Клуб Логистов | Логист.ру - Печатать страницу

Клуб Логистов | Логист.ру
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi
Практика >> Транспортное обеспечение логистики >> Распределение расходов на доставку
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1061289743

Сообщение написано Анна Бескаровайная 19.08.2003 :: 14:42:19

Заголовок: Распределение расходов на доставку
Создано Анна Бескаровайная 19.08.2003 :: 14:42:19

Коллеги, помогите в решении следующей проблемы.
Компания перевозит разношерстный груз в фуре. Необходимо разделить расходы по доставке между отделами компании. Последние годы эти расходы делятся в соответствие с инвойсной стоимостью груза. Это удобный и быстрый способ.Но.. Наш отдел занимается дорогим и компактным оборудованием. И при дележе расходов львиная их доля ложится на нас, тогда как дешёвые и объемные пластмассовые корпуса на которых маржа в несколько раз больше приезжают "бесплатно". Начальник попросил разработать схему расчета по другим параметрам. Я состряпала схему по марже, сейчас пытаюсь по метражу. хотелось бы иметь комплексную схему, которая учитывала несколько параметров:и маржу, и инвойс, и размеры.Может поделитесь своим опытом или подскажете, где взять инфу? Работаю всего 4 месяца и никакого предыдущего опыта работы и спец образования нет.

----------------------
См. также:
Тарифы на перевозку грузов Расчет стоимости и т.д. http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1089209071
Установка тарифов на доствку. Рентабельность http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1079685097
Рентабельность сборных грузов http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1210868359
Расчет себестоймости перевозки http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1188540112

Заголовок: Re: Распределение расходов на доставку
Создано Виктор Табаков 20.08.2003 :: 08:27:57

Дорогая Анна!
У меня были такие же проблемы.
Насколько я понял, то стоимость доставки а/м у вас практически одинаковая.
Чтобы иметь более полное представление о всех составляющих в одной а/м попробуйте, в зависимости от характеристик груза, следующее:
-расчитайте стоимость перевозки одного кг. груза;
-расчитайте стоимость перевозки одного м.куб.
Далее Вам необходимо составить соотношение ВАШЕГО товара с остальным грузом.
Получив стоимость перевозки конкретного товара можно узнать истинный транспортный фактор для данной позиции (от инвойсной стоимости).
Пишите, если что-то не понятно.
Удачи!

Заголовок: Re: Распределение расходов на доставку
Создано Юрий Болдынюк 20.08.2003 :: 13:06:12

Анна Бескаровайная wrote:

Коллеги, помогите в решении ...
Начальник попросил разработать схему расчета по другим параметрам. Я состряпала схему по марже, сейчас пытаюсь по метражу.
...

Отправил Вам на Емелю табу XLS с принципом расчета.
Учитывает массу, объем,владельца.
сразу разбивает оплату на доли по степени участия груза того или иного владельца в объеме и массе всего груза на перевозку
С вопросами обращайтесь [email protected]

Заголовок: Re: Распределение расходов на доставку
Создано Анна Бескаровайная 20.08.2003 :: 13:16:24

Спасибо за совет, Виктор. Действительно, доставка одной фуры обходится практически в одну и ту же сумму. Но деление расходов, при ориентировки только на физические параметры (вес, объём), не устраивает те отделы, которые поставляют дешёвое, но громоздкое оборудование. Согласитесь, что есть разница: платить 1%-2% ( при расчете по инвойсной стоимости) и 15%-20% ( по весу) за доставку из одного и того же пункта. Поэтому и вопрос: как объединить несколько параметров, чтобы всем было хорошо? В каком отношении брать эти параметры, являются ли параметры равноценными, или всё-таки самый главный-чистый доход с продажи? Я уже просчитывала, во сколько обходится доставка 1 кг и 1 м3. Но это помогает в случае, если перевозчик сборную солянку перевозит по установленному тарифу на кг/м3. А у нас фура уходит раз в 7-10 дней. Конечно, её стараются забить по максимуму, но иногда она идет полупустая. При этом одна фура - ....$ Даже если один комп внутри. Опять же объёмные, но лёгкие корпуса: больше, чем внутренний объём фуры не набьёшь, а по килограммам на нужную сумму не выйдешь, если считать по среднему. Может посоветуете, как по нескольким параметрам считать. Вариант такой: поделить на несколько частей затраты и на каждой части свой параметр. Утомительно, но демократично..

Заголовок: Re: Распределение расходов на доставку
Создано Анна Бескаровайная 20.08.2003 :: 13:23:44

Спасибо, Юрий. Здорово помогли своей таблицей. Не придётся дорабатывать свою и тратить время. Но проблемы остались...

Заголовок: Re: Распределение расходов на доставку
Создано Юрий Болдынюк 20.08.2003 :: 14:55:28

Анна, перевозчику до определенного момента не важно, что именно и сколько мы собираемся с его помощью перевозить.
Всех пороть - порядок будет.
Никто не хочет платить за перевозку чужого груза.
Если один отдел имеет скидку на транспортировку, значит с другого отдела надо взыскать эти деньги.
Объясните это главам отделов и пусть они разбираются между собой. Потом вводите коэффциенты корректировки к суммам выплат за транспортировку (с четких указаний начей). Получится целая система скидок:
Параметр груза: вес до ?? одъем более ?? стоимость товара ?? тогда Коэф к тарифу №№№
главное не переборщить - перевозка д.б. оплачена полностью, но не более.

Заголовок: Re: Распределение расходов на доставку
Создано Виктор Табаков 20.08.2003 :: 17:29:45

Анна Бескаровайная wrote:

А у нас фура уходит раз в 7-10 дней. Конечно, её стараются забить по максимуму, но иногда она идет полупустая. При этом одна фура - ....$ Даже если один комп внутри. Опять же объёмные, но лёгкие корпуса: больше, чем внутренний объём фуры не набьёшь, а по килограммам на нужную сумму не выйдешь, если считать по среднему. Может посоветуете, как по нескольким параметрам считать.

