Клуб Логистов | Логист.ру
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi
Практика >> Не в тему >> Нужно ли страховать перевозимый груз
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1081336184

Сообщение написано Олег Гриценко 07.04.2004 :: 15:09:36

Заголовок: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Олег Гриценко 07.04.2004 :: 15:09:36

Уважаемые коллеги!
Что вы думаете по вопросу страхования перевозок (грузов).
Нужно это или нет? И если необходимо то почему? Есть ли в этом эффективность?


Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Георгий иванов 07.04.2004 :: 15:35:49

http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?board=trans;action=display;num=1065008249

здесь есть обсуждение данной темы, если Вам покажется не достаточным высказанных мнений, готов с удовольствием поддержать топик.

Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Олег Гриценко 07.04.2004 :: 15:50:27

Уважаемый Георгий!
Я посмотрел предложенное Вами обсуждение. В нём в основном затрагивался как вы помните вопрос по страхованию ответственности перевозчика и экспедитора. А меня интересует страхование самих грузов, а точнее кто что думает по этому вопросу.

Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Алексей Синьков 07.04.2004 :: 16:24:12

Олег, приветствую!
На мой взгляд, страховка груза - вещь полезная и нужная:)
Как пример, перевозчик принял груз и не довёз (авария, разгрузка налево и т.д.), начинается разбор полётов и выясняется, что груз стоил (по документам!) 100 зелёных президентов, а страховой полис перевозчика на 70, т.е. "покрываем" (если докажем официально) 70% от документальной стоимости груза, а остаток? Начинаем судиться (эт по доброму), начинаем "канкретна наезжать" (эт как всегда).
Или вариант по "не кондиции". Приходит машина, тент отбросили, а оттуда битые коробки посыпались. Разгрузку останавливаем и вызываем сюрвейера - пусть оценит "на сколько наездили" и вынесет вердикт (хоть предварительный) с последующим объяснением от отправителя, водителя ну и по заданному кругу.
Если груз не застрахован - подобная ситуация будет решаться "на голос". Кто кого перекричит. Как-то всё решиться, разумеется, но "цена вопроса" может быть несравнима по отношению к затратам на разборки

Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Александр Свистунов 07.04.2004 :: 18:26:35

ДА

Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Кирилл Кирсанов 08.04.2004 :: 09:49:15

Каждый решает сам. Ведь страховка в конце концов будет заложена в цену продажи (конкурентность?). Ну есть еще дополнительные вводные, "ценность" груза для воровства например.

Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Елена Ефимова 08.04.2004 :: 10:36:34

Думаю, что здесь спорить не о чем, надо только разбить вопрос на две составляющие -
Итак, первая: Надо ли страховать? Здравый смысл и опыт всего мира показывает, что - ДА
Но, мы всегда идем своим путем по разным причинам. Поэтому и возникает вторая составляющая - А есть ли материальная возможность застраховать? Тут уже каждый выбирает сам и для себя решает - рисковать или нет.
Ну а выгоды от страховки и так понятны - одно моральное спокойствие чего стоит....
Надо только грамотно подойти к этому вопросу, изучить договора, посоветоваться с юристами и т.д.

Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Георгий иванов 08.04.2004 :: 12:33:09

Собственно,можно добавить еще вопрос: а нужно ли страховать любой груз или есть варианты?
Например балванку весом в 5 тонн, я думаю врядли сломают или украдут.
А вот пиво (которое людей не губит) и украсть могут и побить тару.

Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Елена Ефимова 08.04.2004 :: 15:33:40

Егор, все в мире относительно.
Еще Чехов в своем рассказе описывал как ЖД растаскивали :-)
А главное - смысла тоже не было.....

Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Владимир Конкин 09.04.2004 :: 13:16:54

Дамы и Господа,
Как могут Логисты пытаться обсуждать такую тему. Из всех вышеперечисленных ответов абсолютно согласен только с господином Свистунов, единственное, что хочется добавить к его весомому "ДА", не менее весомое "ВСЕГДА".
Тоже самое должно относиться к отвественности страхования Экспедиторов и Перевозчиков, и всех остальных участников логистической цепочки.
Как можно выделять стоимость страховки из затрат на доставку???? Какая разница, что болванка весом 5 тонн не представляет интереса для потенциальных грабителей???? Как можно отделять сервис по доставке обычной болванки и, например, дорогостоящего оборудования??? Как вообще можно пытаться экономить на страховке?????
Уверен, что пока такие вопросы будут бурлить в головах людей, в чьи обязанности входит построение оптимальной логистической цепи, оптимальность этой цепи будет присуща только российскому логистическому "сервису" с судами, наездами и разборками всех сторон в случае, если 5-ти тонная, никому не нужная болванка, окажется "золотой".

Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Vladislav Artamonov 09.04.2004 :: 14:42:54


Георгий иванов wrote:
Собственно,можно добавить еще вопрос: а нужно ли страховать любой груз или есть варианты?
Например балванку весом в 5 тонн, я думаю врядли сломают или украдут.
А вот пиво (которое людей не губит) и украсть могут и побить тару.

Добрый день, вечер и т.д.
« Ну и куды мы котимся, ей-бога?...»
А если уронят в болото?
Упадет…
Пропадет…
Да мне моя 5-ти тонная болванка дороже водки, из нее я сделаю оборудование, которое продам за 1 000 000, а сроки между прочим поджимают, и штрафные санкции не маленькие…
С уважением, Владислав.

Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Алексей Макаров 09.04.2004 :: 14:48:15

Не понимаю, зачем тратить лишние деньги, если я за пять лет не имел ни одного случая порчи, повреждения или хищения своего не очень-то ценного груза (читай, той же болванки)? Даже если сейчас у меня пропадет ДЕСЯТЬ машин с моим грузом, то все равно за прошедшие пять лет это будет меньше размера сэкономленных от отсутствия страхования денег.

Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Владимир Конкин 09.04.2004 :: 15:01:17


Алексей Макаров   wrote:
Не понимаю, зачем тратить лишние деньги, если я за пять лет не имел ни одного случая порчи, повреждения или хищения своего не очень-то ценного груза (читай, той же болванки)? Даже если сейчас у меня пропадет ДЕСЯТЬ машин с моим грузом, то все равно за прошедшие пять лет это будет меньше размера сэкономленных от отсутствия страхования денег.

Алексей,
О каких "лишних" деньгах Вы говорите? Сегодня страховой тариф за полное каско груза (от всех рисков) составляет от 0,2% до 0,4% от стоимости груза, в зависимости от региона перевозок, и специфики самой перевозимой продукции. Даже если Ваша продукция стоит 1 000 000 вечно зеленных американских рублей, Вы заплатите за страховой полис 2 000. Т.е., что бы потратить на страховку 1 000 000 Вам нужно 500 раз оформить страховой полис под такую стоимость груза.
Фразы "Я пять лет вожу и проблем не знаю" можно вообще оставлять без комментариев, достаточно просто сесть за стол, взять листок бумаги и калькулятор.


Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Георгий иванов 09.04.2004 :: 16:53:21


Владимир Конкин wrote:
Дамы и Господа,
Как могут Логисты пытаться обсуждать такую тему. Из всех вышеперечисленных ответов абсолютно согласен только с господином Свистунов, единственное, что хочется добавить к его весомому "ДА", не менее весомое "ВСЕГДА".
Тоже самое должно относиться к отвественности страхования Экспедиторов и Перевозчиков, и всех остальных участников логистической цепочки.
Как можно выделять стоимость страховки из затрат на доставку???? Какая разница, что болванка весом 5 тонн не представляет интереса для потенциальных грабителей???? Как можно отделять сервис по доставке обычной болванки и, например, дорогостоящего оборудования??? Как вообще можно пытаться экономить на страховке?????
Уверен, что пока такие вопросы будут бурлить в головах людей, в чьи обязанности входит построение оптимальной логистической цепи, оптимальность этой цепи будет присуща только российскому логистическому "сервису" с судами, наездами и разборками всех сторон в случае, если 5-ти тонная, никому не нужная болванка, окажется "золотой".


Я бы сказал - отнюдь! Итальянцы (наши во всяком случае), как выяснилось не страхуют грузы при их перевозке. УПС! или что Италия это тажа Россия?

Страховка нужна, но не всегда целесообразна.
Во первых при перевозке грузов авиатранспортом за пределами РФ, где ответственность перевозчика автоматически определена законодательством ЕС, возможно отказаться от дополнительной страховке груза.
Во вторых, в наших условия, как совершенно верно за метила Елена, необходиом тчательно готовить документы и договора на страховку груза. Однако не все фирмы имееют возможность содержать в штате грамотного юриста.
В третьих, в наших условиях надо, помимо хорошего договора, еще и хорошую страховую компанию найти.

Нельзя отрываться от реалий и уходить в теорию. да страховать надо, но вот целисообразно ли это при определенных ограничениях, вот в чем вопрос?

Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Владимир Конкин 12.04.2004 :: 11:14:37


Георгий иванов wrote:
Я бы сказал - отнюдь! Итальянцы (наши во всяком случае), как выяснилось не страхуют грузы при их перевозке. УПС! или что Италия это тажа Россия?

