Клуб Логистов | Логист.ру - Печатать страницу

Клуб Логистов | Логист.ру
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi
Практика >> Закупки и снабжение >> Этика
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1057495060

Сообщение написано Рудольф Миллер 06.07.2003 :: 16:37:36

Заголовок: Этика
Создано Рудольф Миллер 06.07.2003 :: 16:37:36

Этика в закупках.
Вроде даже и не проблема или все ее умалчивают, а между тем работодатель может (и теряет)
( думаю что на откатных в 90-х было построено не одни котеджный городок) от этого куда больше денег чем экономия от введения систем MRP и всяких хитроумных логических цепочек. Здесь главное - человек и его карман .
Очень обидно когда весь выкладываешься на работе , а потом приходит кто ни будь и говорит
« а снабженец, вы ребята деньги двумя лопатами гребете, воры…» и т.д. и т.п.
Как бороться с откатами и с людьми которые их берут? Увеличением оклада - сомневаюсь, если в исполнителе это заложено внутри то бесполезно ( все равно получит больше). Жесткий отбор на работу ( всякие психологические тесты и все такое) – при желание обходят. СБ – промолчу.
Так как?
Один из выходов: создание ассоциации по управлению закупками, принятие кодекса этики. Человек вступивший в ассоциацию и один раз засветившийся автоматом вылетает и больше его ни где на работу связанную с закупками не берут.
Вот для затравочки, жду Ваших мнений и рекомендаций.

Заголовок: Re: Этика
Создано Владимир Мельниченко 07.07.2003 :: 06:34:02

Рудольф Миллер wrote:

Уважаемый Рудольф!
Тема для России действительно животрепещущая, но…
Ассоциации создаются только для защиты внутренних интересов определенного круга лиц (адвокатов, политиков, промышленников и пр.). Принцип этики там стоит на последнем месте, на первом – принцип клана.
Теперь вопрос: кто будет принимать в ассоциацию, кто выгонять из неё и кто не примет «штрафника» на другое место работы?

Государство, судя по зарплате, не любит своих «бюджетников»: учителя, врачи вынуждены заниматься поборами(как разновидность отката). Про ментов и налоговиков я уже и не говорю. Служащие в госадминистрациях и т.д. и т.п.
Голоса в Думе продаются – об этом не знает только глухой и слепой.
Работник видит, как хозяин (директор) перекачивает бабки за границу на «запасной аэродром», платит «черную» з/п, прячет деньги от налогов.
Какая тут может быть этика!
Видя все это, каждый тянет в силу своих возможностей.
Как в застойные годы: рабочий горстями, начальник цеха машинами, директор – вагонами.

Я ни в коем случае не пытаюсь оправдать данную ситуацию, но это как саркома, и удалять её нужно хирургически. Но проблема в том, что «хирурги» тоже заражены.
А терапия, т.е. воспитательные (этические) процессы возможны только в отношении молодежи. И то на протяжении длительного времени. Ведь даже Моисей водил свой народ по пустыням 40 лет, чтобы изжить дух рабства.

Заголовок: Re: Этика
Создано Олег Зайцев 07.07.2003 :: 15:37:07

Уважаемый Владимир.
А только ли для России эта тема животрепищущая?
Я бы сказал нет. "Откат" в том или ином виде присутствует и в благополучной Европпе, и в Штатах. Да, закомуфлированный, но присутствует. Кстати именно иностранцы вывели принцип, что если у человека появляется возможность безнаказанно украсть, то вероятность 80% не в пользу честности.(где-то читал, но где не помню). Что уж говорить про Россию - в общем-то страну 3-го мира ( к сожалению, но это нужно признать).
А если по существу - снабженца,(продавца) в принципе не очень трудно сделать честным. Платить так, что бы красть стало невыгодно.

Заголовок: Re: Этика
Создано Алексей Фоменко 09.07.2003 :: 10:51:09

[quote author=Рудольф Миллер link=board=snab;num=1057495060;start=0#0 date=07/06/03 в 16:37:36]Этика в закупках.