Анна, можно попробовать вариант по паллетного расчета. Скорее всего ваш груз идет именно на паллетах.
Тогда получается, что в одной фуре может находиться 33 евро паллеты. Вот Вам самый простой пример расчетов. мжно идти от противного. Всегда принимать , что фура полная, а стоимость перевозки одной паллеты = общая стоимость перевозки/33. Перевозя, к примеру 20 паллет леггко можно расчитать кто сколько затратил, а недостающие 13 палле разделить равномерно м/у всеми отделами, чей груз перевозился в данной а/м.

Юра, скинь и мне табу XLS, пожалуйста, очень хочется посмотреть. Заранее благодарю!

Заголовок: Re: Распределение расходов на доставку
Создано Анна Бескаровайная 20.08.2003 :: 17:52:44

По палетам у нас не проходит, так как размеры груза могут быть и треть и четверть палеты. Т.е. в таком случае лучше ориентироваться на объём.
У Юры в таблице введён объёмокилограмм. Хорошая штука. Однако тоже получается неравномерное деление, так как в зависимости от того делим объём на массу или массу на объём выигрывает та или иная группа товаров. Я сделала таблицу, где объединяется расчет по заложенной марже и по объёму/весу/метражу. Получаются интересные цифры. Тут только вопрос, как соотносить эти параметры. Я просто поделила затраты пополам и посчитала для двух параметров. Потом сложила. Если интересно, вышлю.

Заголовок: Re: Распределение расходов на доставку
Создано Виктор Табаков 20.08.2003 :: 17:57:56

Очень интерестно, Анна!
Высылайте, посмотрю с удовольствием.
Такие вещи всегда в цене,а если они ещё и универсальны, то в двойне.

Заголовок: Re: Распределение расходов на доставку
Создано Юрий Болдынюк 20.08.2003 :: 18:37:16

Анна Бескаровайная wrote:

... посчитала для двух параметров. Потом сложила. Если интересно, вышлю.

Анна, скиньте и мне вашу табу.

Виктор,
Большинство моих таблиц я сейчас просто восстанавливаю по памяти.
Первый вариант для Анны требует доработок.
поколдую - вышлю.
Если есть что-то подобное -- поделись с ближним.

Заголовок: Re: Распределение расходов на доставку
Создано Юрий Болдынюк 20.08.2003 :: 18:41:26

Анна Бескаровайная wrote:

...У Юры в таблице введён объёмокилограмм. Хорошая штука. Однако тоже получается неравномерное деление, так как в зависимости от того делим объём на массу или массу на объём выигрывает та или иная группа товаров...

Всегда делим массу на объем -- это плотность.
А межтарка -- плотность укладки.
Для легкого груза это драгоценные кубики пустого объема тары, кот мы при всем своем желании использовать не можем. но все= платим за него.

Заголовок: Re: Распределение расходов на доставку
Создано Юрий Болдынюк 25.08.2003 :: 17:56:26

Анна Бескаровайная wrote:

...
У Юры в таблице введён объёмокилограмм
...
Получаются интересные цифры
...

выслал Анне и Виктору Табу
расчитана на навальный способ транспортировки
в случае необходимости можно переделать на паллетный способ загрузки.

Заголовок: Re: Распределение расходов на доставку
Создано Алексей Фоменко 28.08.2003 :: 03:10:00

Юрий Болдынюк wrote:

Можно мне тоже поклянчить этот расчетик? Сразу благодарю!
Может не нужны эти навороты - сочетание объема, веса, стоимости?! Ведь как бы раньше все работали на тонно киллометре. Может здесь совсем другая проблема - проблема ценообразования?!? Как я понял из начала темы все отделы хотят, чтобы их товар стал конкурентным по цене и из этого и вытекает желание снизить транспортные на конкретную единицу?! Тогда лучше решать эту проблему путем волевого распределения транспортных затрат. С учетом цен конкурентов и вообще ценовой политики предприятия -но это дело скорее маркетологов. Например хотим протолкнуть продукт на рынок (завоевать) делаен на него минимум затрат транспорта и он облегченный выходит на рынок?!
Или я что то не въехал?

Заголовок: Re: Распределение расходов на доставку
Создано Сергей Росляков 17.09.2003 :: 10:44:51

Юрий Болдынюк wrote:

Добрый день.
Если есть возможность сбросте Табу и нам сиротам!!!
Заранее спаси,,

Заголовок: Re: Распределение расходов на доставку
Создано Сергей Сорокин 06.10.2003 :: 10:58:57

Уважаемые коллеги! Будьте любезны, подскажите, можно ли в этом случае опираться не на грузооборот и объем перевозок, а на сумму вывезенного груза (при расчете себестоимости перевозок). Ситуация следующая: перевозка медикаментов наемным автотранспортом (30 авт./день), себестоимость рассчитывается для фиктивного парка ("что было бы, если бы эти машины были наши?...") Выйдет транспортная работа не т/км, а $/км. Показательно ли это? В литературе вроде встречал где-то... Заранее благодарен.

Заголовок: Re: Распределение расходов на доставку
Создано Кирилл Кирсанов 06.10.2003 :: 14:12:06

Алексей Фоменко wrote:

Может не нужны эти навороты - сочетание объема, веса, стоимости?! Ведь как бы раньше все работали на тонно киллометре. Может здесь совсем другая проблема - проблема ценообразования?

