Клуб Логистов | Логист.ру https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi >> >> Собственный транспорт vs привлеченный https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1079937105 Сообщение написано Григорий Волков 22.03.2004 :: 09:31:36

Заголовок: Собственный транспорт vs привлеченный Создано Григорий Волков 22.03.2004 :: 09:31:36 Добрый день. Специфика городских доставок ставит все более жесткие требования и новые задачи. Практика показывает, что со временем привлеченный транспорт все больше теряет смысл при ответственных доставках грузов, когда от водителей (комбинатов) требуется повышенное внимание к приемке-передаче грузов, оформлению документов при передаче груза. По старинке комбинаты или транспортные компании не готовы и не хотят предоставлять такой сервис. Доставить под пломбой - да, экспедировать - скорее нет. Второй вопрос - доставка одним ТС грузов по нескольким городским адресам. При отсутвии определений в Уставе АТ, не определена ответственность водителя за целостность доставляемой продукции без пломб. Третий вопрос - сложность использования даже малотоннажного транспорта при доставках по городу. Основной унифицированный транспорт - Зил-бычок уже не может физически осуществить более двух-трех доставок внутри Садового Кольца. Привлечение к доставкам Газелей практически не представляется возможным из-за невыгодности их предоставления транспортными компаниями или комбинатами. Вопрос. Что думают коллеги по данной задаче городских доставок? Однозначен ли переход на собственный транспорт при дистрибуции? Может ли кто-то рекомендовать ТК, предоставляющие сервис (транспорт+экспедирование) транспортом типа Газели и меньшим? ---------------------- См. также: Авто - дистрибуция. Частник, экспедитор или парк? http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1117537220 Рентабельность перевозок http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1156179110 Мотивация экспедиторов http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1144144694 ЗП водителей, экспедиторов, мотивация и т.д. http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1047643752 Водители: как их контролировать? http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1110532651 Критерии выбора перевозчика и (или) экспедитора http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1069747514

Заголовок: Re: Дистрибуция собственный транспорт vs привлечен Создано Алексей Смирнов 24.03.2004 :: 10:26:06 Добрый день! Вопрос этот далеко не однозначный, и решается каждым по своему. Если перевести ситуацию на бытовую, то можно представить примерно следующее: Что выгодней - уборка квартиры (гоовка и пр.) собственными силами (потеря времени и сил, которые можно употребить по другому) или найм домработницы. В первом случае мы имеем минимальные затраты материальных средств на процесс и полное соответствие результата - поставленным задачам при достаточно больших трудовременнвых затратах. В другом случае, мы имеем, однозначно, материальные затраты (значительно выше себестоимости при самостоятельной работе)и необходимость правильно сформулированной цели и четко прописанных обязательств в договоре, при этом высвобождается время которое можно посвятить более выгодному занятию, которое оправдает/компенсирует высокие затраты.   Каждая компания решает эту задачу для себя самостоятельно. Но, как правило, ключевым моментом является именно значение альтернативной стоимости высвобождаемых, в процессе найма, ресурсов. Если Вы можете окупить достаточно высокие на них затраты, то для Вас аутсерсинг несомненно выгоден, если нет - придется квартиру убирать самостоятельно :)   Вопрос ответственности за груз и за перевозки - есть вопрос договоренности, то есть момент правильно сформулированной цели и четко прописанных обязательств. То что вы принимаете как должное - необходимо разъяснять другим. Но это, несомненно, найдет отражение и в стоимости услуг, что повлечет за собой увеличение себестоимости перевозок.   Остальные вопросы, на мой взгляд - вопросы прикладные, и зависят от глубины поиска потенциальных партнеров, с одной стороны, и выделения средств на перевозки, с другой. Рекламой заниматься не буду, данные по компании отправлю по почте. С Уважением,

Заголовок: Re: Дистрибуция собственный транспорт vs привлечен Создано Григорий Волков 24.03.2004 :: 11:26:11 Алексей, мерси за детальный ответ. Хотя, честно говоря, я хотел бы просто обсудить в конференции отношение коллег к данному вопросу, узнать подходы к решению, нежели получить просто "ответ на то, как быть". Безусловно мы детально взвешиваем собственный подход к этой задаче и, в своем случае, имеем приоритеты по основным требованиям к сервису. Предложение от Вашей компании уже имеем. Я надеюсь, что стоимость заявленных услуг действительно будет соответствовать требованиям предлагаемого современного сервиса. Качественный сервис дешевым не бывает :о) СУВЖ.

Заголовок: Re: Дистрибуция собственный транспорт vs привлечен Создано Вадим Пасичный 24.03.2004 :: 11:35:38 День добрый! Уважаемый Григорий, а Вы не пробовали пойти по проторенной и хорошо обкатанной некоторыми крупными компаниями дороге - VAN-sales. Суть в тм что по району колесит ГАЗель (мерс, форд и т. п.) оснащенная mini компьютером, кассовым аппаратом, принтером и печатью и осуществляет прямые продажи прямо с борта. Преимущества: - практически 100% потенциальных клиентов оказываются охваченными - эикпаж сам отслеживает какие позиции закончились на прилавке и пополняет их - у клиента исчезает необходимость в большом товарном запасе Вашей номенклатуры, что является большим конкурентным преимуществом для Вас - целая уйма других - все описывать слишком долго. К примеру Проктер с Гембелем с самого начала перестройки работают таким образом и жизнью своей почти довольны. С уважением  Вадим.

Заголовок: Re: Дистрибуция собственный транспорт vs привлечен Создано Григорий Волков 24.03.2004 :: 13:01:19 Вадим, информация очень интересная. Я например, не знал про систему VAN sales. Но дело это не решает. Я речь вел о контрактных поставках. Имеется в виду, что сначала отдел продаж подтверждает поставку клиенту товара, а далее уже транспортники стартуют с доставками. Думаю, что у того же Проктера основная часть поставок именно такая. В любом случае, инересны любые подходы, которые избраны для решения транспортной задачи для городской дистрибуции. СУВЖ

Заголовок: Re: Дистрибуция собственный транспорт vs привлечен Создано Вадим Пасичный 24.03.2004 :: 16:41:30 В нашем подразделении на 25 Mers Sprinter(аналог Газели) было 3 Mers Vario (аналог Бычка) Соответственно с увеличением количества маленьких автомобилей объем работы для больших уменьшается. Им остаётся только обслуживание крупнооптовых клиентов, которых в центре как  правило немного. В любом случае, даже привлекая наемный транспорт, мы ОБЯЗАТЕЛЬНО отправляли с ним своих штатных экспедиторов. Которые и отвечали (материально) за сохранность товара и за количество обслуженных клиентов. Кстати, когда при разгрузке присутствует человек знающий товар и + клиента, процесс приема-передачи ускоряется в несколько раз. Поскольку экспедитор заинтересован кровно в ускорении процесса(наемный водитель имеет прямо противоположенный интерес) и в большинстве случаев в состоянии решить возникающие проблеммы на своем уровне. С уважением   Вадим.

Заголовок: Re: Дистрибуция собственный транспорт vs привлечен Создано Григорий Волков 25.03.2004 :: 10:01:21 Вадим, вот она, еще одна задача, которая появляется при расчета условий доставок - участие экспедитора. Совершенно согласен с вами, что на сегодня возложить в полном объеме на водителя роль экспедитора редко представляется возможным. А держать в штате на каждую машину еще и отдельного экспедитора получается необоснованно затратно (за исключением доставок дорогостоящих специальных грузов, например медикоментов или с учетом представленной вами специфики). СУВЖ.

Заголовок: Re: Дистрибуция собственный транспорт vs привлечен Создано Дмитрий Аксенов 25.03.2004 :: 16:42:02 Григорий Волков wrote: Вадим, вот она, еще одна задача, которая появляется при расчета условий доставок - участие экспедитора. Совершенно согласен с вами, что на сегодня возложить в полном объеме на водителя роль экспедитора редко представляется возможным. А держать в штате на каждую машину еще и отдельного экспедитора получается необоснованно затратно (за исключением доставок дорогостоящих специальных грузов, например медикоментов или с учетом представленной вами специфики). СУВЖ. Если транспорт не наемный, то водитель вполне может выполнить и функции экспедитора. Все зависит от номенклатуры, объема заказа и количества заказов при доставке, условий работы с клиентом (-ами). Конечно, попадаются проблемные клиенты, где присутствие экспедитора весьма желательно - пропуск на въезд оформляется долго и далеко от ворот, места стоянки. На одного экспедитора может приходиться до 6 машин, все зависит от клиентской базы. Эти же экспедиторы при необходимости сопровождают наемный транспорт.

Заголовок: Re: Дистрибуция собственный транспорт vs привлечен Создано Дмитрий Аксенов 25.03.2004 :: 16:43:28 Григорий Волков wrote: Вадим, вот она, еще одна задача, которая появляется при расчета условий доставок - участие экспедитора. Совершенно согласен с вами, что на сегодня возложить в полном объеме на водителя роль экспедитора редко представляется возможным. А держать в штате на каждую машину еще и отдельного экспедитора получается необоснованно затратно (за исключением доставок дорогостоящих специальных грузов, например медикоментов или с учетом представленной вами специфики). СУВЖ. Если транспорт не наемный, то водитель вполне может выполнить и функции экспедитора. Все зависит от номенклатуры, объема заказа и количества заказов при доставке, условий работы с клиентом (-ами). Конечно, попадаются проблемные клиенты, где присутствие экспедитора весьма желательно - пропуск на въезд оформляется долго и далеко от ворот, места стоянки. На одного экспедитора может приходиться до 6 машин, все зависит от клиентской базы Если транспорт не наемный, то водитель вполне может выполнить и функции экспедитора. Все зависит от номенклатуры, объема заказа и количества заказов при доставке, условий работы с клиентом (-ами). Конечно, попадаются проблемные клиенты, где присутствие экспедитора весьма желательно - пропуск на въезд оформляется долго и далеко от ворот, места стоянки. На одного экспедитора может приходиться до 6 машин, все зависит от клиентской базы. Эти же экспедиторы при необходимости сопровождают наемный транспорт.

Заголовок: Re: Дистрибуция собственный транспорт vs привлечен Создано Станислав Семенов 25.03.2004 :: 18:48:56 К вопросу о экспедировании. Одному и тому же клиенту отправляли партии с грузом, 20 тонн нашей продукции, машина принадлежала транспортной компании, когда у нас оформлялись документы водители всегда в накладной хитроумно писали "принял груз без пересчета мест, с исправной пломбой", на приемки товара клиент вечно находил что ему отгрузили меньше чем указано в накладной, водила в этот момент спал в кабине и на каждой отгруженной партии мы несли потери в размере 30000 рублей. Закончилось все тем что я пришел на погрузку заставил водителя считать загружаемую продукцию а так же сам контролировал погрузку, договорился с водителем что бы он присутствовал при разгрузке товара и вел его учет. Впервые груз был принят безоговорочно.

Заголовок: Re: Дистрибуция собственный транспорт vs привлечен Создано Vladislav Artamonov 26.03.2004 :: 02:36:18 Добрый день, вечер и т.д. Краткий исторический экскурс от Клуба логистов: Van Selling: http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1071131578 http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1077081758 Как ни странно, но интересный разговор получился в темах "Оплата труда нанятым работникам": http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1047643752 и "Экспедирование с привлечением частников", (правда, потом ушли от темы): http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1064342448 Кое-что в теме "Приоритетность заказчиков": http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1061259749 На этом наш экскурс заканчивается, и переходим к нашим "баранам"…  :) Очень понравился ответ Алексея Смирнова, просто таки готовый рекламный "слоган" для такой транспортной компании, как "FM Logistic". (Кстати, как я понимаю, Ваша компания собирается активно продвигать на рынок подобный сервис; я правильно понял?). Если да, то на этой основе можно создать неплохой лейтмотив для рекламной компании. Сапоги тачать сапожник – развозить "FM Logistic"!    :) Ну а если серьезно, то нужно смотреть по деньгам; они все решают. Создание собственного автопарка с надлежащей инфраструктурой становится выгодной при превышении определенного порога. Но это в теории, при идеальных условиях (там, у них). А у нас… Из прошлых тем вывод напрашивается такой: Собственный транспорт в конечном итоге всегда (ну почти всегда) получается дороже наемного. Если у Вас получится предоставить такой сервис с хорошим качеством, за умеренную цену – я к Вам первый в очередь.    :) А тарифы, как раз вот тут обсуждают: http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1079685097 С уважением, Владислав. P.S. Корпорация IKEA наоборот предлагает забирать товар самому, и активно при этом пропагандирует: "В цене наших товаров нет спрятанной транспортной составляющей". Наверное, мировой опыт чего-то стоит.

