь ICQ 227002555

Клуб Логистов | Логист.ру » Powered by YaBB 2.1! YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.