Хочу поддержать Алексея.
Анна если обстрагироваться от того, что фактически Вы все отделы одной ФИРМЫ. У Вас постейший пример сборной отправки.
В таком случае распределением транспортных затрат занимается тот кто комплектует эту отправку. При расчете стоимости отталкиваются от стоимости фрахта пропорционально деля его в зависимости от фактически занимаемого места. Плюс поправка на стоимость партии груза для страховки. Что собственно говоря вы и пытаетесь сделать сейчас.
Мне кажется, что в вашем случае больше подойдет система "генеральных грузов".
Смысл этой системы заключается в приоритете одной или двух позиций при отправке (то есть даже если больше ничего не добавится они должны быть отправлены). На них и ложится основная нагрузка при раскладке фрахта. Каждая дополнительная партия груза в зависимости от потребностей комплектовщика уменьшает затраты генеральных грузов.
Для функционирования данной системы разрабатывается ряд поправочных коэфициентов для ранжирования партий груза на генеральные и второстепенные (в зависимости от Ваших потребностей).
Примеров привести не смогу, так как не являюсь грузовладельцем и как сторонний комплектовщик ни каких поправок не применяю. Все добавки - пропроционально к занимаемому объему или как договорьсь со второстипенным клиентом. Для генерального - естественно скидка.

Заголовок: Re: Распределение расходов на доставку
Создано Алексей Фоменко 07.10.2003 :: 09:02:31

Анна Бескаровайная wrote:

Необходимо разделить расходы по доставке между отделами компании. Последние годы эти расходы делятся в соответствие с инвойсной стоимостью груза...

Здравствуйте коллеги:)

Еще раз прочитал вопрос Анны . . . и мои мозги пошли набекрень:):)!!! Не подумайте ничего плохого!
А ЗАЧЕМ ВООБЩЕ это надо???? Делить расходы по доставке между отделами? Очередной бзик начальства? Что это дает? Я понимаю, например на ступенчатом производстве это надо. Возьмем металлургический комбинат. Цепочка состоит из переделов: коксовое производство - производство чугуна - производство стали - прокатное производство - метизное производство. И на каждой стадии образуется продукт, который может быть продан на сторону, ВОТ ЗДЕСЬ (в таких центрах затрат) и нужно деление расходов (в т.ч. и по доставке), а именно для определения ЦЕНЫ изделий вырабатываемых на каждой ступени - ведь они (часть их)могут быть реализованы и не проходить всю цепочку передела.

Так что? В случае Анны тоже есть такое - оделы реализуют свои товары или услуги на сторону? Думаю нет. А значит вопрос деления расходов МЕЖДУ ПОДРАЗДЕЛЕНИЯМИ не важен для деятельности этой фирмы. Здесь достаточен принцип формирования учета расходов в ЦЕЛОМ ДЛЯ ВСЕЙ СИСТЕМЫ!

Как много мы все делаем работы абсолютно не нужной. В этом и лежит один из самых больших резервов эффективности труда!
Могу сказать по своему опыту, есть люди, которые свои ничтожные результаты работы скрывают за многочисленными отчетами и выкладками. Наверное и в случае Анны это справедливо. Да простит меня Бог, если я не прав!

Всех благ!

Заголовок: Re: Распределение расходов на доставку
Создано Алексей Абрамов 07.10.2003 :: 10:52:34

Алексей Фоменко wrote:

А ЗАЧЕМ ВООБЩЕ это надо???? Делить расходы по доставке между отделами? Очередной бзик начальства? Что это дает?

Добрый день, Алексей,

Позволю себе не согласиться с тем, что разнесение расходов - это "бзик начальства".
Причины следующие - в крупной компании импортёре как правило существует разделение на коммерческие отделы по направлениям. Каждое направление является самостоятельной "бизнес единицей", ежемесячно отчитывающейся по результатам своей деятельности. От правильного разнесения стоимости транспортных затрат зависит успехи того или иного коммерческого отдела - его рентабельность (к этому стоит добавить и многие другие аспекты, но не хочется вдаваться в подробности).
Кроме этого, деятельность коммерческого отдела на предстоящий месяц обязательно планируется (как? - это в данном случае другой вопрос), но важно то, что выполнение плана по прибыли в частности зависит от "правильного" разнесения затрат.
Один из начальников коммерческого отдела как-то сказал, - "а давайте, по справедливости?!" На это можно ответить только одно - затраты не делятся по справедливости или несправедливости (таких терминов в учёте нет). Есть три варианта, которые выбираются на основании специфики той или иной компании:
1. по объёму;
2. по весу;
3. на основании коэффициентов, выводимых на основании первых двух (в основном для разнородных грузов).

Ну и наконец ещё одна причина, по которой необходимо разнесение расходов. У нас в одной машине может ехать груз как для нашей, так и ещё для четырёх-пяти компаний. Как быть в этом случае без разнесения?

С уважением,
Абрамов Алексей

Заголовок: Re: Распределение расходов на доставку
Создано Алексей Фоменко 08.10.2003 :: 05:50:34

Алексей Абрамов wrote:

Добрый день, Алексей,
Позволю себе не согласиться с тем, что разнесение расходов - это "бзик начальства".
Причины следующие - в крупной компании импортёре как правило существует разделение на коммерческие отделы по направлениям. Каждое направление является самостоятельной "бизнес единицей", ежемесячно отчитывающейся по результатам своей деятельности. От правильного разнесения стоимости транспортных затрат зависит успехи того или иного коммерческого отдела - его рентабельность (к этому стоит добавить и многие другие аспекты, но не хочется вдаваться в подробности).
Кроме этого, деятельность коммерческого отдела на предстоящий месяц обязательно планируется (как? - это в данном случае другой вопрос), но важно то, что выполнение плана по прибыли в частности зависит от "правильного" разнесения затрат.
Один из начальников коммерческого отдела как-то сказал, - "а давайте, по справедливости?!" На это можно ответить только одно - затраты не делятся по справедливости или несправедливости (таких терминов в учёте нет). Есть три варианта, которые выбираются на основании специфики той или иной компании:
1. по объёму;
2. по весу;
3. на основании коэффициентов, выводимых на основании первых двух (в основном для разнородных грузов).
Ну и наконец ещё одна причина, по которой необходимо разнесение расходов. У нас в одной машине может ехать груз как для нашей, так и ещё для четырёх-пяти компаний. Как быть в этом случае без разнесения?
С уважением,
Абрамов Алексей