Заголовок: Re: Дистрибуция собственный транспорт vs привлечен Создано Григорий Волков 26.03.2004 :: 09:57:16 Владислав, в моих постах не содержалось рекламы или явных вопросов. Наша компания давно на рынке транспортных услуг, и я лично прекрасно ориентируюсь в тарифообразовании или принципах организации различных перевозок. Вся цель моих тем на этом сайте, просто пообщаться по обозначенным вопросам, поделиться опытом. Ни о какой рекламной компании здесь речи не шло, тем более, что предложение Алексея Смирнова у нас давно было, и здесь вслух его никто не произносил. Мне кажется, что такими комментариями, вы сами уводите ветку в сторону. К вопросу по Икее. Я бы не стал рубить с плеча, не разобравшись в сути транспортной задачи. Это я к тому, что транспортные задачи у Икеи и при городской дистрибуции совершенно разные. Так что дело не в "мировом опыте". Точно так же, как и не всегда решение о выборе транспорта для перевозок бывает зависит только от денег. Иметь собственный транспорт или нет весьма комплексный вопрос и от денег зависит НЕ в первую очередь. Вообще, проблема экспедирования и приемки груза в современных условиях очень далека от имеющихся законодательных положений. То есть, каждый придумывает собственные схемы для решения транспортных задач и уже не руководствуется положениями того же Устава АТ. Пример Станислава Семенова показателен. По Уставу АТ водитель в общем-то правильно действовал, доставив груз под пломбой, он не обязан пересчитывать его поштучно. Но безусловно, теперь эта практика уже не выдерживает критики. И что, Станислав теперь будет лично принимать каждую партию груза для доставки? Вот теперь мы подходим опять к вопросу о привлечении к доставке грамотного собственного экспедитора. Даже если транспортники возьмут дополнительно денег за участие водителя в приемке-сдаче груза, доверия это не вызывает. Еще сложнее вопрос при доставках и экспедировании грузов при городских доставках по нескольким клиентам. Но об этом мы уже говорили. Так что, если у кого-то есть интересные подходы по данной теме, будет интересно узнать и пообщаться. СУВЖ.

Заголовок: Re: Дистрибуция собственный транспорт vs привлечен Создано Алексей Смирнов 26.03.2004 :: 13:27:54 Vladislav Artamonov wrote: Очень понравился ответ Алексея Смирнова, просто таки готовый рекламный "слоган" для такой транспортной компании, как "FM Logistic". (Кстати, как я понимаю, Ваша компания собирается активно продвигать на рынок подобный сервис; я правильно понял?). Я так понимаю, что насчет рекламы, это все-таки ко мне. Хотя должен отметить, что был достаточно удивлен такой реакции (но вынужден признать, что наша компания не то что собирается, а уже некоторое время работает на рынке подобных услуг). И уж тем более готовых решений я не предлагал, а скорее привел те критерии, которыми по моему мнению являются ключевыми при выборе той или иной формы организации транспорта. PS: Quote: Если у Вас получится предоставить такой сервис с хорошим качеством, за умеренную цену – я к Вам первый в очередь. с радостью готов принять :)

Заголовок: Re: Дистрибуция собственный транспорт vs привлечен Создано Vladislav Artamonov 26.03.2004 :: 13:29:59 Добрый день, вечер и т.д. Григорий, опять мы с вами по разные стороны баррикад. А жаль. Хотя наверно это нормально; Вы перевозчик, я владелец груза. По поводу рекламы, я просто предложил Вашей компании использовать данный рекламный слоган, и не в коем случае ничего не имею против; даже если бы Вы прямо и незатейливо, например, спросили "Мы проводим исследования рынка и мне интересно мнение профессионалов". Но и так все нормально, для того и Клуб логистов создан. Надеюсь, мой ответ был Вам полезен. Вопрос о Корпорации IKEA на ум пришел совершенно случайно. Просто последнее время все считают, что везде, всюду, всегда должна быть доставка. Я так не считаю. Если предоставляешь сервис, то он должен быть качественным. Качественный сервис стоит денег. Деньги эти закладываются в стоимость товара. И, в конечном счете, за них платит покупатель. Если я, как производитель не занимаюсь профессионально транспортом, значит мои услуги, в случае если я захочу их оказывать, получатся дороже. Статистика больших чисел. Лучше пусть это будет делать профессионал. Про деньги. "Люди гибнут за металл. Можно без комментариев?... Большую часть своей логистической жизни я использовал привлеченный автотранспорт. И считаю, что если вы начнете в массовом порядке оказывать услуги по доставке (экспедиции), я буду только рад; у частников появится еще один крупный конкурент. Григорий, давайте совместно уберем баррикады!    :) С уважением, Владислав.

Заголовок: Re: Дистрибуция собственный транспорт vs привлечен Создано Александр Оленев 29.03.2004 :: 21:18:02 Уважаемые коллеги! Позвольте пару слов... В течение нескольких лет приходиться решать эту проблемму. Ежедневно необходимо отправить на несколько погрузочных площадок (ж/д - почтово-багажные) разное колличество груза (по объему, местам, упаковке, весу, условиям отгрузки и т.д.), кроме этого зачастую этим же транспортом происходит вывоз готовой продукции с фабрик на склад. Мое личное мнение - только правильная постановка работы с людьми (с водителями) позволяет организовать четкое выполнение водителем обязанностей экспедитора. Вы очень грамотно излагаете свои мысли по этой проблемме, но совершенно не затрагиваете человеческий фактор. Только кропотливая, долговременная воспитательная  (!!!) работа с водительским составом может  в НЫНЕШНИХ российских условиях обеспечить грамотную экспедицию. Никогда нельзя сбрасывать со счетов менталитет нашего народа. Поэтому только воспитательная работа, внушение, политика "кнута и пряника" (Ох! Как это надоело!!)- ежедневно и кропотливо. Может быть я меньший прагматик, чем Вы, но считаю себя хорошим практиком. Как результат - почти пять лет обхожусь минимальным количеством штатных экспедиторов, на большей части рейсов обязанности экспедитора выполняет водитель (за не очень большую доплату). Недостачи? Порча? Потери - да, бывало, но не критично. В этих случаях встаю на защиту этого мужичка, и доказываю руководству,что  в целом экономия от использования водителей как экспедиторов выгодна. А  потери можно отнести на себестоимость. P/S/ Справедливости ради, надо заметить - после долгой и кропотливой "селекции" на рынке извозчиков в моем распоряжении уже давно одни и те же водители, которые иногда забывают, что я их нанимаю ,и они не в штате нашей компании. Забавно, но иной раз подходят и просят отгул или разрешение на недельку съездить куда-нибудь. P/S P/S И на последок - перед своим руководством всегда отстаиваю интересы водителя. Ну а уж перед его руководством конечно интересы нашей компании.

Заголовок: Re: Дистрибуция собственный транспорт vs привлечен Создано Сергей Бритаус 29.03.2004 :: 22:17:38 Уважаемые коллеги! Есть интересное дополнение по теме: попытайтесь просчитать все-таки окупаемость собственного транспорта... Мы просчитывали. Получается что машина даже при грамотно составленной схеме проезда и обслуживании клиента при выдаче заказа обрабатывает 12-17 точек(без учета случайных факторов,пробок и аварий). Даже если использовать российские машины(по цене), срок окупаемости чрезмерно высок... Плюс при росте количества обслуживаемых клиентов автопарк должен расти пропорционально...

Заголовок: Re: Дистрибуция собственный транспорт vs привлечен Создано Григорий Волков 30.03.2004 :: 14:58:25 Александр Оленев wrote: Как результат - почти пять лет обхожусь минимальным количеством штатных экспедиторов, на большей части рейсов обязанности экспедитора выполняет водитель (за не очень большую доплату). Александр, тут я обозначу еще один вопрос. У вас водители частники, из частной компании или из комбинатов? Это условие очень меняет подход к экспедированию силами самих водителей. Например, не секрет, что водителям автокомбинатов (а часто и тр компаний) не интересно считать груз, потому как по безналу полученная от вас доплата за экспедирование, осядет в самом комбинате. Другое дело, если вы расплачиваетесь с водителями налом, но это уже не серьезный бизнес. Безусловно, уровень транспортных компаний растет, и они предлагают весь комплекс услуг. Но представлять ответственность водителя за процесс приема-передачи вы можете сами, путем представления его заинтересованности. А личный контакт и инструкции по доставкам с каждым водителем - это и наша практика.

Заголовок: Re: Дистрибуция собственный транспорт vs привлечен Создано Александр Оленев 30.03.2004 :: 20:17:44 Григорий! Конечно Вы своим вопросом попали в точку. Не наша с Вами вина, что приходится лавировать в лабиринтах серо-буро-малиновых схем. Могу Вас Григорий заверить, что моя схема работы была в свое время испробована на автокомбинате (ес-с-ественно, я был "засватан" директору и мы говорили на одном языке... прежде чем запустить схему работы). Водители с автокомбината великолепно справлялись с обязанностями экспедитора, не буду лукавить - да, доплачивал налом. Вся беда  в неповоротливости автокомбинатов, денег хотят по "новому" а сработать при нештатной ситуации не умеют. В следствие этого я ушел к частнику - окончательно и безповоротно. Цитата (Ваша, Григорий) :"Другое дело, если вы расплачиваетесь с водителями налом, но это уже не серьезный бизнес." Что значит не серьезный? Специальных исследований не проводил но думаю , что из 2143 члена Клуба логистов БОЛЬШАЯ часть получает не белую зарплату. Сегодня мне глубоко наплевать (простите за жаргон) как работает извозчик в белую ли, в черную ли. У меня конкретная задача, я нацелен на результат, в конце-концов от этого результата зависит - смогу ли я выдать сыну завтра и в ближайшие месяцы необходимые средства для поездки в институт на занятия. Но раз пошла такая пьянка, в смысле тема - я пожалуй уберу на время название своей фирмы из личных данных.

Заголовок: Re: Дистрибуция собственный транспорт vs привлечен Создано Григорий Волков 31.03.2004 :: 10:36:14 Александр, мы же говорим на одном языке. ИМХО, суеты с названием компании не стоит разводить. Надо либо показывать, либо нет. А что Вас собс-но застремало? Я не совсем уверен в представленных Вами цифрах о поголовном использвании неучтенных наличных, ситуация меняется. Наша компания, например совершенно прозрачная, а я нахожусь в рамках только официальных расчетов. Тоже видите ли сложности. Отсюда и и оказывается, что Вы можете наладить процесс экспедирования, но по своим правилам, я их понимаю, но вынужден искать другие пути. С пониманием отношусь к нашим партнерам и коллегам, которые пока не могут "выйти из тени". Как раз эта тень  и позволяет еще многим держаться на плаву. В этих условиях приходится конкурировать с ними по разным правилам, но после переходного периода останутся только те, кто пошел изначально верной дорогой. Сорри за загруз, увлекся. А вообще, это возможная отдельная тема для конференции. СУВЖ.

Заголовок: Re: Дистрибуция собственный транспорт vs привлечен Создано Константин Галенин 31.03.2004 :: 11:16:58 Всем доброго времени суток. Господа, а вы не пробовали рассмотреть найм водителей со своим автотранспортом. При этом водитель является и экспредитором. А системы мотивации могут быть самые разные. Схема эта опробована и окупается достаточно быстро. А самое главное, водитель сам заинтересован в хорошем выполнении работы. При необходимости (особо ценный или объемный груз)можно посадить к нему в машину экспедитора, при этом ответственность экспедитора за груз распространяется только в местах погрузки и разгрузки.

Заголовок: Re: Дистрибуция собственный транспорт vs привлечен Создано Александр Оленев 31.03.2004 :: 19:55:14 Сергею Бритаус : Сергей! Не вдаваясь в подробности могу Вас уверить, что при СРАВНИТЕЛЬНОМ анализе использования СОБСТВЕННОГО транспорта и ПРИВЛЕЧЕННОГО на внутри Московских перевозках при полной загрузке (часовой тариф), автомобиль типа "Бычек" "отбивается" за год-полтора, затем еще годик можно поработать в плюс, а затем подарить его водителю, так как наступает время возрастания затрат на межремонтный пробег. С автомобилями большей грузоподъемности (внутрироссийские перевозки)несколько сложнее.  Автопоезд МАЗ+п/пр 82м3 при таком расчете показал три с половиной-четыре  года окупаемости . Так как вложенный в бизнес рубль or доллар желательно заставить вертеться быстрее, принятие решения :"свой-чужой" траспорт все-таки необходимо сверить со скоростью вращения.

Заголовок: Re: Дистрибуция собственный транспорт vs привлечен Создано Сергей Бритаус 31.03.2004 :: 20:48:37 К вопросу о год,полтора отбивки затрат на собственный транспорт... Во первых, на нашем рынке это уже срок!! Во-вторых,еще одно дополнение надо взять поправку на производственную базу,необходимую для содержания хотя бы трех машин,зарплату механику и персоналу,потому (опять же),что на нашем рынке сервисная система по обслуживанию машин либо вообще не работает,либо достаточно дорога...