Страховка нужна, но не всегда целесообразна.
Во первых при перевозке грузов авиатранспортом за пределами РФ, где ответственность перевозчика автоматически определена законодательством ЕС, возможно отказаться от дополнительной страховке груза.
Во вторых, в наших условия, как совершенно верно за метила Елена, необходиом тчательно готовить документы и договора на страховку груза. Однако не все фирмы имееют возможность содержать в штате грамотного юриста.
В третьих, в наших условиях надо, помимо хорошего договора, еще и хорошую страховую компанию найти.

Нельзя отрываться от реалий и уходить в теорию. да страховать надо, но вот целисообразно ли это при определенных ограничениях, вот в чем вопрос?

Георгий,
Какие итальянцы не страхуют грузы? Экспортеры? Импортеры? В данном случае, на мой взгляд, целесообразно вернуться к Договору поставки и условиям этого Договора, возможно, Ваши итальянцы не обязаны этого делать согласно контрактным обязательствам, однако это абсолютно не значит, что продукция остается незастрахованной.
Касательно страхования ответственности и страхования груза необходимо заметить, что данные вопросы не являются взаимозаменяющими, а скорее, дополняют друг друга. Эти вопросы относятся абсолютно ко всем видам перевозок, в т.ч. и к авиадоставкам. Одно дело, когда воздушное судно, на борту которого располагается Ваша продукция (или продукция Ваших итальянцев), падает в море из-за технической неполадки этого самого воздушного судна и Вы имеете дело со страховой компанией, обслуживающей данную авиалинию и совсем другое дело, когда Вы остаетесь один на один с силами ПВО Украины, которым предстоит очень долго доказывать, что ущерб необходимо компенсировать не только авиалинии за бывший, технически исправный, самолет, но еще и ряду торговых компаний, которые воспользовались услугами данной авиалинии.
Неужели все эти разбирательства, нервотрепки всех сторон, включая Ваших клиентов, стоят 0,4% от стоимости груза???
Какие могут быть ситуации, когда страховать груз не нужно, тем более на территории Российской Федерации???

Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Елена Ефимова 12.04.2004 :: 11:27:36


Владимир Конкин wrote:
Дамы и Господа,
Как могут Логисты пытаться обсуждать такую тему. Из всех вышеперечисленных ответов абсолютно согласен только с господином Свистунов, единственное, что хочется добавить к его весомому "ДА", не менее весомое "ВСЕГДА".
Тоже самое должно относиться к отвественности страхования Экспедиторов и Перевозчиков, и всех остальных участников логистической цепочки.

Владимир, мы можем пытаться обсуждать эту тему даже по той простой причине, чтобы набрать примеры, подтверждающие либо необходимость страховки, либо отсутствие таковой. Ведь логисты - это часто - лица, НЕ принимающие окончательное решение о страховании груза.
И обсужление этой темы поможет собрать весомые доводы по страховке не ВООБЩЕ, а в каждом КОНКРЕТНОМ случае. Ну никуда мы не денемся пока от того, что страховать ВСЕГДА - не будут. Маленькие фирмы, начинающие свой бизнес продолжали и будут продолжать (пока) экономить на всех дополнительных расходах, куда они относят и страховку. И таких примеров можно привести достаточно.
Хотя мое личное мнение - я ЗА! страховку

Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Станислав Громов 12.04.2004 :: 17:51:13


Алексей Синьков wrote:
Олег, приветствую!
На мой взгляд, страховка груза - вещь полезная и нужная:)
Как пример, перевозчик принял груз и не довёз (авария, разгрузка налево и т.д.), начинается разбор полётов и выясняется, что груз стоил (по документам!) 100 зелёных президентов, а страховой полис перевозчика на 70, т.е. "покрываем" (если докажем официально) 70% от документальной стоимости груза, а остаток? Начинаем судиться (эт по доброму), начинаем "канкретна наезжать" (эт как всегда).
Или вариант по "не кондиции". Приходит машина, тент отбросили, а оттуда битые коробки посыпались. Разгрузку останавливаем и вызываем сюрвейера - пусть оценит "на сколько наездили" и вынесет вердикт (хоть предварительный) с последующим объяснением от отправителя, водителя ну и по заданному кругу.
Если груз не застрахован - подобная ситуация будет решаться "на голос". Кто кого перекричит. Как-то всё решиться, разумеется, но "цена вопроса" может быть несравнима по отношению к затратам на разборки



Я слава богу не сталкивался с крупными страховыми случаями, но почему-то подозреваю, что как раз в случае крупного страхового случая страховщики тоже не просто так отдадут деньги. И бодаться с ними придется не хуже чем с перевозчиками. И какая разница? Или я ошибаюсь?

Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Владимир Конкин 12.04.2004 :: 18:05:34


Станислав Громов wrote:
Я слава богу не сталкивался с крупными страховыми случаями, но почему-то подозреваю, что как раз в случае крупного страхового случая страховщики тоже не просто так отдадут деньги. И бодаться с ними придется не хуже чем с перевозчиками. И какая разница? Или я ошибаюсь?


Станислав,
Вы правы, т.к. любой страховой Договор всегда составляется в пользу страховой компании, а подписываете Вы именно Договор, составленный юристами страховой компании и пытаться внести в данный Договор изменения достаточно проблематично.
При оформлении крупных страховых полюсов имеет смысл работать с теми страховыми компаниями, которые зарекомендовали себя на рынке и имеют положительные отзывы о произведенных выплатах.
Если же Вы обращаетесь к страховой компании неоднократно, имеет смысл работать не с простым страховым агентом, а с рудководителем отдела страхования грузов, его заместителем или руководителем, это поможет рещать вопрос о возможных выплатах на другом уровне. Уверяю Вас, что в этом случае риск возможных отказов равень нулю (конечно, если у Вас существует стандартный пакет документов для возмещения страхового случая)).

Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Владимир Шкирандо 13.04.2004 :: 09:17:41


Владимир Конкин wrote:
Дамы и Господа,
Как могут Логисты пытаться обсуждать такую тему. Из всех вышеперечисленных ответов абсолютно согласен только с господином Свистунов, единственное, что хочется добавить к его весомому "ДА", не менее весомое "ВСЕГДА".
Тоже самое должно относиться к отвественности страхования Экспедиторов и Перевозчиков, и всех остальных участников логистической цепочки.
Как можно выделять стоимость страховки из затрат на доставку???? Какая разница, что болванка весом 5 тонн не представляет интереса для потенциальных грабителей???? Как можно отделять сервис по доставке обычной болванки и, например, дорогостоящего оборудования??? Как вообще можно пытаться экономить на страховке?????
Уверен, что пока такие вопросы будут бурлить в головах людей, в чьи обязанности входит построение оптимальной логистической цепи, оптимальность этой цепи будет присуща только российскому логистическому "сервису" с судами, наездами и разборками всех сторон в случае, если 5-ти тонная, никому не нужная болванка, окажется "золотой".


Каждый, после оценки рисков, решает сам, что страховать как страховать и у кого страховать. Готовых рецептов нет.
Могу привести свой печальный опыт работы с очень известной западной страховой фирмой (статья написана в 2002 году http://www.ko.ru/document_for_print.asp?d_no=4005):
Прошлый год ознаменовался некрасивым скандалом «AIG Россия» с одним из своих клиентов – фирмой «Агрофайн». За хлопок, сгоревший на складе фирмы и застрахованый в «AIG Россия», так и не было выплачено страховое возмещение в размере $1,5 млн. Клиент попался упорный и пошел в суд, но, несмотря на вступившее в силу судебное решение, «AIG Россия» не торопится платить по иску, каждый раз находя для этого все новые и новые зацепки. «Мы были поражены, когда столкнулись с тем, что американская компания действует чисто российскими методами, причем в ход у нее идут не только юридические методы, но и прямое давление», – говорит представляющий интересы «Агрофайн» партнер адвокатского бюро «Сикайло, Матвеев, Габбасов и партнеры» Алексей Сикайло.
Ну и какие после этого будут рекомендации??? :-)


Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Владимир Конкин 13.04.2004 :: 10:32:19


Владимир Шкирандо wrote:
Каждый, после оценки рисков, решает сам, что страховать как страховать и у кого страховать. Готовых рецептов нет.
Могу привести свой печальный опыт работы с очень известной западной страховой фирмой (статья написана в 2002 году http://www.ko.ru/document_for_print.asp?d_no=4005):
Прошлый год ознаменовался некрасивым скандалом «AIG Россия» с одним из своих клиентов – фирмой «Агрофайн». За хлопок, сгоревший на складе фирмы и застрахованый в «AIG Россия», так и не было выплачено страховое возмещение в размере $1,5 млн. Клиент попался упорный и пошел в суд, но, несмотря на вступившее в силу судебное решение, «AIG Россия» не торопится платить по иску, каждый раз находя для этого все новые и новые зацепки. «Мы были поражены, когда столкнулись с тем, что американская компания действует чисто российскими методами, причем в ход у нее идут не только юридические методы, но и прямое давление», – говорит представляющий интересы «Агрофайн» партнер адвокатского бюро «Сикайло, Матвеев, Габбасов и партнеры» Алексей Сикайло.
Ну и какие после этого будут рекомендации??? :-)