Согласен, согласен Алексей. Но в твоем ответе речь опять идет о случаях: ..."СУЩЕСТВУЕТ РАЗДЕЛЕНИЕ НА КОММЕРЧЕСКИЕ ОТДЕЛЫ ПО НАПРАВЛЕНИЯМ" ..., когда идет перепродажа, или оказание на сторону услуг. В случае же Анны речь, как я понимаю, идет о поступлении каких-то товаров (предметов) поступающих для внутреннего потребления фирмы -вот для этих случаев я и выдал свой вопрос - а зачем это надо?. Повторюсь такое выделение затрат необходимо в случаях, когда есть деятельность подразделений фирмы по которой есть и потребность в определении цены товаров (услуг) - все это и описывается в твоих Алексей примерах.

Всех благ!

Заголовок: Re: Распределение расходов на доставку
Создано Виктор Табаков 08.10.2003 :: 08:29:30

Сергей Сорокин wrote:

подскажите, можно ли в этом случае опираться не на грузооборот и объем перевозок, а на сумму вывезенного груза (при расчете себестоимости перевозок). Ситуация следующая: перевозка медикаментов наемным автотранспортом (30 авт./день), себестоимость рассчитывается для фиктивного парка ("что было бы, если бы эти машины были наши?...") Выйдет транспортная работа не т/км, а $/км. Показательно ли это? В литературе вроде встречал где-то... Заранее благодарен.

Сергей, посмотрите определение транспортного фактора, возможно это то, что вам нужно.

Заголовок: Re: Распределение расходов на доставку
Создано Сергей Сорокин 08.10.2003 :: 09:23:45

Виктор, спасибо за ответ, только где посмотреть определение тр. фактора? Подскажите пожалуйста, если знаете.
С уважением, Сергей.

Заголовок: Re: Распределение расходов на доставку
Создано Алексей Абрамов 08.10.2003 :: 10:45:12

Алексей Фоменко wrote:

В случае же Анны речь, как я понимаю, идет о поступлении каких-то товаров (предметов) поступающих для внутреннего потребления фирмы -вот для этих случаев я и выдал свой вопрос - а зачем это надо?.

Добрый день, Алексей,

Полагаю, что даже в этом случае распределение трнспортных затрат может быть весьма полезным, поскольку позволяет оценить эффективность использования именно этой транспортной схемы для данного конкретного груза.

А вдруг лишь часть того, что на данный момент идёт в фуре стоит возить автотранспортом, а всё остальное, допустим, по железной дороге. Это лишь пример для оценки транспортной составляющей, но ведь таким же образом рассчитывается и рентабильность закупки того или иного товара у поставщика. А я полагаю, что в машине идёт груз от нескольких поставщиков (т.е. с консолидационного склада).

Как быть в этом случае?

С уважением,
Абрамов Алексей

Заголовок: Re: Распределение расходов на доставку
Создано Алексей Фоменко 08.10.2003 :: 11:39:03

Алексей Абрамов wrote:

Добрый день, Алексей,
Полагаю, что даже в этом случае распределение трнспортных затрат может быть весьма полезным, поскольку позволяет оценить эффективность использования именно этой транспортной схемы для данного конкретного груза.
А вдруг лишь часть того, что на данный момент идёт в фуре стоит возить автотранспортом, а всё остальное, допустим, по железной дороге. Это лишь пример для оценки транспортной составляющей, но ведь таким же образом рассчитывается и рентабильность закупки того или иного товара у поставщика. А я полагаю, что в машине идёт груз от нескольких поставщиков (т.е. с консолидационного склада).
Как быть в этом случае?
С уважением,
Абрамов Алексей

Похоже мы перетираем проблему о которой не совсем четко все понимаем. К сожалению (это часто наблюдается в Клубе) тот, кто ставит свой вопрос на обсуждение, в дальнейшем в этом обсуждении не принимает участие (или принимает, но не активно). Хотелось бы услышать от Анны, чё мы тут бодаемся?:) Есть ли та специфика, о которой говорит каждый из участников этого обсуждения или есть другие моменты, которые помогут нам обсуждать этот вопрос более плодотворно? Ау, Анна?!:)

Алексею Абрамову, добрый день, - по транспортной схеме, по моему, вопрос не стоял, а была задача как разнести расходы в УЖЕ сделанной доставке! Не так ли?:) Мне представляется бессмысленным определять как доставлять две бочки - самолетом? А три ящика - багажкой? Думаю любой согласится, что нужно выбирать какое то одно транспортное средство (одну транспортную схему)для доставки и бочек и ящиков.Если конечно не идет речь о доставке какого-то груза, размеры которого сопоставимы с возможностями перевозчика (контейнер, фура и т.д.)

Далее, что касается
"... таким же образом рассчитывается и рентабильность закупки того или иного товара у поставщика. А я полагаю, что в машине идёт груз от нескольких поставщиков..."
ведь здесь опять речь идет о закупке, которая делается С ЦЕЛЬЮ ДАЛЬНЕЙШЕЙ ПЕРЕПРОДАЖИ, и понятно для последующего определения цены - но об этом я уже говорил в этом случае эта процедура необходима (распределение затрат между отделами)

Ну все выдохся!:)

Заголовок: Re: Распределение расходов на доставку
Создано Алексей Абрамов 08.10.2003 :: 13:48:55

Добрый день, Алексей,

Ситуация мне видится следующим образом:
1. Экономика транспортной схемы должна быть видна в любом случае. Не так ли? (хотя безусловно вопрос об этом не ставился);
2. Даже при закупке для внутренних нужд предприятия необходимо знать какова финальная, входная стоимость данной конкретной штуки товара или изделия. Это влияет на выбор поставщика.
3. В вопросе Анны фигурируют отделы, по которым распределяются расходы на доставку (вот Вам и ответ!). Полагаю, что каждый отдел имеет свою отчётность по результатам деятельности (возврат к предыдущему сообщению).
4. В вопросе Анны фигурирует маржа, поэтому у меня возникают сомнения в том, что груз закупается для нужд предприятия.