Заголовок: Re: Дистрибуция собственный транспорт vs привлечен Создано Кирилл Кирсанов 31.03.2004 :: 21:44:28 Сергей Бритаус wrote: К вопросу о год,полтора отбивки затрат на собственный транспорт... Во первых, на нашем рынке это уже срок... А еще у грузовладельцев есть свой основной бизнес который имеет гораздо большую доходность от вложенных средств и менее рискованный. Кто готов на 1,5 года заморозить средства из оборота на СОБСТВЕННЫЙ транспорт? Из практики: всем кому делал расчет, доходность основного производства 300/75%, а экономия от собственного транспорта 60/25%.(это только прямые цифры) Ну и кто теперь орел? ;)

Заголовок: Re: Дистрибуция собственный транспорт vs привлечен Создано Владимир Конкин 05.04.2004 :: 15:47:45 Уважаемый Григорий, Делему в вопросе привлеченного или собственного транспорта можно заершить одной фразой "Каждый должен заниматься своим делом", только тогда дистрибьютор не превратится в экспедитора, перевозчика, механика, диспетчера и т.д. У Вас существует проблема качественной доставки Вашей продукции по городу? Существует большое колличество организаций, которые могут легко снять эту проблему, не забивая Вашу голову вопросами заправки и ремонта собственного парка. Наша организация обслуживает концерн "Вимм Билль Данн" и осуществляет доставку продукции по торговым точкам Москвы. Не могу сказать, что такой род перевозок является нашей специализацией, но пока жалоб от сотрудников отдела логистики "Вимм Билль Данна" в наш адрес не поступало. Ниже приведены контакты нашего сотрдуника, который сможет помочь в этом вопросе. С уважением. +7 (095) 953-07-63; +7 (095) 951-27-29; +7 (095) 953-03-25. E-mail: [email protected] Web-site: www.gikor-group.com

Заголовок: Re: Дистрибуция собственный транспорт vs привлечен Создано Григорий Волков 06.04.2004 :: 12:03:03 Ох, Владимир, полагаю, Вы не полистали данный топик на предмет сути, а поняли, что мне нужна помощь в привлечении транспорта? ИМХО, Вы с определенной регулярностью предлагаете сервис ГК Гикор в конференции, это не совсем здесь к месту. По сути темы. Честно говоря, надо бы взять у вашей компании на недельку несколько машинок для городских доставок с полным экспедированием, чтобы потом еще раз всем стала понятна неоднозначность выбора собственного или наемного транспорта. Вы гарантируете, что при соблюдении рыночных расценок на транспортные услуги ГК Гикор обеспечите одной машиной доставку по 10-15 точкам центра Москвы с поштучной передачей товара? У меня есть сомнения, а отсюда я и поинтересовался всего лишь мнением коллег по оценке обозначенных задач. А то, что "каждый должен заниматься своим делом" - бездумная фраза, которая показывает, что вы даже не задумывались над деталями вопроса. А на ВимБильДане кто только не возил. Этот пример, для имеющих представление о транспортном рынке в столице, может вызвать только иронию.

Заголовок: Re: Дистрибуция собственный транспорт vs привлечен Создано Андрей Сухоруков 10.04.2004 :: 12:03:01 Добрый день.Я работаю в компании "Вода-Кристальная".Занимаюсь вопросами доставки товаров клиентам.Доставка на данный момент осуществляется собственным транспортом,но на тот же момент  у нас начался рост клиентов и на данный момент возник вопрос по либо расширению парка машин,либо использования  наемных водителей.Прочитав обсуждения данной темы я понял что нужен простой просчет но в данной ситуации,на данный промежуток времени,мы используем новый автотранспорт,тоесть покупаем машины новые,заключаем с водителем трудовой договор по тех состоянию автомобиля и я как начальник отдела доставки провожу тех осмотр авто каждый месяц.За неисправность по вине водителя водитель получает взбучку в виде удержания с зар.платы.Хочу получить совет как улучшить рабоспосссобность моего отдела,так как я работаю в этой должности немного и хочу добится больших результатов.За оанее благодарен за помощь.

Заголовок: Re: Дистрибуция собственный транспорт vs привлечен Создано Григорий Волков 12.04.2004 :: 11:52:37 Андрей, безусловно существуют разные формы организации работы собственного транспорта в компаниях. Но выскажу только свое мнение. Считаю не разумным включение в должностные обязанности начальника отдела доставки следить за состоянием транспорта, также как и ставить водителей в прямую зависимость от его состояния. Приналичии собственного транспорта, компания должна обладать соответствующей инфраструктурой и штатом специалистов. А вы (в данном случае) должны отвечать именно за качество своевременных доставок грузов. А водители должны качественно и по-возможности достигать требуемых о них результатов, а не отвечать параллельно за тех состояние вверенной ему Газели. Хотя, возможно в вашей компании всего лишь пара машин и нет возможности расширять штат сотрудников? Но, тем не менее, каждый должен заниматься своими прямыми обязанностями согласно имеющихся логистических задач.

Заголовок: Re: Дистрибуция собственный транспорт vs привлечен Создано Андрей Сухоруков 15.04.2004 :: 12:21:24 Спасибо за ответ.Я свами совершенно согласен что каждый должен заниматься своим делом.Но на данный момент у нас нет возможности расширить штат.Я вот хотел у вас уточнить вопросы по организации доставки по городу какие есть такие тенденции и условия шаблонного стандарта.

Заголовок: Re: Дистрибуция собственный транспорт vs привлечен Создано Евгений Жилябин 16.04.2004 :: 19:34:32 Доброго времени суток, Андрей!   Для начала хотелось бы узнать какую схему вы используете. А уже потом давать советы по способам её улучшения.

Заголовок: Re: Дистрибуция собственный транспорт vs привлечен Создано Андрей Сухоруков 16.04.2004 :: 19:46:06 Добрый день.Спасибо за ответ.Наша схема такова.У нас волгоград поделен на зоны,за каждым водителем закреплена зона доставки,при принятии заказа у оператора высвечивается кто из водителей везет товар,потом диспетчет разносит заказы по водителям,печатает пуьевой лист в котором указано в какое время доставитьб клиенту товар,временной промежуток доставки  2 часа.Водитель получает у диспетчера требование на получение товара на складе.Получете товар и выезжает на маршрут.пРИ ДОСТАВКЕ КЛИЕНТУ ТОВАРА СОГЛАСНО НАКЛАДНЫХ ВОДИТЕЛЬ ОТГРУЖАЕТ ТОВАР И ОТМЕЧАЕТ РАСХОЖДЕНИЯ  если они есть.При выполнение развоза водитель возращается на склад,здает пустую тару,кладовщик делает отметку о при еме тары,дальше водитель сдает путевой лист с корректировками деспетчеру а также наличные средства кассиру.Диспетчер делает  обработку путевого листа и в програмее отмечает программа автоматически изменнения.Все долги водитель остаются на водителе и в конце месяца удерживается с зарплаты.Вот на данный момент схема работы такова.

Заголовок: Дистрибуция собственный транспорт vs привлеченный Создано Оля Малыгина 18.04.2004 :: 18:37:02 Помогите пожалуйста, нужен перевозчик, который готов к тому же брать (как обязательное условие) на себя ответственность за груз (дорогостоящий). на сколько я знаю, примерная цена таких перевозчиков 1500 у.е. в месяц, хотелось бы попытаться найти дешевле, и что бы на качестве не отражалось:)

Заголовок: Re: Дистрибуция собственный транспорт vs привлечен Создано Владислав Михеев 27.04.2004 :: 16:41:26 Берете наемный транспорт , а водителя оформляете в качестве экспедитора в свою компанию по договору, мы так работаем и предоставляем транспортные услуги. Владислав.

Заголовок: Re: Дистрибуция собственный транспорт vs привлечен Создано Артем Манилов 05.01.2005 :: 14:41:19 Сергей Бритаус wrote: Уважаемые коллеги! Есть интересное дополнение по теме: попытайтесь просчитать все-таки окупаемость собственного транспорта... Мы просчитывали. Получается что машина даже при грамотно составленной схеме проезда и обслуживании клиента при выдаче заказа обрабатывает 12-17 точек(без учета случайных факторов,пробок и аварий). Даже если использовать российские машины(по цене), срок окупаемости чрезмерно высок... Плюс при росте количества обслуживаемых клиентов автопарк должен расти пропорционально... Если есть возможность не могли бы вы прислать свою методику расчетов. Заранее премного благодарен.

Заголовок: Экспедирование с привлечением частников Создано Couker Couker 23.09.2003 :: 22:40:46 Добрый день всем! Хотел бы узнать мнение и впечатление тех, кто работал с частными предпринимателями,привлекая их к экспедированию грузов. Суть вопроса: руководство решило отказаться от собственного автотранспорта, работа с транспортной компанией так же считается затратной( в данном случае это уже не обсуждается). Принято решение заключить договора с ЧПБОЮЛ(частный предприниматель без образования юр.лица).И вот дядя Вася,который имеет машину и сам за нее отвечает будет возить наш товар по городу(экспедиторы наши). Оплата-фиксированная сумма за месяц, при 5-ти дневной рабочей неделе. Окончание рабочего дня-как сделана определенная норма доставок. Хотелось бы знать: работал ли кто по такой схеме? его впечатления? Какой геморой возможно ожидать? пути его(гемороя) разрешения? Пути повышения производительности такого перевозчика?  вообщем любой опыт будет воспринят с благодарностью. Заранее спасибо.

Заголовок: Re: Экспедирование с привлечением частников Создано Кирилл Кирсанов 24.09.2003 :: 20:26:41 Первая проблема - натежность техники. Сломался хрен заменишь. Вторая стимуляция - минималка она и в африке минималка а жить частнику надо. Мало ли где еще срубить можно. По поводу стимуляции водителей, здесь уже было обсуждение. Кое что взял на вооружение. Собственные экспедиторы это накладно. Я отправляю своего только к "проблемному" покупателю. Ну и самая большая проблема - УТРАТА ГРУЗА. Было ДТП, сильное. Экспедитора скорая увезла. Короче от товара копейки остались, отрабатывать  не начем взять с водилы него нечего. А у знакомых пока экспедитор оформлял доки - водила свалил с концами... Кинулись проверять а паспорт на жмурика на 200 000 руб товаров ушло.

Заголовок: Re: Экспедирование с привлечением частников Создано Виталий Фаталистов 24.09.2003 :: 23:30:30 Спасибо за отзыв. Особенно интересно ссылку почитать.

Заголовок: Re: Экспедирование с привлечением частников Создано Кирилл Кирсанов 25.09.2003 :: 09:27:18 Vladislav Artamonov wrote: Владислав. День добрый. Хочу задать вопрос возращаясь к ТЗ. Мне на некоторых точках необходима инкасация. Не сталкивались с такой проблеммой? Деньги хоть и не большие, но всетаки больше фрахта. Да еще по новым правилам чеки надо выбивать, но это решаемо.

Заголовок: Re: Экспедирование с привлечением частников Создано Vladislav Artamonov 25.09.2003 :: 12:26:01 Добрый день, вечер и т.д. Нал это а… Не зря те страны, которые цивилизованные уходят от этой "бяки". Уж очень много времени отнимает у экспедитора данная процедура; лишнюю точку можно было бы доставить, нежели один раз "наличку" получить. Но это лирика. НАЛ получали по "Доверенности на получение денежных средств" (ДС). В программе на этапе ввода заказа, если оплата по факту, в диалоговом окне ввода заказа, и если форма оплаты стоит "НАЛ", активизировалось поле "Необходимость доверенности". Если поставить галочку, то при печати полного комплекта документов активизировалась функция, которая добавляла в журнал доверенностей еще одну запись, учитывая проведенную диспетчеризацию. В комплект документов добавлялась доверенность на экспедитора, полностью заполненная, только подписи поставить, да в журнале обязательно расписаться. А если необходимо получить деньги за прошлые поставки – доверенность приходилось делать ручками штатными средствами. Был добавлен в программу свод журнала доверенностей за текущее число (печатная и электронная форма), таблица, в которой были поля: дата, № доверенности, наименование организации, сумма, ФИО экспедитора, место для двух подписей - подпись экспедитора и подпись ответственного за погашение доверенности, сумма полученных денежных средств и поле примечание. Вот здесь собака и была зарыта. Если доверенность получил - автоматически должен некую сумму. На следующий день сумму сдал – проверь, чтобы ответственный за погашение доверенности поставил свою подпись в журнале и в комп сумму ввел. Деньги не получил - верни доверенность – проверь, чтобы ответственный за погашение доверенности поставил свою подпись в журнале и в БД снял с нее проводку, а в поле примечание завел причину почему не получены ДС и с кем согласовано. Любые изменения и не состыковки (не только с доверенностями, а вообще) требовалось согласовывать с Офисом, для этого всем водителям выдавался оплаченный сотовый телефон. А вот если сумма отличается от суммы указанной в доверенности, в корешке доверенности клиент должен был обязательно вписать сумму, фактически выданную, и поставить свою печать и подпись. 7-я графа корешка "Сумма, на которую выдана доверенность"; 8-я графа корешка "Сумма, фактически полученная по доверенности". Больше чем сумма доверенности получить категорически запрещается. Неиспользованные доверенности и корешки от доверенностей обязательно подкалывались к печатной форме свода журнала доверенностей за текущее число. Все подшивалось в папку "Журнал выдачи доверенностей". В конце месяца распечатывался отчет по задолженностям. Вообще, максимально старался перевести клиентов на БЕЗНАЛ, и инкассации было очень мало. За инкассацию платил отдельно 0,3-0,5% от суммы. Все сложные вопросы, например, когда неизвестно, сколько денег будет получено, за сколько поставок и т.д., или если это могло занять много времени – то этим занимались менеджеры по продажам (что, кстати, дополнительно стимулировало их переводить клиентов на БЕЗНАЛ). Экспедитор ПУСТЫХ доверенностей не получал. В общем, проблем не было. С уважением, Владислав.