Владимир,
Можно очень много спорить о необходимости страхования или отсутствия этой необходимости, равно как и можно перечислять компании, которые оплачивают все претензии клиентам и которые их не оплачивают. Речь абсолютно о другом. Любой груз представляет собой материальную ценность, в случае, если эта материальная ценность начинает куда двигаться или продаваться это означает, что ответственность за данную материальную ценность лежит на одном физическом или юридическом лице или группе лиц. Рынок транспортно-экспедиционных или логистических услуг является цивилизованным, когда вопросы ответсвенности решаются цивилизованно, а не путем сходок группы физических или юридических лиц для разруливания претензий. Одно то, что в судебном порядке была привлечена страховая компания, а не компания перевозчик, получатель или отправитель говорит о том, что это цивилизованный подход к решению проблемы и данный вопрос будет решен, т.к. со страховой компанией, извините, СЕРЬЕЗНОЙ страховой компанией, такие вопросы решать гораздо проще.
Никто же не говорит, что в области обязательного страхования гражданской ответсвенности, все страховые иски выплачиваются без запинки, но то, что это действительно нужно, по-моему, оспаривать уже никто не берется, т.к. это цивилизованный способ решения проблем ущерба и компенсации этого ущерба.
Абсолютно такая же ситация со страхованием грузов, ответсвенностью экспедитора, CMR-страхованием перевозчика, и т.д., т.п.
Речь идет не о том, что каждый решает сам, как ему работать, а о том, что такое работать цивилизовано, по нормальным, общепринятым европейским и мировым стандартам.  

Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Владимир Шкирандо 13.04.2004 :: 11:25:39


Владимир Конкин wrote:
Владимир,
Можно очень много спорить о необходимости страхования или отсутствия этой необходимости, равно как и можно перечислять компании, которые оплачивают все претензии клиентам и которые их не оплачивают. Речь абсолютно о другом. Любой груз представляет собой материальную ценность, в случае, если эта материальная ценность начинает куда двигаться или продаваться это означает, что ответственность за данную материальную ценность лежит на одном физическом или юридическом лице или группе лиц. Рынок транспортно-экспедиционных или логистических услуг является цивилизованным, когда вопросы ответсвенности решаются цивилизованно, а не путем сходок группы физических или юридических лиц для разруливания претензий. Одно то, что в судебном порядке была привлечена страховая компания, а не компания перевозчик, получатель или отправитель говорит о том, что это цивилизованный подход к решению проблемы и данный вопрос будет решен, т.к. со страховой компанией, извините, СЕРЬЕЗНОЙ страховой компанией, такие вопросы решать гораздо проще.
Никто же не говорит, что в области обязательного страхования гражданской ответсвенности, все страховые иски выплачиваются без запинки, но то, что это действительно нужно, по-моему, оспаривать уже никто не берется, т.к. это цивилизованный способ решения проблем ущерба и компенсации этого ущерба.
Абсолютно такая же ситация со страхованием грузов, ответсвенностью экспедитора, CMR-страхованием перевозчика, и т.д., т.п.
Речь идет не о том, что каждый решает сам, как ему работать, а о том, что такое работать цивилизовано, по нормальным, общепринятым европейским и мировым стандартам.  


Уважаемый Владимир.
Назовите мне такую страховую компанию, которая без проблем расстанется с 1 500 000 зелеными рублями.
И в моём предыдущем письме нет ни одного слова против страхования.
Даже после этого неприятного инцидента мы продолжаем страховать свой груз, но теперь только гораздо осмотрительней. Иногда угроза потери груза настолько мала что "овчинка выделки не стоит" и глупо все тупо страховать только из-за того, что все в цивилизованном мире страхуют. ... Ну, вот я вроде бы против цивилизованных методов ведения бизнеса :-). Отнюдь. Остаюсь при своем: Каждый сам принимает решение.
На то он и форум, что у каждого своё мнение.
   

Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Владимир Конкин 13.04.2004 :: 11:49:22


Владимир Шкирандо wrote:
Уважаемый Владимир.
Назовите мне такую страховую компанию, которая без проблем расстанется с 1 500 000 зелеными рублями.
И в моём предыдущем письме нет ни одного слова против страхования.
Даже после этого неприятного инцидента мы продолжаем страховать свой груз, но теперь только гораздо осмотрительней. Иногда угроза потери груза настолько мала что "овчинка выделки не стоит" и глупо все тупо страховать только из-за того, что все в цивилизованном мире страхуют. ... Ну, вот я вроде бы против цивилизованных методов ведения бизнеса :-). Отнюдь. Остаюсь при своем: Каждый сам принимает решение.
На то он и форум, что у каждого своё мнение.
   