Ну и наконец: на мой взгляд не имеет значения для кого закупается данный товар, для самой компании или на продажу.

С уважением,
Абрамов Алексей

Заголовок: Re: Распределение расходов на доставку
Создано Сергей Сорокин 10.10.2003 :: 11:54:12

Добрые люди, коллеги!!! Кто-нибудь может точно назвать статьи расходов, которые включаются в автотранспортные издержки при перевозках собственным транспортом? Как грамотно определить минимальный размер заказа (да-да, у нас такой еще есть)при развозочном маршруте, "точку безубыточности" для каждого клиента? У меня профиль - инженер по перевозкам на АТП, там и статьи расходов несколько другие, и коэффициенты времен "великого и могучего". Помогите, если знаете - отчет горит...
С уважением, Сергей.

Заголовок: Re: Распределение расходов на доставку
Создано Алексей Фоменко 10.10.2003 :: 12:08:37

Сергей Сорокин wrote:

Сергей, а что у вас на предприятии нет экономистов?????? Даже студент 3 курса экономического факультета должен уже все знать про состав расходов. Просто диву даешься, когда слышишь такие вещи. Если есть экономист, то должно быть на предприятии и планирование, в том числе и расходов. А любое планирование невозможно без четкой группировки расходов. На каждом предприятии такая группировка может быть разной, но в целом состав затрат везде одинаков. Юридически он описан в Налоговом кодесе гл. 25 в статье "Определение расходов". В этой главе есть и состав затрат и порядок их формирования. Бери за ж... экономиста и тряси его что есть сил, пусть выкладывает свои знания!

Заголовок: Re: Распределение расходов на доставку
Создано Сергей Сорокин 10.10.2003 :: 12:36:56

Алексей Фоменко wrote:

Здравствуйте Алексей, экономист безусловно есть, но в транспорте она ни бельмеса, считает фигню какую-то, берет одни и те же коэффициенты (затрат на ТОиР и т.п.) для всех марок ПС и т.д., а это уже ого-го - затраты на ТО и Р для ИЖ (пирожок) и Газ-3307 это, по-моему, две большие разницы. Условный расчет у нее (не смейтесь)на 1час работы по городу при скорости 20 км/ч... Какой там тн*км транспортной работы?! Моя цель сейчас - рассчитать затраты для фиктивного парка из 30 Газелей, насколько выгоден (невыгоден) собственный парк в сравнении с наемным тр-том и т.д., а если я сделаю как она говорит, то...какой я на фиг логист после такого расчета?
З.Ы. Пишите, что Вы думаете по этому поводу.

Заголовок: Re: Распределение расходов на доставку
Создано Алексей Фоменко 10.10.2003 :: 13:26:54

Сергей Сорокин wrote:

Моя цель сейчас - рассчитать затраты для фиктивного парка из 30 Газелей, насколько выгоден (невыгоден) собственный парк в сравнении с наемным тр-том и т.д., а если я сделаю как она говорит, то...какой я на фиг логист после такого расчета?
З.Ы. Пишите, что Вы думаете по этому поводу.

Хорошо, как промежуточный вариант высылаю свои наблюдения по 5 единицам транспорта. Статистика с января, помесячно. Может это поможет сообразить что нибудь на скорую руку. Можно будет принять, как норму некоторое среднее значение. К сожалению, там нет данных по километражу и часам использования. Меня это не интересовало и поэтому я собирал только интересующие меня данные, чтобы сравнить работу машин между собой. К сожалению очень сильно занят,если было бы немного свободного времени, то смог бы помочь, раньше, несколько лет назад работал экономистом на транспортном предприятии - 100 спецмашин, но не сообразил забрать свои наработки - думал не понадобится. А по памяти боюсь ошибиться. Как нибудь собирусь с силами и восстановлю.
Пока, всех благ!

Заголовок: Re: Распределение расходов на доставку
Создано Алексей Фоменко 10.10.2003 :: 13:34:23

Извини Сергей, забыл, что прикреплять нужно файл на латинице. Смотри здесь.

Заголовок: Re: Распределение расходов на доставку
Создано Владимир Шкирандо 13.10.2003 :: 08:19:50

Алексей Фоменко wrote:

Извини Сергей, забыл, что прикреплять нужно файл на латинице. Смотри здесь.

Алексей посмотрел Ваш документ. Очень понравился. Много думал. ;-)

Заголовок: Re: Распределение расходов на доставку
Создано Алексей Фоменко 13.10.2003 :: 08:54:08

Владимир Шкирандо wrote:

Алексей посмотрел Ваш документ. Очень понравился. Много думал. ;-)

Понравилось содержание? Или оформление, боевой раскрас? Это мои сотрудники чудят!Народ молодой, горячий. Часто логистику совмещают ...
Просьба Редактору нелогистическое оформление из файла Avto. убрать.

Заголовок: Re: Распределение расходов на доставку
Создано Владимир Шкирандо 13.10.2003 :: 09:02:04

[quote author=Алексей Фоменко link=board=trans;num=1061289743;start=30#30 date=10/13/03 в 08:54:08]

Понравилось содержание? Или оформление, боевой раскрас? Это мои сотрудники чудят!Народ молодой, горячий. Часто логистику совмещают ...
Просьба Редактору нелогистическое оформление из файла Avto. убрать.