Заголовок: Re: Экспедирование с привлечением частников Создано Алексей Фоменко 29.09.2003 :: 11:20:58 Vladislav Artamonov wrote: Нал это а… Не зря те страны, которые цивилизованные уходят от этой "бяки". Уж очень много времени отнимает у экспедитора данная процедура; лишнюю точку можно было бы доставить, нежели один раз "наличку" получить. Но это лирика. ... Вообще, максимально старался перевести клиентов на БЕЗНАЛ, и инкассации было очень мало. За инкассацию платил отдельно 0,3-0,5% от суммы. Все сложные вопросы, например, когда неизвестно, сколько денег будет получено, за сколько поставок и т.д., или если это могло занять много времени – то этим занимались менеджеры по продажам (что, кстати, дополнительно стимулировало их переводить клиентов на БЕЗНАЛ). Экспедитор ПУСТЫХ доверенностей не получал. В общем, проблем не было. С уважением, Владислав. Добрый день Владислав. Хотелось бы подробнее узнать, как происходит "стимуляция" клинта при переводе его на БЕЗНАЛ? У меня очень многие точки хотят работать по налу. Сам понимаешь почему. Лично я вижу кайф клиента в том, что при нале он уходит от уплаты НДС - а это приличные деньги! Если не отвечаешь клинту взаимностью, он уходит к тому, кто готов работать по налу. Все остальное, описанное при работе по такой схеме у меня аналогичное. В общем то организационных сложностей нет, единственное что, так это заморочек, действительно, больше. Но что не сделаешь ради любимого клиента. Всех благ!

Заголовок: Re: Экспедирование с привлечением частников Создано Vladislav Artamonov 29.09.2003 :: 21:03:39 Добрый день, вечер и т.д. Стимулировать нужно не клиентов, а манагеров. С уважением, Владислав.

Заголовок: Re: Экспедирование с привлечением частников Создано Алексей Фоменко 30.09.2003 :: 05:14:03 Vladislav Artamonov wrote: Добрый день, вечер и т.д. Стимулировать нужно не клиентов, а манагеров. С уважением, Владислав. Получается некоторое противоречие. Поясню. Манагер ориентирован на объемы продаж - с этого он получает все бонусы и прочее. Продажа по налу, повторюсь, выгодна клиенту - он не показывает официально свои обороты, тем самым уходит от налогов, которые привязаны к обороту (и один из самых основных НДС). Более того есть масса конкурентов (моих), которые готовы легко торговать по налу (и их интерес аналогичен). А выхлоп от этой процедуры ОЧЕНЬ неплохой, можешь мне поверить Владислав, как бывшему экономисту. И затраты на инкассацию: нал - по факту передачи ничто, по сравнению с тем, что получаешь. Поэтому ставлю под вопрос - а вообще нужно ли так усердно стремиться переломить ситуацию, переводить всех на безнал? Сам ответа, пока предложить не могу. Может кто то и сможет обосновать выгоду от сплошного безнала. Но пока будет материальный интерес - будет и нал. Как резюме этого высказывания можно сказать, что нал выгоден, как покупателю, так и продавцу. Тогда и отпадает стимулирование манагера, как таковое.

Заголовок: Re: Экспедирование с привлечением частников Создано Vladislav Artamonov 30.09.2003 :: 11:21:28 Добрый день, вечер и т.д. Стоп, стоп, стоп Давайте, отделим мух от котлет. Если речь идет о черной продаже, т.е. там (на рынок, базар и т.д.), где без документов привез товар, и точно так же без документов, читай доверенности, получил за него деньги, то тогда возможно и быстро и не соизмеримо  и т.д. Но доверенность тогда зачем. Тогда только доверие водителю. К стати в одной конторе в такой ситуации делал совмещение двух функций водителя – экспедитора и менеджера по продажам. Сам заказ сделал, сам его отвез, сам отвечаешь за задолженности. Вся проблема в том, что нужного кол-ва персонала, отвечающего таким требованиям, довольно сложно найти. Но насколько я понимаю, речь шла о белом нале. Если учесть что процесс выдачи наличных средств из кассы предприятия представителю стороннего юр. лица требует несколько большего времени и телодвижений, чем сама процедура приема товара, то получается, что на этот НАЛ уходит чуть ли не половина времени. Соответственно кол-во точек, которые способен обслужить один водитель в день, тоже становится меньше. Ну и т.д. С уважением, Владислав.

Заголовок: Re: Экспедирование с привлечением частников Создано Дмитрий Аксенов 30.09.2003 :: 11:39:24 Алексей Фоменко wrote: Получается некоторое противоречие. Поясню. Манагер ориентирован на объемы продаж - с этого он получает все бонусы и прочее. Продажа по налу, повторюсь, выгодна клиенту - он не показывает официально свои обороты, тем самым уходит от налогов, которые привязаны к обороту (и один из самых основных НДС). Более того есть масса конкурентов (моих), которые готовы легко торговать по налу (и их интерес аналогичен). А выхлоп от этой процедуры ОЧЕНЬ неплохой, можешь мне поверить Владислав, как бывшему экономисту. И затраты на инкассацию: нал - по факту передачи ничто, по сравнению с тем, что получаешь. Поэтому ставлю под вопрос - а вообще нужно ли так усердно стремиться переломить ситуацию, переводить всех на безнал? Сам ответа, пока предложить не могу. Может кто то и сможет обосновать выгоду от сплошного безнала. Но пока будет материальный интерес - будет и нал. Как резюме этого высказывания можно сказать, что нал выгоден, как покупателю, так и продавцу. Тогда и отпадает стимулирование манагера, как таковое. Алексей, а если зайти с другой стороны? Попробуем оценить степень риска при проведении операций по налу и стоимость мероприятий позволяющих свести риски к минимуму - вот и материальная выгода. Наверное, при таком подходе и появится возможность разработать сетку бонусирования продажников в зависимости от вида сделок: нал/безнал, белая/черная - белый безнал коэффициент 1, белый нал 0.97 и т.д. Я понимаю, что рынок в большей своей части ориентирован на уход от налогов, но какая то часть уже сегодня работает по безналу - какая, как это оценить в зависимости от региона не знаю, но то что эта доля увеличилась за последние 3-5 лет весьма существенно это наверняка, готовы ли вы переварить эту долю рынка? Нал конечно выгоднее, но по безналу работать спокойнее... ( "единство и борьба противоположностей")

Заголовок: Re: Экспедирование с привлечением частников Создано Алексей Фоменко 30.09.2003 :: 12:19:25 Дмитрий Аксенов   wrote: Я понимаю, что рынок в большей своей части ориентирован на уход от налогов, но какая то часть уже сегодня работает по безналу - какая, как это оценить в зависимости от региона не знаю, но то что эта доля увеличилась за последние 3-5 лет весьма существенно это наверняка, готовы ли вы переварить эту долю рынка? Нал конечно выгоднее, но по безналу работать спокойнее... ( "единство и борьба противоположностей") Да все так. Когда работаешь с солидными базами, магазинами это одно и тут, нет вопросов. А если, как у меня 20% киосков? Вся работа идет стандартно, как положено - счета фактуры, накладные, протокол, сдал принял, усё как положено (прямо "Бриллиантовая рука"). А клиент хочет отдавать налом!? Да нам это самим выгодно- деньги оборачиваются быстрее. Кто платит безналом, тому нужна отсрочка (по разному от нескольких дней до месяца), а тут товар-деньги-товар. Благодать.

Заголовок: Re: Экспедирование с привлечением частников Создано Дмитрий Аксенов 30.09.2003 :: 12:26:09 Алексей Фоменко wrote: Да все так. Когда работаешь с солидными базами, магазинами это одно и тут, нет вопросов. А если, как у меня 20% киосков? Вся работа идет стандартно, как положено - счета фактуры, накладные, протокол, сдал принял, усё как положено (прямо "Бриллиантовая рука"). А клиент хочет отдавать налом!? Да нам это самим выгодно- деньги оборачиваются быстрее. Кто платит безналом, тому нужна отсрочка (по разному от нескольких дней до месяца), а тут товар-деньги-товар. Благодать. У меня то же самое и профили фирмы у нас схожи, только город другой.

Заголовок: Re: Экспедирование с привлечением частников Создано Алексей Фоменко 30.09.2003 :: 12:41:42 Дмитрий Аксенов   wrote: У меня то же самое и профили фирмы у нас схожи, только город другой.   Дмитрий, я не хочу вообще сказать, что нал лучше, чем безнал:):):). Мне представляется, что это в общем то, и не проблема. Сущность логистики, на мой взгляд, как раз и заключается в  своевременном, быстром и приемлемом способе реагирования на нужды клиентов. Если клиент работает в основном по налу, значит условия его бизнеса таковы, что ему интереснее работать в нал (это вполне может быть нормальная реакция, нормальных людей, на ненормальные условия жизни - ну вот, опять меня понесло на классику). Что будет, если мы откажемся принимать в нал!? Клиент свалит к другому поставщику - примеров масса!:) Поэтому речь должна идти не о том, как оптимизировать свою работу, а о том, как оптимизировать взаимоотношения своего предприятия с клиентами (в том числе и по обсуждаемому нами вопросу). Считаю, что радея только о своих интересах очень скоро очутишься неизвестно где!! Хотя расхожая фраза - клиент всегда прав, не очень то мне нравится. Всех благ!:)

Заголовок: Re: Экспедирование с привлечением частников Создано Vladislav Artamonov 30.09.2003 :: 15:29:59 Добрый день, вечер и т.д. Еще раз повторю, не отказываться принимать НАЛ, а убедить клиента использовать Б/Н форму оплаты. Я не буду рассказывать, что тут тоже можно не платить налогов. :) Про киоски тоже речи не было, я с ними не работал. И еще, было у меня несколько клиентов, которые брали товара на 100$, а в очереди за деньгами в кассу нужно было стоять по 4-5 часов. Математика! С уважением, Владислав.

Заголовок: Re: Экспедирование с привлечением частников Создано Алексей Фоменко 01.10.2003 :: 06:34:50 Vladislav Artamonov wrote: Добрый день, вечер и т.д. И еще, было у меня несколько клиентов, которые брали товара на 100$, а в очереди за деньгами в кассу нужно было стоять по 4-5 часов. Математика! С уважением, Владислав. Добрый день Владислав. Наверное здесь вопрос не в том, что в принципе выгоднее - нал или безнал, в  том, что выгодно в конкретной ситуации, в конкретной технологии работы. У меня успешно применяются 3 формы: оплата по банку, инкассирование инкасаторской службой моего предприятия (это тоже нал - только инкассаторы объезжают точки и собирают деньги, скажем на следующий день и клинт к этому готовится заранее) и расчеты налом непосредственно при передаче товара клиенту (эти деньги забирает экспедитор - речь, как раз и идет о работе с мелкими точками - киосками). На форму оплаты могут влиять и размеры поставок и местонахождение точки и условия работы и т.д. и т.п. Поэтому в вопросе сбора денег нужно подходить с учетом специфики работы предприятия и его отношений с клиентом. Я за это и сотрясаю воздух. Всех благ!:)

Заголовок: Re: Экспедирование с привлечением частников Создано Кирилл Кирсанов 02.10.2003 :: 10:04:29 Алексей Фоменко wrote: Наверное здесь вопрос не в том, что в принципе выгоднее - нал или безнал, в  том, что выгодно в конкретной ситуации, в конкретной технологии работы. Добрый день Алексей. Хотелось всетаки вернуть Вас к теме. Привлечение "Частников" для развоза по точкам. Один из подводных камней - "нал" при расчете за продукцию. Я не говорю о налаженных отношениях. Но рассмотрите такую ситуацию: Менеджер Вашей компании договорился о продаже товара на сумму ну скажем 5000 руб. Товар весовой к примеру бананы. Расчет на месте по выгрузке. Частнику за этот рейс по максимуму вы платите 1200 руб. Соблазн не большой. Инкасатор не подойдет - дениги за товар, товар за деньги. А если речь идет о более крупной сумме, а если таких точек 20? Вы отправите частника? Да что частники, на одной автобазе 1,5 года работал водитель по подложному паспорту. (Результат плачевный, но тут хоть есть с кого спросить...)