Хороший вопрос Рудольф! Т.е. по твоему вопрос "откатов" -вопрос этики? А что тогда скидка в цене, разьве это не "откат"? Фирме? Или бонусы за опт? Разьве это не "откат"?! А вывоз клиента на природу, в ресторан это разьве не "откат"?! Может нужно посмотреть на эту грань человеческой деятельности с другой стороны? Посмотрите на страны востока (хотя бы бывшего востока СССР), там система откатов ни кем не ставится под сомнение! Если фирма быстро решает свои проблемы, то почему бы и нет?! А не вопрос ли это личных интересов? "Откат" не мне? Не хочу сказать этим ничего плохого об участниках обсуждения. Просто мне кажется не всегда обоснованно сс... против ветра! Всех благ!

Заголовок: Re: Этика
Создано Ирина Постовалова 29.10.2003 :: 11:10:47

Здравствуйте Все!
На тему "отката" могу сказать следующее: Соответствующая зарплата + % от сэкономленых денег -тот стимул, который заставит сотрудника задуматься: - брать или не брать. Не секрет, что стабильности в нашей стране нет и вопрос ее появления в ближайшее время очень и очень сомнительный, поэтому, имея стабильную работу, хорошую зарплату рисковать станет далеко не всякий. А уж как определить "всякий"сотрудник или нет - это вопрос к отделу кадров.

Заголовок: Re: Этика
Создано Елена Ефимова 30.10.2003 :: 15:25:46

1) Есть народная мудрость - рыба гниет с головы. Поэтому, по-крупному, начинать надо не с сотрудников...
2) И на тему характерного для России. Дали мы расценки клиенту на доставку его груза из Америки ниже, чем ему давал отправитель. Попытался клиент сам везти и поменять условия закупки с CIF на FOB - и... получил отлуп. Что здесь - откат американскому менеджеру от перевозчика? Или просто " голимый энтузязизм" и протекция американских способов доставки груза? Или это невидимая национальная борьба с безработицей? :-)!

Заголовок: Re: Этика
Создано Владимир Мельниченко 31.10.2003 :: 03:08:00

Елена Ефимова wrote:

1)
...Попытался клиент сам везти и поменять условия закупки с CIF на FOB - и... получил отлуп. Что здесь - откат американскому менеджеру от перевозчика? Или просто " голимый энтузязизм" и протекция американских способов доставки груза? Или это невидимая национальная борьба с безработицей? :-)!

Все условия контракта необходимо было учитывать на этапе переговоров. "Импортные люди" не любят изменений и дополнений, если не заинтересованы в этом напрямую.
...И протекционизм существует.
Фирма работает десятки лет, заработала себе имя, - и вокруг неё сложилась своя "инфраструктура": склады, перевозчики, страховой агент, служба сертифицирования, кредитные организации и т.д. и т.п. Все они друг за друга держатся и друг другу помогают. Это и есть "уверенность в завтрешнем дне" и взгляд в "светлое будущее".
Как пример: одной фирме в Испании мы предложили товар по цене в 1,5 раза ниже, чем он покупает. Фирма отказалась на том основании, что у них уже есть поставщик, с которыми они работают много лет.

Заголовок: Re: Этика
Создано Елена Ефимова 31.10.2003 :: 10:58:57

Уважаемый Владимир,

Мы так и объяснили клиенту. Просто я не стала это расписывать на сайте. Но в его конкретной ситуации у американцев был обычный откат. Наши там были американцы.

Заголовок: Re: Этика
Создано Владимир Мельниченко 31.10.2003 :: 21:59:02

Елена Ефимова wrote:

Елена!
И это прискорбно..

Заголовок: Re: Этика
Создано Елена Ефимова 06.11.2003 :: 10:29:38

Увы, это действительно прискорбно.
Но вопросы этики - это действительно серьезные вопросы.

Работаю по стандартной схеме - запрос в Голландию-получение ответа из Голландии - доведение информации до клиента - ответ от клиента (увы, в тот раз он передумал везти груз) - отписалась голландцам "Большое спесибо, но в силу разных причин клиент передумал везти груз и т.д. и т.п.). И вдруг - звонок из Голландии! Лена! неужели русские научились работать - если что-то срывается, то они сообщают об этом, а не молчат и не "канут в лету" до следующего запроса?
Знаете - было очень стыдно за нас. Но увы - с тем, что нет элементарной этики отзвониться-отписаться, что заказ снимается или что-нибудь в этом роде - сталкиваешься на каждом шагу. Но ведь это так просто - обоюдно облегчить работу и съэкономить время.