Стойте стойте. Зачем же! Если мы не будем раслаблятся то доживем до самой смерти. Кому не нравится может сам удалить.

Заголовок: Re: Распределение расходов на доставку
Создано Сергей Сорокин 13.10.2003 :: 11:52:26

Алексей Фоменко wrote:

Извини Сергей, забыл, что прикреплять нужно файл на латинице. Смотри здесь.

Спасибо Вам Алексей!! Прикольнейшая таблица. [glb]Особенно текстуры... так неожиданно...
[/glb]Если серьезно, то действительно помогла, подобную статистику по авт-лям я предложу ввести и у нас, только еще + пробеги. Закончу вот свой отчетик - непременно вывешу на форуме.

Заголовок: Re: Распределение расходов на доставку
Создано Сергей Сорокин 13.10.2003 :: 13:23:37

Алексей Фоменко wrote:

Извини Сергей, забыл, что прикреплять нужно файл на латинице. Смотри здесь.

Спасибо Вам Алексей!! Прикольнейшая таблица. [glb]Особенно текстуры... так неожиданно...[/glb]
Если серьезно, то действительно помогла, подобную статистику по авт-лям я предложу ввести и у нас, только еще + пробеги. Закончу вот свой отчетик - непременно вывешу на форуме.

Заголовок: Re: Распределение расходов на доставку
Создано Алексей Фоменко 14.10.2003 :: 05:30:41

Сергей Сорокин wrote:

Если серьезно, то действительно помогла, подобную статистику по авт-лям я предложу ввести и у нас, только еще + пробеги. Закончу вот свой отчетик - непременно вывешу на форуме.

Совершенно верно Сергей. Обязательно должна быть и статистика пробегов и статистика времени работы автомобиля. Тогда можно будет получить более качественные относительные данные о работе авто: те же затраты на 1 км пробега, или затраты на 1 час (усредненный). Многие автотранспортные предприятия сейчас предоставляют услуги именно за час работы, хотя при этом авто может впустую стоять у заказчика.
В моих расчетах нет еще одного важного фактора - амортизации. Порядок расчета этого показателя определен в Налоговом кодексе, ст. 256-259. Если принять например линейный способ начисления амортизации, то при сроке использования Газели в 6 лет потребуется включать в затраты примерно 2500-2700 руб. ежемесячно.

Заголовок: Re: Распределение расходов на доставку
Создано Анна Бескаровайная 14.10.2003 :: 17:53:52

Господа, приятно удивлена. Без меня много чего нового появилось. К сожалению, весь сентябрь не было доступа к нету, а потом отпуск. Но теперь я с Вами.
Алексей, Ваша таблица действительно супер (во всех отношениях). Наши логисты оценили, хи-хи-хи...
А если серьёзно, то очень полезная информация. Оказалась, что у нас такой статистики никто не ведёт, хотя фирма возит уже с 1995 года. Будут брать пример.
А по поводу распределения расходов на доставку ( хотя это уже запоздало): все наши отделы - посредники между производителями и конечными клиентами по продаже разной техники. И это к сожалению "не бзик начальства", а вынужденная мера: по внутренней политике, все отделы на хозрасчёте, и уровень премий зависит от чистой прибыли, а затраты на перевозку увы из прибыли вычитают.

Заголовок: Re: Распределение расходов на доставку
Создано Алексей Фоменко 15.10.2003 :: 05:16:06

Анна Бескаровайная wrote:

А по поводу распределения расходов на доставку ( хотя это уже запоздало): все наши отделы - посредники между производителями и конечными клиентами по продаже разной техники. И это к сожалению "не бзик начальства", а вынужденная мера: по внутренней политике, все отделы на хозрасчёте, и уровень премий зависит от чистой прибыли, а затраты на перевозку увы из прибыли вычитают.

Понятно, а то мы тут рогами стукаемся почем зря! Тогда конечно нужно делить эти расходы и Юра Болдынюк , по моему правильную методику предложил.

Заголовок: Как рассчитать себестоимость смешанной перевозки?
Создано Ибрагимов Алексей 20.02.2010 :: 12:16:04

Всем, добрый день!

Помогите пожалуйста новичку.
Требуется рассчитать себестоимость перевозки 1 кг. смешанного груза, в контейнере из Японии на Москву.
Какие величины надо знать? И как сделать расчет по весу и по объему?

Спасибо.

С уважением, Алексей

Заголовок: Re: Как рассчитать себестоимость смешанной перевоз
Создано Ivanov Alexey 24.02.2010 :: 10:26:38

Добрый день!
запросите транспортников, например, SHIPCO или ECU-LINE
они уже давно сделали расчет и все котируют ппо фиксированным тарифам

Алексей

Заголовок: Разнесение транспортных затрат на товар. Вопрос.
Создано Ларионов Алексей 25.02.2010 :: 11:09:12

Сегодня мне задали достаточно интересный вопрос по разнесению затрат.

Пример (гипотетический, далек от реальности, но тем не менее):

в 20-фт контейнере из Шанхая в Питер плывут 2 товара:
- в коробке размером с 4 сигаретных пачки часы Rolex стоимостью 10 000 долл (1 шт) . Вес часов 0.2 кг.
- весь остальной объем контейнера забит поролоном стоимостью 1 000 долл. Вес поролона 2 000 кг.

Как разнести транспортную составляющую затрат на товар? Фрахт контейнера - 4 000 долл.

Заголовок: Re: Разнесение транспортных затрат на товар. Вопро
Создано Филимонов Сергей 25.02.2010 :: 14:58:13

Вариант по коммерческой логике
Что потребовало затрат в размере 4 000 долл. на контейнер?
Стоимость товара? Нет.
Вес товара? Нет.
Тогда остаётся объём, по которому и следовало бы делить.

Вариант по цели
Если цель не объективность, а, к примеру, "показуха", снижение удельных (от себестоимости) затрат на доставку, то по максимуму на Rolex (они стерпят), а по минимуму на поролон (для него это весомо).