Заголовок: Re: Экспедирование с привлечением частников Создано Алексей Фоменко 02.10.2003 :: 10:16:46 Кирилл Кирсанов wrote: Добрый день Алексей. Хотелось всетаки вернуть Вас к теме. Привлечение "Частников" для развоза по точкам. Один из подводных камней - "нал" при расчете за продукцию. Я не говорю о налаженных отношениях. Но рассмотрите такую ситуацию: Менеджер Вашей компании договорился о продаже товара на сумму ну скажем 5000 руб. Товар весовой к примеру бананы. Расчет на месте по выгрузке. Частнику за этот рейс по максимуму вы платите 1200 руб. Соблазн не большой. Инкасатор не подойдет - дениги за товар, товар за деньги. А если речь идет о более крупной сумме, а если таких точек 20? Вы отправите частника? Да что частники, на одной автобазе 1,5 года работал водитель по подложному паспорту. (Результат плачевный, но тут хоть есть с кого спросить...) Добрый день Кирилл. Я понял. Исправлюсь. Сейчас очень занят - конец месяца. Подробно напишу как я работаю с частниками через пару, тройку дней. Всех благ!

Заголовок: Re: Экспедирование с привлечением частников Создано Vladislav Artamonov 03.10.2003 :: 23:55:54 Кирилл Кирсанов wrote: Добрый день Алексей. Хотелось всетаки вернуть Вас к теме. Привлечение "Частников" для развоза по точкам. Один из подводных камней - "нал" при расчете за продукцию. Я не говорю о налаженных отношениях. Но рассмотрите такую ситуацию: Менеджер Вашей компании договорился о продаже товара на сумму ну скажем 5000 руб. Товар весовой к примеру бананы. Расчет на месте по выгрузке. Частнику за этот рейс по максимуму вы платите 1200 руб. Соблазн не большой. Инкасатор не подойдет - дениги за товар, товар за деньги. А если речь идет о более крупной сумме, а если таких точек 20? Вы отправите частника? Да что частники, на одной автобазе 1,5 года работал водитель по подложному паспорту. (Результат плачевный, но тут хоть есть с кого спросить...) Добрый день, вечер и т.д. Согласен, возвращаемся. Если по подложному паспорту кассир на работу устроится и со всей выручкой смоется? И трудовую тоже можно подделать и т.д. С уважением, Владислав.

Заголовок: Re: Экспедирование с привлечением частников Создано Кирилл Кирсанов 06.10.2003 :: 13:35:04 Vladislav Artamonov wrote: Если по подложному паспорту кассир на работу устроится и со всей выручкой смоется? И трудовую тоже можно подделать и т.д. Господа! Нас уже давно всех посчитали... Вспомните про личный инн. Отдел кадров уже не волнует Ваша трудовая книжка. Это только как рекомендация. Да и пример с кассиром только подтверждает, что работать с часником в несколько раз рискованей... Кассир сбежит, а фирма за него расплачивается ей то надо дальше жить. ОТСТУПЛЕНИЕ ОТ ТЕМЫ (просто наболело, в пятницу даже не пошел на работу). У меня в четверг была очередная встреча с заказчиком. Тема работы "Развоз по точкам с экспедированием, учетом естественной убыли, фыполнением функций торгового представителя (в отношении скидок) и инкасация". Действующие лица и исполнители: 1) Заказчик он же грузоотправитель; 2) Группа основных получателей (в основном магазины); 3)А/К № "военная тайна" (реф. бычки 2-я колонна); 4) Страховая компания "Ля-Ля-Ля" (общая для меня и заказчика); 5) Ваш покорный слуга (во всем и всегда виноватый); Место действия: Итый хладокомбинат г. Москвы, пандус 7-й камеры, температура окружающей среды где то около 0 (обсуждение проходило быстро). Методика (в свое время предложенная Владиславом Артамоновым за что ему еще раз огромное спасибо) адаптированная с учетом  требований и ньюансов, понравилась всем участникам встречи. та-та-та, инкасация: А/К -да Вы что! Да ни когда! Вам надо Вы и собирайте... А мне такая ответственность ни к чему. Завтра ко мне придет водитель и скажет что его ограбили, а я плати? Заказчик - а мы этот момент застрахуем! Страховщик - ага может сразу Вам кошелек отдать? Как вы себе представляете страховать деньги за деньги? Не пройдет. Я - ну может быть, все таки Клиенты перейдут на б/н? Клиент - Ага, и мне еще одного человека выделять для проводок и учета. У меня все просто товар-деньги, и ни каких заморочек. А если он мне меньше привезет? Что заказчик будет мои бабки крутить до следующей поставки. Нет я не рокфеллер-р-р-р-р! Я - ну так можно и по факту оплатить или вечерком к Вам Заказчик приедет Вы ему и отдадите... Заказчик - так сумму я только на следующий день узнаю по факту. А если у него денег нет? Клиент - А если он не приедет мне его что до ночи ждать? Все (ко мне)- Ну и...!? Короче все ушли ни о чем не договорившись. А сколько времени я на это убил! Как долго я договаривался с А/К на новую форму оплаты работы водителя, сколько расчетов, сколько нервов (хотя если бы у них не шли так плохо дела - был бы я им всем нужен)! Вот так из-за этого НАЛА вся логистика идет под хвост... Еще раз извените за отступление от темы. С уважением, Кирилл

Заголовок: Свой транспорт или наемный? Критерии выбора Создано Сергей Дубенко 02.12.2005 :: 15:39:12 Уважаемые коллеги! Хочу обратиться к Вам за советом. Наше предприятие регулярно (5-8 раз в месяц) получает из Европы грузы оборудования. Пользуемся услугами перевозчиков (порядка 2500$ за 1 поставку по TIR-у), но подумываем о том, чтобы приобрести собственный транспорт под эти цели. Подскажите, какие нюансы и подводные камни нам следует учесть при планировании? Сейчас мы расчитываем окупаемость и экономику по следующей схеме: 1) Стоимость доставки груза:   - топливо,   - з/п водителя,   - аммортизация а/м,   - дорожные "поборы" 2)Постоянные расходы:   - балансовая стоимость а/м (хотим приобретать новый);   - текущий и кап.ремонт а/м;   - оплата места стоянки а/м.   Что еще следует учесть? Как оценить целесообразность замены стороннего перевозчика собственным? Заранее благодарен!

Заголовок: Re: Свой транспорт или наемный? Критерии выбора Создано Кирилл Кирсанов 02.12.2005 :: 19:41:50 Сергей Дубенко wrote: Сейчас мы расчитываем окупаемость и экономику Если действительно интересно, купите в АСМАПЕ методичку... Для сравнения себестоимости Вам хватит.

Заголовок: Re: Свой транспорт или наемный? Критерии выбора Создано Сергей Дубенко 06.12.2005 :: 15:47:32 Уважаемый Кирилл, Раскажите подробнее об АСМАПовской методичке. Что именно там можно будет посмотреть?

Заголовок: Re: Свой транспорт или наемный? Критерии выбора Создано Кирилл Кирсанов 06.12.2005 :: 19:06:04 Сергей Дубенко wrote: Что именно там можно будет посмотреть? Самое главное для Вас - возврат инвестиций и дисконтирование. Все остальное не даст Вам всей информации. Все то, что Вы перечислили и пропустили, даст Вам две цифры (единовременные и периодические затраты). Вы приведете их к себестоимости ездки и будете сравнивать с затратами на привлеченку. Результат будет заведомо не точным. Поскольку реальной стоимости проекта Вы не получите. Однако Вы можете пойти по упрощенному варианту. Например: Германия - РФ, 10 дней круг, 1 а/м в месяц 3 ездки, нужно 5/8, получаем 1-2 а/м (минимум), пробег в месяц на расход, + зпт водителя, + отчисления на 1-2 а/м в месяц (в зависимости от срока окупаемости или возврата инвестиций), + прочие затраты ~ 10/15 % от полученной суммы. Итог соотносим с количеством ездок в месяц - получаем себестоимость одной доставки (погрешность порядка 20%).

Заголовок: Re: Свой транспорт или наемный? Критерии выбора Создано Галина Соломко 26.01.2006 :: 15:55:09 У меня аналогичная проблема с той только разницей, что работа транспорта будет осуществляться по Москве и Московской области. Сейчас мы сотрудничаев с тр. компанией, в принципе все устраиват. Но руководство хочет оценить: что выгоднее —  свой транспорт или наемный? Подскажите с чего начать, я в этом деле новичок. Буду благодарна за любой совет

Заголовок: Re: Свой транспорт или наемный? Критерии выбора Создано Ирина Косенкова 26.01.2006 :: 16:26:55 Всем день добрый! Галина, у нас проводилась аналогичная работа по сравнению. По фирме есть как городская развозка, так и межгород. Работаем с привлеченным транспортом.Взяли усредненные затраты в месяц по машинам (типа газель, 10т,18т), которые мы нанимаем (короче, сколько платим трансп/конторам).У вас уже должно быть понимание, какие машины (под какие объемы) необходимо лично вашей фирме для поддержания доставки.Далее начинаете просчитывать затраты, которые будут ложиться на данную ТЕ -здесь возможно варианты как вы ее будете приобретать (лизинг, кредит или еще какие-то возможные варианты вашего руководства) и основные пункты, которые перечислил Сергей выше.Могу сразу сказать, что картина будет очень относительная, но хоть примерное представление оно может вам дать.Могу черновики таблиц вам скинуть и если что поговорить. Ирина

Заголовок: Re: Свой транспорт или наемный? Критерии выбора Создано Alexios Lypiridis 26.01.2006 :: 16:59:13 В Киеве я работал на фирме, которая относительно быстро развивалась. Доставки по городу в розницу плюс доставки в пару филиалов по Украине. Когда я пришел, там было несколько газелей для Киеве и две газели для межгорода. Было довольно неудобно, так как одна газель могла за одну ходку обеспечить тоько один филиал. Честно говоря, перед мной даже не стоял вопрос просчета, что лучше: наемный траснпорт или свой. По развитию фирмы было однозначно видно, что только свой. Мы купили две фуры для межгорода, одна шла по кругу на восток Украины, другая по кругу на запад. Поездки еженедельные, по кругу объезжались все филиалы. А газели были для Киева и пригорода. Это не ответ по теме, понимаю.

Заголовок: Re: Свой транспорт или наемный? Критерии выбора Создано Олег Васильев 26.01.2006 :: 18:23:10 Из собственного опыта - это не объем и лучше использовать наемный транспорт. Вы ничего не выиграите , а головников получите много, да и первоначальные затраты у Вас высокие будут. Всего не перечислишь.

Заголовок: Re: Свой транспорт или наемный? Критерии выбора Создано Alexios Lypiridis 26.01.2006 :: 19:01:17 Олег Васильев wrote: Из собственного опыта - это не объем и лучше использовать наемный транспорт. Вы ничего не выиграите , а головников получите много, да и первоначальные затраты у Вас высокие будут. Всего не перечислишь. если можно, лучше перечислить. Так, по-быстрому, мне кажется, что лучше приобрести свой транспорт. Вот расчеты в уме. Себестоимость поездки в Европу и назад, скажем, 1500 долларов. Значит с каждой фурой тысяча переплачивается. Таких поездок 5-8 в месяц, возьмем в среднем 13 поездок за два месяца или 78 поездок в год. А это 78 тысяч переплаченных денег - почти стоимость новой фуры. Можно посчитать по другому: 78 поездок по 2500 - это 195.000 долларов Стоимость фуры 100.000, себестоимость поездки в Европу 78*1500=117.000 дол. Итого за год 217.000 дол. Разница в 22.000 дол я считаю несущественна. А если еще предположить, что автомобиль приобретается в лизинг или в кредит, то есть не все 100.000 долларов надо отдать сразу, то можно приобрести два автомобиля, которые окупят себя за два года. Но это все грубые прикидки в уме, которые говорят, что вариант с собственным транспортом очень даже надо рассмотреть. Почему же это маленький объемы и с этим не стоит заморачиваться?

Заголовок: Re: Свой транспорт или наемный? Критерии выбора Создано Олег Васильев 30.01.2006 :: 02:19:11 Я не знаю чем Вы занимаетесь, но лучше эту Вашу энергию направить на дальнейшее развитие вашего предприятия. Это будет эфективнее, чем пытаться экономить на спичках.   У Вас не мало средств будет уходить на обслуживание своих транспортных средств. Про лизинг вообще можно не говорить с такими объемами. Для лизинга машина должна проходить не менее 15 000 км в месяц при оплате за один км не менее 25 руб., иначе оставшеюся сумму лизинга Вам прийдется доплачивать из собственных накоплений.  Никто Вас не отговаривает, хотите покупайте, возите, только потом сами себе скажете , что лучше бы мы в производство вложили. Работа перевозчика это тяжелый и ответственный труд.     Представьте , что в первый рейс у Вас машина попала в ДТП, что дальше? Что с грузом? Кто винават? У водителя трое детей.   Если бы все было идеально , как Вы себе это представляете , то перевозки были бы наверное самым выгодным бизнесом.   А в расценки , которые выставляет перевозчик , входят различные непредвиденные условия, с которыми рано или поздно прийдется столкнуться.