Вариант по обстоятелствам
Другое дело, если в огромном поролоновом объёме контейнера в хорошо скрытых поролоновых полостях везутся часы Rolex. И поролон нам, по большому счёту, вообще не нужен (он - "упаковка"). Тогда все затраты - только на Rolex.

P.S. Малообъёмные нетяжёлые дорогие изделия возить стоит коробочками и самолётами.

Заголовок: Re: Разнесение транспортных затрат на товар. Вопро
Создано Ларионов Алексей 25.02.2010 :: 18:42:36

Филимонов Сергей wrote:

Т.е. мне, как транспортному менеджеру, комплектующему сборные грузы для собственных нужд (торговая сеть) нужно объяснить как-то двум отделам, когда я везу несколько тюков китайских копеечных шмоток и 20 плазменных панелей в одном 20-фт контейнере следующее:

1. Отделу нон-фуд, который занимается шмотьем из Китая: сорри ребята, ваши шмотки подорожали в 5 раз ибо мы разнесли на ваш объем стоимость всего контейнера.

2. Отделу электроники: поздравляю, вы почти ничего не получаете в плане транспортной наценки, ребята из нон-фуд все оплатили.

Правильно?

Заголовок: Re: Разнесение транспортных затрат на товар. Вопро
Создано Administrator YaBB 26.02.2010 :: 04:58:39

Ларионов Алексей wrote:

Правильно?

Неправильно.
Грамотное решение данного вопроса – это пойти к Финику и спросить у него. Если этот не ответит, то пойти к Буху. Если и этот промолчит, то пойти к Гене и потребовать себе зарплату Буха и Финика. Ибо разнесение затрат (Транспортно-заготовительные расходы (ТЗР)) это в первую очередь вопрос налогообложения (фин и бух.учета).

Конкретный вариант учета ТЗР устанавливается организацией самостоятельно и отражается в учетной политике. http://sklad-zakonov.narod.ru/dogovor/pMF_119.htm

Заголовок: Re: Разнесение транспортных затрат на товар. Вопро
Создано Разгуляев Валерий 26.02.2010 :: 12:05:02

Ларионов Алексей wrote:

Т.е. мне, как транспортному менеджеру, комплектующему сборные грузы для собственных нужд (торговая сеть) нужно объяснить как-то двум отделам, когда я везу несколько тюков китайских копеечных шмоток и 20 плазменных панелей в одном 20-фт контейнере следующее:
1. Отделу нон-фуд, который занимается шмотьем из Китая: сорри ребята, ваши шмотки подорожали в 5 раз ибо мы разнесли на ваш объем стоимость всего контейнера.
2. Отделу электроники: поздравляю, вы почти ничего не получаете в плане транспортной наценки, ребята из нон-фуд все оплатили.
Правильно?

А что вас смущает? То, что шмотки стало возить невыгодно - дешевле купить здесь? - Так и покупайте здесь, раз так дешевле. А если с честно разнесёнными затратами (как написал Сергей) шмотки всё равно возить выгодно (здесь покупать их дороже), то значит так - просто маржа от продажи панелей и шмоток будет разная. И это - нормально, или вы все затраты делите между этими группами так, чтобы маржа получалась одинаковой?
А если вы шмотками забиваете контейнер, так как плазменные панели вам всё равно надо везти, и это экономически оправдано (здесь панели купить дороже), но у вас ещё остаётся свободное место - тогда вы везёте шмотки бесплатно, и на них ничего разносить не надо - это своеобразный бонус. Но при этом, когда вам потребуется возить больше панелей, или их станет возить не выгодно, вы должны будете честно сказать своему отделу нон-фуд, что шмотки - "идут лесом", точнее закупаются на месте, с соответствующими изменениями в марже.

Заголовок: Re: Распределение расходов на доставку
Создано Скрипченко Илья 22.11.2010 :: 17:01:23

Доброго времени суток!
помогите с возникшим вопросом!?
Фирма снабжает(продукты питания) 40 магазинов собственной розницы и более 300 магазинов внешних клиентов, как разделить транспортные затраты для собственной розницы/внешних клиентов. Используется собственный автопарк.

Заголовок: Re: Распределение расходов на доставку
Создано Разгуляев Валерий 22.11.2010 :: 21:59:21

Скрипченко Илья wrote:

Фирма снабжает(продукты питания) 40 магазинов собственной розницы и более 300 магазинов внешних клиентов,как разделить транспортные затраты для собственной розницы/внешних клиентов. Используется собственный автопарк.

Переводите все заказы в тонно-километры или кубо-километры (смотря во что упираетесь), если нет данных о пройденном километраже для выполнения каждого заказа, то переводите в тонно-часы или кубо-часы. Берёте все затраты на транспорт и делите на сумму всех тонно-километров, кубо-часов или чего выберете. Затем умножаете получившийся показатель на каждый сторонний заказ - получаете соответствующую сумму, которую вам должен заплатить этот контрагент.

Заголовок: Re: Распределение расходов на доставку
Создано Агеева Кристина 30.01.2013 :: 21:25:13

Помогите, пожалуйста, со следующей задачей. Есть кольцевой маршрут, в котором несколько населенных пунктов с различным количеством точек доставки в каждом. От пункта до пункта разный км. Необходимо распределить затраты на километраж. Как сделать, чтобы никто из клиентов не пострадал? ) Есть варианты пропорционально объему, количества точек, может еще как-нибудь?