Заголовок: Re: Свой транспорт или наемный? Критерии выбора Создано Валерий Соколов 30.01.2006 :: 03:11:28 Галина Соломко   wrote: У меня аналогичная проблема с той только разницей, что работа транспорта будет осуществляться по Москве и Московской области. Сейчас мы сотрудничаев с тр. компанией, в принципе все устраиват. Но руководство хочет оценить: что выгоднее —  свой транспорт или наемный? Подскажите с чего начать, я в этом деле новичок. Буду благодарна за любой совет Добрый день, Галина. Тут как посмотреть. Необходима доп. инфа., т.е., у Вас на одном транспортном средстве едет 1 заказ или несколько, как Вы платите за машину, имеется в виду минималка или у Вас с партнерами существует градация по заказам. Что имею в виду на 1 машине едет несколько заказов и эти несколько заказов каждый по отдельности стоит допустим по 500-600 руб? В принципе если Вы купите свои Газельки и будете  1 машину комплектовать несколькими заказчиками и при этом в стоимость изделия включать доставку, то при правильном подходе на этом можно будет дополнительно заработать. Т.е. на каждый заказ вкручивать мин. оплату за газель по Москве, а если область то + пробег авто в оба направления тоже по отдельности на каждый заказ. В итоге машинка у Вас при единовременном выполнении 2-х заказов будет не только на самоокупаемости но и приносить что-то. Если это для Клиента дороговато получится разработайте тариф по кг., для Вашего Клиента. Скажем до 100 кг- будет стоить 500 руб. от 100-до 200 кг- 800 руб. и т.д.но обязательно учитывать объем и длину(если груз длиномер. Как правило в стоимость работы авто если почасовая оплата все включено + примерно 10-15% рентабельности, работать в убыток не кто не будет. А теперь посмотрите сколько вы платите и сколько можете заработать или снизить затраты на авто. С уважением Валерий.

Заголовок: Транспортная компания или собственный автопарк? Создано Стаханова Юлия 21.09.2006 :: 14:12:45 Добрый день, господа логисты!!! прочитала многие темы, но ответа на свои вопросы так и не нашла, поэтому обращаюсь к вам за консультацией или ссылками, где можно прочитать интересующую меня информацию (я работаю руководителем отдела закупа, поэтому транспортные задачи в таком разрезе не решала) Руководство компании поставило 2 задачи: 1. Просчитать эффективность собственного автопарка (пока в наличии 1 КАМАЗ, но холдинг крупный - при надобности купит хоть сколько), притом итересуют критерии, на основании которых можно сделать выводы о приобретении автомобилей и в каком количестве или о не приобретении. 2. На сегодняшний день при наличии одной машины своей и использовании наемного транспорта, в каких случаях я должна использовать собственный авто, а в каких наемный??? Заранее благодарю за ответы. :)

Заголовок: Re: Транспортная компания или собственный автопарк Создано Волошкин Алексей 21.09.2006 :: 14:59:57 Добрый день, Юлия! Этот вопрос, если я не ошибаюсь, уже обсуждался на форуме. 1. Необходимо определить затраты на транспорт: стоимость а/м, затраты на ГСМ, зарплаты водителей и т.д. 2. Определить количество выездов в день и посчитать величину затрат на один рейс машины. 2. Сравнить с тарифами перевозчиков, которыми Вы пользуетесь. Исходя из сравнения Вы увидите что выгодней. Необходимо учесть, что колличество рейсов должно быть не менее запланированного, простаивать а/м не должен. Иначе нет смысла его брать. Кроме того, преобретая автомобили у Вас появляется автохозяйство. Соответственно, дополнительные расходы на содержание механиков, слесарей, затраты на боксы, где будут находиться автомобили и т.д. Это тоже необходимо учесть. К вопросу в каких случаях использовать свой автотранспорт, а в каких наемный. На мой взгляд, если есть свой автотранспорт, то его нужно загружать максимально. А если не справляется, то использовать привлеченный.

Заголовок: Re: Транспортная компания или собственный автопарк Создано Кирсанов Кирилл 21.09.2006 :: 20:20:14 Стаханова Юлия wrote: ... в каких случаях я должна использовать собственный авто, а в каких наемный... Когда делаешь, что-то каждый день, все кажется таким простым, что забываешь, как это было сложно в первый раз.  ;) Например, в такой ситуации, когда "почасовой наемник" - дешевле, а доставка очень не расторопному получателю. В итоге свой - экономичнее...    ::) Кроме экономической выгоды, есть еще степень "надежности". Иными словами если хочешь что бы все было сделано, так как надо - сделай это сам (собственным транспортом).

Заголовок: Re: Транспортная компания или собственный автопарк Создано Стаханова Юлия 22.09.2006 :: 08:47:57 Доброе утро, Алексей!  :) спасибо за ответы, но... Необходимо определить затраты на транспорт: стоимость а/м, затраты на ГСМ, зарплаты водителей и т.д. 2. Определить количество выездов в день и посчитать величину затрат на один рейс машины. 2. Сравнить с тарифами перевозчиков, которыми Вы пользуетесь. Исходя из сравнения Вы увидите что выгодней. Я понимаю прекрасно, что посчитать доход несложно (разница между своими затратами и доходом, полученным от сдачи транспорта внаем), но меня интересует методология или комплекс критериев, на основании которых я должна дать ответ руководству, следует ли нам приобретать дополнительные единицы авто, и если да, то в каком количестве??? Притом, есть мнение, что лучше вообще не связываться с покупкой транспорта, т.к. вы правильно указали, появятся сложности с ремонтом и содержанием автопарка, а эти средства направить на развитие основного бизнеса. Т.е. как бы каждый должен заниматься своим делом, то есть своим бизнесом. "К вопросу в каких случаях использовать свой автотранспорт, а в каких наемный. На мой взгляд, если есть свой автотранспорт, то его нужно загружать максимально. А если не справляется, то использовать привлеченный." Мне понятно, что свой надо использовать максимально, вопрос немного в другом. Наш транспорт не справляется с отгрузками однозначно, их объем превышает вместимость данной машины в разы. Вопрос передо мной поставлен след образом: по каким маршрутам лучше отправлять свою машину, а по каким использовать наемный транспорт??? Кирилл, спасибо за ответ!!  :) Вам я тоже повторю свой свой вопрос: по каким маршрутам лучше отправлять свою машину, а по каким использовать наемный транспорт???

Заголовок: Re: Транспортная компания или собственный автопарк Создано Волошкин Алексей 22.09.2006 :: 08:58:13 Нехватает данных чтобы ответить на вопрос. В чем отличие маршрутов? Может в каких-то маршрутах есть ограничения по времени доставки груза или еще какие-либо нюансы? Если все маршруты одинаковые, то какая разница на каком маршруте своя машина, а на каком привлеченная? А по методологии: Возмите грузопоток и расчитайте необходимое колличество автомобилей под него. А вот приобретать машины или нет решать Вам. Хотите Вы связываться, со всеми вытекающими последствиями, с содержанием автопарка или хотите больше внимания уделить производству?

Заголовок: Re: Транспортная компания или собственный автопарк Создано Фионов Сергей 22.09.2006 :: 09:37:56 Стаханова Юлия wrote: Добрый день, господа логисты!!! прочитала многие темы, но ответа на свои вопросы так и не нашла, поэтому обращаюсь к вам за консультацией или ссылками, где можно прочитать интересующую меня информацию (я работаю руководителем отдела закупа, поэтому транспортные задачи в таком разрезе не решала) Руководство компании поставило 2 задачи: 1. Просчитать эффективность собственного автопарка (пока в наличии 1 КАМАЗ, но холдинг крупный - при надобности купит хоть сколько), притом итересуют критерии, на основании которых можно сделать выводы о приобретении автомобилей и в каком количестве или о не приобретении. 2. На сегодняшний день при наличии одной машины своей и использовании наемного транспорта, в каких случаях я должна использовать собственный авто, а в каких наемный??? Заранее благодарю за ответы. :) +++ Если нужно точно и только в цифровом выражении, то задача не выполнима, так как у Вас нет статистики по расходу ден знаков на собственные машины. Кроме того необходимо все же определиться зачем это необходимо. Увеличить надежность, перенести загрузку а/транспорта на более удобное время, радотать круглосуточно. Если вопрос стоит не в изменении технологического процесса, а только в деньгах, то скорее всего "чужой транспорт" будет вгоднее.

Заголовок: Re: Транспортная компания или собственный автопарк Создано Волошкин Алексей 22.09.2006 :: 10:43:59 Почему задача не выполнимая?!! Все можно расчитать. Если нет статистических данных, то можно взять расчетные. Кол-во водителей, ориентировочный пробег а/м, расход ГСМ и т.д. Может цифра буден не очень точной, но близкой. А вот определиться с целью всего этого - я согласен. Без изменения технологического процесса не обойтись.

Заголовок: Re: Транспортная компания или собственный автопарк Создано Новиков Дмитрий 22.09.2006 :: 14:08:14 У вас собственный транспорт не справляется с оборотом,поэтому используется привлеченный?вы,практически и ответили на свой вопрос-собственный использовать на постоянных отгрузках,сотавить график,упорядочить...А привлеченку-в кризисные моменты.Если разница "в разы", то оставьте собственный для стратегически важных клиентов,что бы минимизировать сбои при доставке, и собирайте статистику по рентабельности,доказывать что-то надо с цифрами в руках,привлеченка всегда дороже.При всех расходах,что они(ТК) несут на свой транспорт,администрацию,они еще и норму прибыли закладывают.

Заголовок: Re: Транспортная компания или собственный автопарк Создано Иванов Михаил 22.09.2006 :: 14:10:19 Я вам скажу как человек, закончивший факультет "Автохозяйство", что не все так просто и радужно как тут вам рисуют. Содержать парк КамАЗов это вам не не Газелях развозить. Тут нужно проводить глубокий анализ. Скачайте диплом или курсовую работу на тему "Организация и содержание АТП" или бизнес-план на подобную тему и посмотрите сколько нужно сделать расчетов. Можно так сказать, при хорошей загруженности транспорта и грамотной организации транспортного цеха его существование, конечно, будет оправданным. Так что попробуйте для начала оценить какое количество техники вы сможете обеспечить работой. Если это 2-3 машины, вряд ли есть смысл заморачиваться. Тогда проще нанять частников на постоянной основе, чтобы тех. содержание машин было их головной болью. Также нужно учесть, что если все начинать с нуля или почти с нуля, то окупаться затраты будут несколько лет. Вы готовы ответить на вопрос сколько машин вы обеспечите работой?

Заголовок: Re: Транспортная компания или собственный автопарк Создано Волошкин Алексей 22.09.2006 :: 15:36:23 Иванов Михаил wrote: Я вам скажу как человек, закончивший факультет "Автохозяйство", что не все так просто и радужно как тут вам рисуют. Содержать парк КамАЗов это вам не не Газелях развозить. Тут нужно проводить глубокий анализ. Скачайте диплом или курсовую работу на тему "Организация и содержание АТП" или бизнес-план на подобную тему и посмотрите сколько нужно сделать расчетов. Можно так сказать, при хорошей загруженности транспорта и грамотной организации транспортного цеха его существование, конечно, будет оправданным. Так что попробуйте для начала оценить какое количество техники вы сможете обеспечить работой. Если это 2-3 машины, вряд ли есть смысл заморачиваться. Тогда проще нанять частников на постоянной основе, чтобы тех. содержание машин было их головной болью. Также нужно учесть, что если все начинать с нуля или почти с нуля, то окупаться затраты будут несколько лет. Вы готовы ответить на вопрос сколько машин вы обеспечите работой? Если нет смысла заморачиваться с 2-3 машинами, то не вижу смысла заморачиваться с организацией и содержанием АТП. Нафига это все нужно если основной бизнес другой? Тогда уж создать транспортную компанию, которая будет обслуживать эту фирму. Но тогда делать отдельным юр. лицом со всеми вытекающими последствиями.

Заголовок: Re: Транспортная компания или собственный автопарк Создано Сидоров Владимир 22.09.2006 :: 17:07:14 Лучше - транспортная компания. Поддерживаю последнюю реплику Алексея Волошкина. Привлеченная она или собственная - вопрос второй, но то, что это должно быть отдельное юр.лицо с собственным компетентным руководством, это точно. Компетентное руководство и персонал стоит денег, грамотно организованное АТП стоит не только денег, но и нервов и т.п. КаМаз - это не та машина, на базе которой имеет смысл заниматься организацией собственного АТП с компетентным руководством и персоналом. Вывод: зачем Вам это надо? Думаете много переплачиваете транспортникам? Вы ошибаетесь, вы на них прилично экономите.

Заголовок: Re: Транспортная компания или собственный автопарк Создано Фионов Сергей 26.09.2006 :: 12:48:49 Лучше - транспортная компания. +++ Кому лучше ? Существуют перевозки за которые ни одна адекватная тр.компания не возьмется. Поддерживаю последнюю реплику Алексея Волошкина. +++ По поводу кол-ва транспорта? Привлеченная она или собственная - вопрос второй, но то, что это должно быть отдельное юр.лицо с собственным компетентным руководством, это точно. +++ Те свои затраты на бух, администрацию итд? Не факт. То что учитывать издержки проще это да, но тогда придется смириться с тем что при равной оплате "ваше" юр. лицо отдаст транспорт не вам а стороннему клиенту. Компетентное руководство и персонал стоит денег, грамотно организованное АТП стоит не только денег, но и нервов и т.п. КаМаз - это не та машина, на базе которой имеет смысл заниматься организацией собственного АТП с компетентным руководством и персоналом. +++ Мне кажется все наоборот. Только ас справится с парком КаМиков. Вывод: зачем Вам это надо? Думаете много переплачиваете транспортникам? +++ Бывает и такой, а бывает что ни за какие деньги не найдешь. Вы ошибаетесь, вы на них прилично экономите.

Заголовок: Re: Транспортная компания или собственный автопарк Создано Волошкин Алексей 26.09.2006 :: 20:06:35 Можно долго обсуждать плюсы и минусы автохозяйства, но нужно изначально обратить внимание на то, что это не профильный бизнес. Соответственно возникает вопрос: нужно ли компании тратить свои силы на создание и поддержку автохозяйства? Все это было при Союзе: огромные предприятия, в которых было все - и производство, и автохозяйство, и столовая, и своя котельная и т.д. И если уж ни от кого не зависеть, то надо создавать мини государство, где будет производиться ВСЁ! Тогда при равной оплате "ваше" юр. лицо не отдаст транспорт не вам, а стороннему клиенту.

Заголовок: Re: Транспортная компания или собственный автопарк Создано Новиков Дмитрий 26.09.2006 :: 20:11:09 ИМХО,из практики-если работы на 2-3 машины,то  ТК выгоднее.Если работает каждый день 10-15 КАМАЗов,из них своих только 1...Даже не вижу предмета для обсуждения-свой автопарк,без вариантов.

Заголовок: Re: Транспортная компания или собственный автопарк Создано Волошкин Алексей 26.09.2006 :: 20:17:01 Дмитрий! Ответ не убедительный! Вопрос изначально ставился: критерии, на основании которых можно сделать выводы о приобретении автомобилей и в каком количестве, или о не приобретении. Вы отвечаете, что не видите предмета для обсуждения. Убеждайте цифрами и мы с Вами согласимся!

Заголовок: Re: Транспортная компания или собственный автопарк Создано Фионов Сергей 27.09.2006 :: 08:13:12 Можно долго обсуждать плюсы и минусы автохозяйства, но нужно изначально обратить внимание на то, что это не профильный бизнес. +++ Согласен полностью и еще двумя руками. Бизнес не профильный. Но он сильно или не сильно влияет на себестоимость продукции Вашего профильного бизнеса. Собственно пример бензин подорожал. А мне то что я булки пеку ан нет и булка почему то дорожает. Соответственно возникает вопрос: нужно ли компании тратить свои силы на создание и поддержку автохозяйства? +++ Если возможно на стороне получить услугу соответственно удовлетворяющей цена-качество то не нужно. Все это было при Союзе: огромные предприятия, в которых было все - и производство, и автохозяйство, и столовая, и своя котельная и т.д. +++ Социализ попрошу не трогать. В данном строе не предусмотренны рыночные отношения. В нем главный тезис "хочешь сделать хорошо сделай это сам" И если уж ни от кого не зависеть, то надо создавать мини государство, где будет производиться ВСЁ! +++ Я об этом мечтаю. По крайней мере на вопрос кто виноват в этом бардаке не нужно будет оглядываться и кого то искать Я. Тогда при равной оплате "ваше" юр. лицо не отдаст транспорт не вам, а стороннему клиенту.

Заголовок: Re: Транспортная компания или собственный автопарк Создано Стаханова Юлия 27.09.2006 :: 14:04:28 Добрый день! Была в командировке, поэтому не могла ответить раньше. """"Нехватает данных чтобы ответить на вопрос. В чем отличие маршрутов? Может в каких-то маршрутах есть ограничения по времени доставки груза или еще какие-либо нюансы? Если все маршруты одинаковые, то какая разница на каком маршруте своя машина, а на каком привлеченная?"""" Алексей, на самом деле, разница в маршрутах только одна, но существенная: грузопоток по маршруту север-юг существенно ниже и дороже, чем запад-восток (мы находимся в Челябинске), и я думаю, что свой автотранспорт выгоднее использовать на доставках север-юг. """А по методологии: Возмите грузопоток и расчитайте необходимое колличество автомобилей под него. """ Но ведь грузопоток не распределен по времени равномерно, поэтому при таком расчете в какие то периоды будет избыток машин, а в какие то - нехватка??? Или расчет по кол-ву транспорта производить исходя из минимальных потребностей? """необходимо все же определиться зачем это необходимо. Увеличить надежность, перенести загрузку а/транспорта на более удобное время, радотать круглосуточно. Если вопрос стоит не в изменении технологического процесса, а только в деньгах, то скорее всего "чужой транспорт" будет вгоднее. """ Сергей, основная цель - оптимизация затрат, хотя, конечно, необходимо и оптимизировать время работы, в т.ч. и загрузку транспорта.

Заголовок: Re: Транспортная компания или собственный автопарк Создано Стаханова Юлия 27.09.2006 :: 14:29:34 """Привлеченка всегда дороже.При всех расходах,что они(ТК) несут на свой транспорт,администрацию,они еще и норму прибыли закладывают.""" Дмитрий, я считаю, что плюс ТК в том, что все их расходы стоят дешевле, чем буду тратить я, т.к. у них другие объемы, и я думаю, что они имеют существенные скидки в обслуживании. """"... Если это 2-3 машины, вряд ли есть смысл заморачиваться. Тогда проще нанять частников на постоянной основе, чтобы тех. содержание машин было их головной болью. Также нужно учесть, что если все начинать с нуля или почти с нуля, то окупаться затраты будут несколько лет. """ """......из практики-если работы на 2-3 машины,то  ТК выгоднее.Если работает каждый день 10-15 КАМАЗов,из них своих только 1...Даже не вижу предмета для обсуждения-свой автопарк,без вариантов.""" Михаил, Дмитрий,  а чем 2-3 машины - не вариант???   Может их действительно стоит использовать на непопулярных маршрутах, где расценки ТК будут значительно превышать среднерыночные??? Ведь, покупая 10-15 КАМАЗов, получается экономия, например, в 300$, при единовременных затратах как минимум в сотни тысяч??? А если посчитать альтернативное использование этих денег и их отдачу, то выводы могут весьма печальными.... """... создать транспортную компанию, которая будет обслуживать эту фирму. Но тогда делать отдельным юр. лицом со всеми вытекающими последствиями.""" """Лучше - транспортная компания. Привлеченная она или собственная - вопрос второй, но то, что это должно быть отдельное юр.лицо с собственным компетентным руководством, это точно. """ Алексей, Владимир, зачем нам отдельное юр лицо, их полно на рынке услуг?? Я согласна с мнением Алексея, что эта ТК как отдельное юр лицо для улучшения своих показателей будет "кидать" меня в самые ответственные моменты, отдавая транспорт более выгодным клиентам.

Заголовок: Re: Транспортная компания или собственный автопарк Создано Стаханова Юлия 27.09.2006 :: 14:42:23 """  Существуют перевозки за которые ни одна адекватная тр.компания не возьмется."""     """Вывод: зачем Вам это надо? Думаете много переплачиваете транспортникам? Вы ошибаетесь, вы на них прилично экономите.""" Сергей, экономия не всегда очевидна, как вы сами заметили, что существуют маршруты, цена на которые у ТК просто нереальна А вообще, с приобретением собственного автопарка возникает не менее насущная и реальная проблема: обеспечение авто попутным грузом в обратную сторону...... Ведь для снижения затрат это очень удобный путь, но....а кто будет этим заниматься???? :(

Заголовок: Re: Транспортная компания или собственный автопарк Создано Волошкин Алексей 27.09.2006 :: 14:44:35 Юлия, вы практически сами ответили на свои вопросы. Вопрос, как я понимаю, только в количестве машин, которые необходимо преобрести. Я бы исходил из минимального необходимого количества, а в пиковые нагрузки привлекал ТК.

Заголовок: Re: Транспортная компания или собственный автопарк Создано Стаханова Юлия 27.09.2006 :: 14:50:03 Волошкин Алексей wrote: Юлия, вы практически сами ответили на свои вопросы. Вопрос, как я понимаю, только в количестве машин, которые необходимо преобрести. Я бы исходил из минимального необходимого количества, а в пиковые нагрузки привлекал ТК. А может быть преобрести только необходимое кол-во авто на какие-то нестандартные или очень дорогие с точки зрения найма ТК маршруты???

Заголовок: Re: Транспортная компания или собственный автопарк Создано Иванов Михаил 27.09.2006 :: 15:15:34 Потому что 2-3 машины это не АТП, у вас рабочий обслуживающий персонал будет курмть бамбук и деньги получать. Лучше тарнспорт в аренду, или хотя бы тех. обслуживание повесить на стороннюю организацию. Хотя нам здесь неизвестно, что у вас за холдинг и какими мощностями он располагает. Может у вас уже есть 100 едениц тяж. техники и все сопустствующее этому... Свои электрики, дизельщики, сварщики, жестянщики и т.д.... В таком случае конечно пара машин плюсом это не проблема. В эпоху изобилия перевозкчиков, условия диктует грузовладелец. Почему нужно обязательно привлекать ТК на каждый отдельный рейс? Ведь можно взять машину в аренду. Оплачивать километраж по тарифу приемлемому для каждой стороны... Вы думаете что перевозчики сейчас срывают сверхприбыли? Отнюдь многие работают по совокупности показателей в ноль или небольшой плюс. Особенно это относится к маленьким предприятиям.

Заголовок: Re: Транспортная компания или собственный автопарк Создано Стаханова Юлия 27.09.2006 :: 15:47:27 Михаил, на самом деле, я пока даже не собираюсь тех. обслуживание осуществлять своими силами, потому что на самом деле тогда получится мини государство. Техники у нас нет, мы - филиал международного холдинга, производящего ферросплавы. И я не говорила о том, чтобы привлекать ТК на каждый рейс отдельно. Возможно, что лучшим вариантом будет обслуживание одной-двумя ТК на постоянной основе и какое то кол-во собств. авто для каких то "дорогих, трудных" маршрутов или в случае срочной отгрузки.

Заголовок: Re: Транспортная компания или собственный автопарк Создано Иванов Михаил 27.09.2006 :: 16:42:14 Ну тогда и опирайтесь на опыт использования вашего камаза. Если его использование оправдано и он не справляется со всем "трудным" объемом работ, и есть средства на закупку новой техники, значит нужно ее брать. На легких маршрутах использование своей техники вряд ли будет оправдано, т.к. более низкие расценки чаще всего обоснованы наличием загрузок в обе стороны. Вы будете заниматься поиском обратки на свой транспорт? Если нет то ответ очевиден. Свой транспорт выгоднее использовать на трудные маршруты. В каком кол-ве определяйте по минимльно возможному объему перевозок в год. А уже затем проведите экономический анализ. Норма амортизации, пробег до кап. ремонта и т.д. Если вы купите 2 новых Ивеко и будете их гонять по непролазным дорогам Сибири, то не факт, что машины себя окупят раньше окончания нормального срока своей жизни (эксплуатации)

Заголовок: Re: Транспортная компания или собственный автопарк Создано Кирьянов Роман 27.09.2006 :: 17:13:43 Нужно начальство убеждать цифрами, и не обязательно этот расчет должен состоять из пятиэтажных уравнений. Наоборот, все должно быть понятно, просто и логично. Посчитать все затраты на собственный, при таком же количестве рабочих часов посчитать наемный. Я думаю получится выгоднее наемный.