Заголовок: Re: Распределение расходов на доставку
Создано Разгуляев Валерий 31.01.2013 :: 00:33:20

Агеева Кристина wrote:

Кристина, не буду предлагать abc анализ в логистике (http://upravlenie-zapasami.ru/statii/abc-analiz-preimuschestva-i-nedostatki/). ;) Я бы брал каждого клиента, считал бы стоимость отдельной доставки до него, исходя из километража чисто до него, не заезжая больше никуда. Например, три клиента со стоимостью доставки к ним: 5000 рублей, 3000 рублей и 2000 рублей - если бы я вёз их по отдельности. Потом суммировал бы их всех:
5000 + 3000 + 2000 = 10000 рублей. А потом делил бы на это число - сумму кругового маршрута, например 8000 рублей:
8000 / 10000 = 0,8 - и брал бы такую долю от цены поставки каждому клиенту:
5000 * 0,8 = 4000,
3000 * 0,8 = 2400,
2000 * 0,8 = 1600.
В сумме они дадут как раз нужные нам 8000 рублей, и по мне - такое деление будет самым справедливым.

Заголовок: Re: Распределение расходов на доставку
Создано Агеева Кристина 31.01.2013 :: 10:41:39

Валерий, спасибо большое за ответ. Такой вариант рассматривала и можно сказать, что он реализуется, только отличие в том, что распределяются затраты километража не всего кольцевого маршрута, а туда-обратно. Хотелось бы просто посчитать именно весь маршрут, чтобы никто из клиентов не пострадал от затрат километража, т.к. едут не только к нему, но и другим клиентам, если конечно это возможно и с логистической точки зрения правильно. ) Например, есть маршрут 300 км. с 4 населенными пунктами (АБВГ), пункт выезда - 0. от 0 до А 60 км., от А до Б 40 км., от Б до В 70 км., от В до Г 90, от Г до 0 40 км. Стоимость 1 км. 5 р. + 40 р. за каждую точку доставки. В пункте А 4 т.доставки, Б - 8 т.д., В - 6 т.д., Г - 3 т.д. Вы извините если это глупый вопрос, просто я не логист. Может существует какая методология таких расчетов, но в инете ничего не нашла.

Заголовок: Re: Распределение расходов на доставку
Создано Разгуляев Валерий 31.01.2013 :: 15:14:31

Агеева Кристина wrote:

Такой вариант рассматривала и можно сказать, что он реализуется, только отличие в том, что распределяются затраты километража не всего кольцевого маршрута, а туда-обратно.

А кто тогда оплачивает остальное? :)

Агеева Кристина wrote:

Хотелось бы просто посчитать именно весь маршрут, чтобы никто из клиентов не пострадал от затрат километража, т.к. едут не только к нему, но и другим клиентам, если конечно это возможно и с логистической точки зрения правильно.

Это возможно - пример расчёта я привёл, и я не могу себе представить точку зрения, с которой это было бы неправильно...

Агеева Кристина wrote:

Например, есть маршрут 300 км. с 4 населенными пунктами (АБВГ), пункт выезда - 0. от 0 до А 60 км., от А до Б 40 км., от Б до В 70 км., от В до Г 90, от Г до 0 40 км. Стоимость 1 км. 5 р. + 40 р. за каждую точку доставки. В пункте А 4 т.доставки, Б - 8 т.д., В - 6 т.д., Г - 3 т.д. Вы извините если это глупый вопрос, просто я не логист. Может существует какая методология таких расчетов, но в инете ничего не нашла.

Может, но это будет не справедливо по отношению к некоторым клиентам. Вот другой пример:
- всего два клиента: один на удалённости 90 километров (1 точка в пункте А), а второй - чуть дальше за ним - 100 километров (1 точка в пункте Б). Если везти каждому отдельно, то:
- к первому будет стоить: 90 * 5 + 40 = 490 рублей,
- ко второму: 100 * 5 + 40 = 540 рублей.

Но мы везём их вместе и платим за общую поставку (90 + 10) * 5 + 40 * 2 = 580 рублей, и по предложенному вами алгоритму мы разделим их следующим образом:
- первый клиент заплатит: 90 * 5 + 40 = 490 рублей - то есть всю сумму, как будто доставляют ему одному,
- второй: 10 * 5 + 40 = 90 рублей - то есть получит огромную скидку на доставку только по той причине, что он дальше.

Вопрос - неужели так справедливей чем:
490 + 540 = 1030
580 / 1030 = 0,5631
и тогда первый заплатит 0,5631 * 490 = 276 рублей,
а второй 0,5631 * 540 = 304 рубля,
и оба получат одинаковую скидку на доставку в 44%? ;)

Заголовок: Re: Распределение расходов на доставку
Создано Агеева Кристина 31.01.2013 :: 16:02:48

Quote:

А кто тогда оплачивает остальное? :)

Получается, что клиент сейчас оплачивает километраж не от предыдущей точки, а именно от начала маршрута, т.е. затраты завышены.

Quote:

и по предложенному вами алгоритму мы разделим их следующим образом:
- первый клиент заплатит: 90 * 5 + 40 = 490 рублей - то есть всю сумму, как будто доставляют ему одному,
- второй: 10 * 5 + 40 = 90 рублей - то есть получит огромную скидку на доставку только по той причине, что он дальше.

Вот именно такой вариант я считаю не правильным и не честным.

Я поняла Ваш вариант, попробую. Еще раз большое Вам спасибо !!!

Заголовок: Re: Распределение расходов на доставку
Создано Кирсанов Кирилл 14.02.2013 :: 17:32:07

Разгуляев Валерий wrote:

по мне - такое деление будет самым справедливым.

Есть возражения. У первого 31 коробка с жутко ценным товаром, второй забирает треть, а третьему отгрузили по остаточному принципу...
Какова цель дележки?
Для поставщика любое объединение "попутных" заказов - оптимизация (если в компании нормально посчитана экономика).
Для потребителя если доставка заложена в цену товара, скидка за опт. предпочтительнее... А если доставка считается отдельно, то опять же зачем? Стабильность = надежность. Сегодня смогли объединить (прибыль), а завтра повезли индивидуально (убыток).