Заголовок: Re: Транспортная компания или собственный автопарк Создано Кирсанов Кирилл 27.09.2006 :: 23:11:56 Юля, хочу обратить ваше внимание на следующие обсуждения: http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?board=distribution;num=1117537220;start=all http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1144144694 http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1156179110/10#10

Заголовок: И все же, ТК или Свой транспорт часть 2 (+) Создано Norin Michael 06.10.2006 :: 13:52:07 Прочитав все дискуссии и ссылки по теме, пришел к выводу, что каждая конкретная ситуация - свой собственный вариант, что и обуславливает наличие у компаний как своего так и наемного транспорта. Немного конкретики в вопросах. Предположим, есть финансовый ресурс на покупку б/у подвижного импортного состава спец назанчения (рефы). Есть постоянная производительность завода - которую надо вывозить. Клиентская база есть. Из этих исходных, насколько критично иметь все службы АТП (сервис, заправки, доктор) при условии покупки, или все же стороннее ТП? Владельцы *своего * транспорта - всегда ли заморачиваются обратной загрузкой? Опыт подсказывает, что большие производители того что надо оптом возить в *больших* рефах - берут привлеченных перевозчиков оставляя себе только локальную розничную перевозку, хотелось бы понять причину. Заранее благодарю за интерес к теме. :o

Заголовок: Re: Собственный транспорт vs привлеченный Создано Зима Юрий 06.03.2009 :: 11:13:07 Андреев  Денис wrote: [quote author=Зима Юрий link=1079937105/60#67 date=1236081274]А у нас перевозчики кроме экспедирования еще и новых клиентов находят, договора подписывают. Сейчас думаем как бы им законно кассовые аппараты вручить и обязать наличку собирать? Экспедиторов набирать не хочется - дорого. Кассовый аппарат в машине поставить конечно можно, но учитывая ситуацию в стране этим вы повысите риски безопасности водителей. На самом деле необходимо конечно рассматривать ситуацию с разных сторон, ни факт что эта схема работы правильна... Разделение опреационных действий снижает затраты при их выполнении, конечно при условии их наличия и увеличения, если водитель обслуживает 3-5 клиентов в обязанности можно включить и подметание крыльца в магазине...[/quote] Риски хранения денег в сейфе-копилке, установленном в автомобиле доставки, не больше, чам при инкассировании "Леночкой и дядей Петей" на ржавой "семерке" Разделение операционных действий должно быть налажено в ТТ: пока приемщик принимает товар, кассир отсчиттывает деньги. При нормальной организации работа с деньгами и кассовым аппаратом в ТТ занимает 1-1,5 мин. При обслуживании 30-30 ТТ в день это около часа дополнительного времени. На мой взгляд дешевле, чем отдельная инкассация.

Заголовок: Re: Собственный транспорт vs привлеченный Создано Андреев Денис 06.03.2009 :: 15:41:11 Сланевский Василий wrote: [quote author=Андреев  Денис link=1079937105/60#66 date=1236079061][quote author=Сланевский Василий link=1079937105/60#65 date=1235553704]Раньше работал собственным транспортом. 3 года назад ушёл на аутсорсинг. Все риски на перевозчике. Договора полностью прозрачные. Отсутсвуют проблема с водителями как с персоналом. Тариф на 10% ниже рынка. За несколько лет ни одной конфликтной ситуации с перевозчиком... P.S. Всё вышесказанное о доставке по Москве и области! НЕ касается межгорода и международки! Извините конечно, но зная тарифы по мск иметь 10% скидку от рынка, при постоянной занятости, это позор для логистика....  8-) [/quote] вы что подразумеваете под "рынком цены"?[/quote] Согласен, для того чтобы обсуждать понятие необходимо согласовать с аппонентом, что он под этим понятием понимает... Тогда с вас, как с инициатора , определение рынка... ;)

Заголовок: Re: Собственный транспорт vs привлеченный Создано Сланевский Василий 07.03.2009 :: 16:29:39 я подразумевл: для компний определенного масштаба рынок предлагает стоимость. определятся это на тендерах, торгах, конкурсах.

Заголовок: Re: Собственный транспорт vs привлеченный Создано Андреев Денис 10.03.2009 :: 15:34:59 Сланевский Василий wrote: я подразумевл: для компний определенного масштаба рынок предлагает стоимость. определятся это на тендерах, торгах, конкурсах. поясните критерий: "компания определённого масштаба", я к сожалению не понял зависимость стоимости от масштаба компании. Тендеры, торги и конкурсы это всё хорошо, вопрос состоит в другом, как определить ценовой порог услуги в тендере, может самое выгодное предложение не является правильным ... Вопрос скорее относиться к методике определения изначальных рыночных предложений и последующих выводов...

Заголовок: Re: Собственный транспорт vs привлеченный Создано Сланевский Василий 10.03.2009 :: 16:24:40 Андреев Денис wrote: [quote author=Сланевский Василий link=1079937105/60#73 date=1236432579]я подразумевл: для компний определенного масштаба рынок предлагает стоимость. определятся это на тендерах, торгах, конкурсах. поясните критерий: "компания определённого масштаба", я к сожалению не понял зависимость стоимости от масштаба компании. Тендеры, торги и конкурсы это всё хорошо, вопрос состоит в другом, как определить ценовой порог услуги в тендере, может самое выгодное предложение не является правильным ... Вопрос скорее относиться к методике определения изначальных рыночных предложений и последующих выводов... [/quote] на мой взгляд, корреляция стоимости часа от ежедневного объёма выкатки близка к минус 1..... в ленинграде не так? ;D

Заголовок: Re: Собственный транспорт vs привлеченный Создано Андреев Денис 11.03.2009 :: 11:47:28 Совершенно верно, это обычная ситуация, стандартный маркетинговый шаг любой ТЭК, как в Мск, так и в СПб. Видители, я всегда считал и продолжаю придерживаться  мнения, что понимание стоимости услуги для грузовладельца должно складываться из ряда направлений исследований, сам рынок (со скидками, торгами и прочим), кол-во предложений, качество и затраты со стороны исполнителя с налогами и прочими издержками (желание купить дачу на конарах не учитывать). Приведение эти данных к балансу даёт наилучший вариант.

Заголовок: Re: Собственный транспорт vs привлеченный Создано Сланевский Василий 12.03.2009 :: 09:30:29 в SCM это обычно называют партнёры)))

Заголовок: Re: Собственный транспорт vs привлеченный Создано Андреев Денис 12.03.2009 :: 17:45:37 правильно, а зачем работать с компаниями которые не подходят под определение партнёра... В настоящий момент нашим партнёрским отношениям  от 3 до 7 лет...

Заголовок: Целесообразность покупки собственного трансп.парка Создано Бусыгин Михаил 04.07.2011 :: 08:51:42 Добрый день, Представляю большую организацию с 3 заводами в РФ и 1 в Украине. Начинаем деятельность в Европе и встает соответствующий вопрос - объемы перевозок будут оч.большие и, возможно, потребуется покупать собственные тягачи с п/п и вагоны. Вопрос ко всем - окупится ли один тягач или будем в ремонт вбухивать больше, чем оно надо? Возможно, вагоны будут большим подспорьем но надо ли оно? Либо брать в лизинг? Либо заключать договор эксклюзивной перевозки с компанией и возить меньшими ставками? Справка - производство в Украине. И много ли надо вложений в собственный транспорт, если он не будет возить другие грузы - надо ли лицензию? Вопросов куча. Пожалуйста, уточняйте, я отвечу. Спасибо!

Заголовок: Re: Целесообразность покупки собственного трансп.п Создано Туляков Илья 04.07.2011 :: 09:36:41 Это как гадать на кофейной гуще! Вопрос конечно хороший- ответить могу следующее о ОНО вообще НННАДО! http://www.youtube.com/watch?v=JFf3uazyXco По существу скажу так - у своего и у привлеченного транспорта есть как свои плюсы так и свои минусы, но если покупать один тягач для перевозок тем более международных то оно НЕ ННАДО! Касательно лизинга можно сказать следующее - если есть деньги то лучше брать в собственность сразу если нет то в лизинг. :)

Заголовок: Re: Собственный транспорт vs привлеченный Создано Агаркова Елена 16.01.2012 :: 11:56:17 Здравствуйте. Меня звать Елена. У меня есть возможность взять в аренду на постоянной основе два грузовых автомобиля с водителями для развозки продукции. Отсюда и вопрос... На каких условиях это можно сделать? Я недавно в этой сфере прошк помочь. Заранее благодарю!

Заголовок: Re: Собственный транспорт vs привлеченный Создано Белоусов Олег 16.01.2012 :: 20:21:12 А объемы работы на них есть постоянные?

Заголовок: Re: Собственный транспорт vs привлеченный Создано Агаркова Елена 17.01.2012 :: 03:30:42 Да, ои будут постоянно обеспечены работой.

Заголовок: Re: Собственный транспорт vs привлеченный Создано Белоусов Олег 17.01.2012 :: 20:39:08 Можно взять в аренду с экипажем либо, диспетчеризация ( купил-продал= ваша дельта)

Заголовок: Re: Собственный транспорт vs привлеченный Создано Агаркова Елена 19.01.2012 :: 02:17:23 Мы дестребъюторы алкогольной продукции и нам наоборот нужен этот транспорт. Только я не знаю на каких условиях их арендовать. Транспорт арендуется вместе с вадителями. Что им предложить? Как это высчитать?

Заголовок: Re: Собственный транспорт vs привлеченный Создано Кудряшов Алексей 19.01.2012 :: 15:33:17 Для "развозки" продукции?Оплата за сданный заказ (точку выгрузки), если их несколько на маршруте. А вообще вопрос не совсем корректен. Какие грузовые машины? Это доставка одной машиной в пределах одного города по нескольким местам выгрузки или что? Если да - то см. сначала. :)

Заголовок: Re: Собственный транспорт vs привлеченный Создано Скрябин Дмитрий 19.01.2012 :: 16:40:33 Агаркова Елена wrote: Здравствуйте. Меня звать Елена. У меня есть возможность взять в аренду на постоянной основе два грузовых автомобиля с водителями для развозки продукции. Отсюда и вопрос... На каких условиях это можно сделать? Я недавно в этой сфере прошк помочь. Заранее благодарю! Если будут ездить с вашими экспедиторами и по большому количеству точек, то самый простой вариант - по-часовая оплата. Берете в среднем по региону по нужному тоннажу, эту сумму уменьшаете процентов на 25-30 (как правило водители соглашаются - вы обеспечиваете им постоянную работу, но правда в день должно быть 8-10 часов), водилы оформляются ИП, а дальше по обычному договору оказания услуг. Для двух машин нет смысла усложнять систему расчета оплаты на доставку - больше времени и денег будете тратить на еженедельные/ежемесячные подсчеты... Даже если будут ездить в одиночку, то тут одна проблема - материальная ответственность за товар (но и это можно каким-то образом предусмотреть в договоре). За экспедирование обычно приходиться чуть увеличивать расценки. ...заботы о машине - ГСМ, ТО, ремонт, сан.паспорт - все остается на водителях...

Заголовок: Re: Собственный транспорт vs привлеченный Создано Кудряшов Алексей 20.01.2012 :: 08:12:07 Почасовая оплата это конечно хорошо. Для водителя-экспедитора. Помнится во времена существования "Рамсторов" особенно. Встал в очередь, включил телевизор... ::) "Мы сидим а денежки идут". Лепота!Но это первое время, пока Ваш Клиент не "посчитает цыплят". А когда посчитает - обратится к другой компании для доставки...Поэтому - оплата "по точкам". У меня были свои водители, которые в один день сдавали по 5-6 Рамсторов (это много, поверьте). А были те, которые один магазин сдавали больше суток. КАК первые успевали?КАК договаривались?Я не знаю. У женщин свои секреты.  :)

Заголовок: Re: Собственный транспорт vs привлеченный Создано Скрябин Дмитрий 20.01.2012 :: 12:17:12 Так я и говорил о самом простом варианте и о большом количестве точек... Работал в алкогольной компании 5 лет - покупатели оЧЧень разные. Если МЕТРО, то забывал про машину на полдня. Если сетевик помельче (не в столицах чай живем ;)) или традиционная розница, то Газель за день до 3-х рейсов и до 12-ти точек на каждый рейс. Все зависит от того куда, кому и сколько возим... Если делать серьезнее, то надо проставлять веса каждой точке, считать время на перемещение между точками, уровень загрузки машины и прочая, прочая... А две машины - это немного, надо ли? Если работа конкретного водителя не устраивает - ищем другого, причем тот, первый, об этом извещается заранее.

Заголовок: Re: Собственный транспорт vs привлеченный Создано Данилов Сергей 05.02.2013 :: 00:15:54 Всем привет! в свое время перешли на ИП со всеми водителями, заключили ТЭУ, теперь документооборот просто аховый, на одного ИП коробка бумаги, 20 ИП по 20 рабочих дней, к каждой заявке ТТН с каждой точки, в день водители обслуживают от 10 магазинов как простых так и сетей, с Метро тоже из практике за р/д 3 шт. как с куста, большегруз на ставке, хочешь денег, гоняй хоть по 3 ходки, теперь хочу еще какую нибудь систему опробовать, заодно вопрос как уменьшиться документооборот при разных системах работы с контрагентами и вообще при нынешних требованиях Росалкогольрегулирования и с точки зрения Налогового Кодекса это возможно?

Клуб Логистов | Логист.ру » Powered by YaBB 2.1! YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.