Владимир,
Абсолютно с Вами не спорю и не хочу никому навязывать свою точку зрения, тем более, что не являюсь сотрудником страховой компании и агетировать всех на обязательное страхование не собираюсь, но на Ваш вопрос отвечу.
С "радостью" выплатит 1 500 000 та организация, которая взялась его страховать. Выбор компании никем не навязывается и каждый страхуется там, где считает нужным. Почему Вы обратилсиь именно в эту СК? У Вас был положительный опыт работы с этой компании до этого несчастного случая? Вы изучили их деятельность и остановили свой выбор после получения рекомендаций?
"Ингострах", например, недавно расстался с 3 с лишним миллионами (тоже не российских рублей) и сделал это не в судебном порядке.

Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Владимир Шкирандо 13.04.2004 :: 14:03:01


Владимир Конкин wrote:
Владимир,
Абсолютно с Вами не спорю и не хочу никому навязывать свою точку зрения, тем более, что не являюсь сотрудником страховой компании и агетировать всех на обязательное страхование не собираюсь, но на Ваш вопрос отвечу.
С "радостью" выплатит 1 500 000 та организация, которая взялась его страховать. Выбор компании никем не навязывается и каждый страхуется там, где считает нужным. Почему Вы обратилсиь именно в эту СК? У Вас был положительный опыт работы с этой компании до этого несчастного случая? Вы изучили их деятельность и остановили свой выбор после получения рекомендаций?
"Ингострах", например, недавно расстался с 3 с лишним миллионами (тоже не российских рублей) и сделал это не в судебном порядке.



Все было и рекомендации и исследования
(Справка о компании "AIG Россия"
АIG является ведущей международной страховой организацией, базирующейся в США, и одним из крупнейших андеррайтеров коммерческого и промышленного страхования в Соединенных Штатах Америки. Компании, входящие в ее состав, предоставляют услуги в области имущественного страхования, страхования от несчастных случаев, морского страхования, страхования жизни и финансовых услуг примерно в 130 странах и юрисдикциях. AIG участвует в деятельности целого ряда организаций по оказанию финансовых услуг и управлению активами, включая лизинг воздушных судов, финансовые продукты, создание рынка, кредитование, управление инвестициями, программы пенсионного страхования. Акции компании AIG Inc. котируются на Нью-йоркской фондовой бирже, а также на фондовых биржах Лондона, Парижа, Швейцарии и Токио.

******************************************

AIG Россия является дочерней компанией AIG, работающей в России с 1994 года. Компания работает на основании лицензии № 3276 Д от 06 апреля 2001 года, выданной Министерства Финансов РФ на проведение основных видов страхования, включая страхование жизни и здоровья, страхование от несчастных случаев и болезней, медицинское страхование, страхование имущества и ответственности и др. С 1999 года международным рейтинговым агентством Standard Poor’s компании AIG Россия был присвоен высший рейтинг финансовой надежности AAA, основанный на безусловной и безотзывной гарантии со стороны международного пула компаний, входящих в American International Group.) Но "И на старуху бывае проруха" :-) Думаю, что все таки сыграл свою роль размер возмещения.

Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Алексей Макаров 13.04.2004 :: 15:49:47


Владимир Конкин wrote:
Алексей,
О каких "лишних" деньгах Вы говорите? Сегодня страховой тариф за полное каско груза (от всех рисков) составляет от 0,2% до 0,4% от стоимости груза, в зависимости от региона перевозок, и специфики самой перевозимой продукции. Даже если Ваша продукция стоит 1 000 000 вечно зеленных американских рублей, Вы заплатите за страховой полис 2 000. Т.е., что бы потратить на страховку 1 000 000 Вам нужно 500 раз оформить страховой полис под такую стоимость груза.
Фразы "Я пять лет вожу и проблем не знаю" можно вообще оставлять без комментариев, достаточно просто сесть за стол, взять листок бумаги и калькулятор.


Не понял, чем это Вы так возмущены. Груз у меня стоит 10 тыс. долларов одна фура. За пять лет я перевез груза на 15 млн. долларов. Без единого случая хищений и повреждений (такой груз вообще мало кому нужен - практически сырье, перевозка по России). При ставке страхования 0,4 % (то есть 40 долларов на машину) я за пять лет заплатил бы 60 тысяч долларов! А это стоимость шести (!) машин с грузом. Ну и на кой черт мне отдавать свои 60 тысяч долларов дяде из страховой фирмы?!Что скажете?



Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Михаил Насонов 13.04.2004 :: 16:09:55

День добрый!
а если подойти с чисто логистической меркой? )))
собственный опыт:
рисуем треугольник скорость-стоимость перевозки-безопасность и все выражаем через деньги...
по итогам вариантов практически никогда не остается и для руководителя ЛЮБОГО уровня понятно почему в данном конкретном случае приянто то или иное решение...

Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Владимир Шкирандо 13.04.2004 :: 16:16:10


Михаил Насонов wrote:
День добрый!
а если подойти с чисто логистической меркой? )))
собственный опыт:
рисуем треугольник скорость-стоимость перевозки-безопасность и все выражаем через деньги...
по итогам вариантов практически никогда не остается и для руководителя ЛЮБОГО уровня понятно почему в данном конкретном случае приянто то или иное решение...


Если можно поподробнее с формулами. Честное слово интересно.

Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Алексей Синьков 13.04.2004 :: 17:45:25


Михаил Насонов wrote:
День добрый!
а если подойти с чисто логистической меркой? )))
...

Время доброе!
Ну вот и вернулись с чего начали:
Страхование - делоо хорошее, но сугубо "индивидуальное":):):)

Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Алексей Абрамов 13.04.2004 :: 19:06:55

Господа, действительно,

Если есть возможность попытаться на форуме выразить необходимость страхования того или иного груза в какой-либо конкретной формуле, то ей богу стоит попытаться это сделать - это интересно и полезно. Только мне не совсем понятно, как это можно отобразить в предложеном треугольнике. Предлагаю вариант (может быть не очень удобный):
1. Мы определяем составляющие, например х - уровень сложности транспортной схемы (количество мультимодальных звеньев, количество погранпереходов и т.д.), у - индекс риска по товарной позиции (по позициям ТН ВЭД);
2. Представляем их в качестве шкалы x, y, на каждой из которых присутствуют определённые деления;
3. На основании среднестатистических данных определяем секторы повышенного и пониженного рисков;
4. Определям координаты точки для конкретного, реального груза, его удалённость/приближенность к одному из секторов;
5. На основании полученных данных принимаем конкретное решение в отношении конкретной поставки (полагаю, что это решение не жёстко привязано к себестоимости страхования).

На мой взгляд при относительно невысокой себестоимости страхования груза и соответственно её отражения на общую транспортную составляющую основное значение скорее имеет статистический индекс безопасности по конкретной товарной позиции и сложность транспортной схемы нежели стоимость перевозки и транзитное время. Другое дело, что оценить сложность транспортной схемы не так просто - очень много факторов на неё влияющих.

Вот такой вариант, только ногами сразу не бейте куда попало.

С уважением,
Абрамов А.В.

Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Владимир Конкин 13.04.2004 :: 19:36:49


Алексей Макаров   wrote:
Не понял, чем это Вы так возмущены. Груз у меня стоит 10 тыс. долларов одна фура. За пять лет я перевез груза на 15 млн. долларов. Без единого случая хищений и повреждений (такой груз вообще мало кому нужен - практически сырье, перевозка по России). При ставке страхования 0,4 % (то есть 40 долларов на машину) я за пять лет заплатил бы 60 тысяч долларов! А это стоимость шести (!) машин с грузом. Ну и на кой черт мне отдавать свои 60 тысяч долларов дяде из страховой фирмы?!Что скажете?

Алексей,
Не спорю, что через 100 лет Вы съеэкономите несколько миллионов, но я о другом. Зачем рисковать 10 000, если можно включить в затраты всего дополнительных 40. По-моему, абсолютно несоизмеримые затраты по сравнению с риском. Можно посчитать сколько Вы отдаете хозяевам фур и сделать вывод, что проще купить свои, полагаю, Вы неоднократно об этом думали? Экономия ведь на лицо. Экономить нужно и необходимо, здесь я с Вами полностью согласен, но экономия, как и экономика должна быть здоровой, на мой взгляд, экономия на страховании - нездоровоя экономия. Это, всего лишь, моя точка зрения, которую я изложил.
Решение принимает каждый сам и потом абсолютно самостоятельно осмысливает правильность принятого решения.

Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Алексей Абрамов 13.04.2004 :: 20:02:46


Владимир Конкин wrote:
Алексей,
Не спорю, что через 100 лет Вы съеэкономите несколько миллионов, но я о другом. Зачем рисковать 10 000, если можно включить в затраты всего дополнительных 40. По-моему, абсолютно несоизмеримые затраты по сравнению с риском. Можно посчитать сколько Вы отдаете хозяевам фур и сделать вывод, что проще купить свои, полагаю, Вы неоднократно об этом думали? Экономия ведь на лицо. Экономить нужно и необходимо, здесь я с Вами полностью согласен, но экономия, как и экономика должна быть здоровой, на мой взгляд, экономия на страховании - нездоровоя экономия. Это, всего лишь, моя точка зрения, которую я изложил.
Решение принимает каждый сам и потом абсолютно самостоятельно осмысливает правильность принятого решения.


Владимир,

А почему вы полагаете, что речь идёт только об автоперевозках? Или о перевозках импортно/экспортных? Напротив я пытаюсь предложить универсальное средство. Никогда не был против страхования, наоборот являюсь его сторонником, но не хочу делать из него колхоз и загонять туда всех огульно.

С уважением,
Абрамов А.В.

Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Михаил Насонов 14.04.2004 :: 08:02:40

про формулу...
стоимость и время перевозки привести к деньгам я думаю проблем ни у кого не вызовет...
(есть частности: дорогой груз - давайте его стоимость еще и через дисконтирование посмотрим, чтобы оченить скорость)...
что касается рисков, то оцениваем их в процентном соотношении...
на финале: имеем несколько схем перевозки (в том числе с использованием страховки), которые и общитываем через деньги и процент верноятности наступления рисков...
как следствие есть дешевая схема, но с высоким уровнем риска и есть совсем дорогая схема с уровнем риска, стремящемся к нулю...
по факту уровень риска, устраивающий компанию устанавливается "в ручную", то есть понятно, что все хотят иметь 100% гарантии, но тем не менее все соглашаются с каким-то уровнем риска для снижения затрат..
на собственном примере (все еще чуть усложняется, так как есть риски связанные не с перевозкой, а с недопоставкой) после "треугольника": так как груз не из самых дешевых и его клиенты ждут (то есть неустойки, штрафы и риск потерять клиента), то решение - однозначно страховать груз (что, опять таки дешевле, чем сопровождение человеком с ружъем)...
причем страхуется не перевозка, а недопоставка...
то есть сумма страховой премии не связана со стоимостью груза и учитывает все выше перечисленные издержки...
вот примерно так )))

Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Станислав Семенов 14.04.2004 :: 11:05:34

Я страхую только часть своих грузов, которые более скоропортящиеся, но мне бы интересно было страховать абсолютно все перевозки только тут возникает следующий вопрос. Страхование на данный момент происходит по следующей схеме: 1. машина загружается, мне предоставляют накладную на груз перевозимый этой машиной 2. я заполняю заявление на страхование груза и скидываю его по факсу в страховую компанию. 3. страховая компания по факсу высылает мне подтверждение.(иногда правда подтверждение приходит по факсу и через недельку к этому моменту груз уже пришел на склад(тоже интересный момент а если он пропадет в дороге я ведь доказать в принципе ничего не смогу))
Минусы такой схемы при страховании всего потока машин: 1. Машины загружаются и в выходные дни, поздно ночью, а отдел страхования перевозок страховой компании в выходные не работает и т.д. и т.п.

Не могли бы подсказать какие еще возможны варианты с страхованием груза?

Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Алексей Абрамов 14.04.2004 :: 11:32:18


Станислав Семенов wrote:
Я страхую только часть своих грузов, которые более скоропортящиеся, но мне бы интересно было страховать абсолютно все перевозки только тут возникает следующий вопрос. Страхование на данный момент происходит по следующей схеме: 1. машина загружается, мне предоставляют накладную на груз перевозимый этой машиной 2. я заполняю заявление на страхование груза и скидываю его по факсу в страховую компанию. 3. страховая компания по факсу высылает мне подтверждение.(иногда правда подтверждение приходит по факсу и через недельку к этому моменту груз уже пришел на склад(тоже интересный момент а если он пропадет в дороге я ведь доказать в принципе ничего не смогу))
Минусы такой схемы при страховании всего потока машин: 1. Машины загружаются и в выходные дни, поздно ночью, а отдел страхования перевозок страховой компании в выходные не работает и т.д. и т.п.

Не могли бы подсказать какие еще возможны варианты с страхованием груза?



Добрый день, Станислав,

Существует практика подписания контракта со страховыми компаниями на страхование всех грузов проходящих определённым маршрутом, на определённых условиях в месяц, с проведением (допустим) ежемесячного акта сверки с указанием номеров машин и груза. Обратитесь к специалисту страховой компании (если вы работаете напрямую) или к брокеру - они вам подскажут лучший вариант в Вашей конкретной ситуации.

С уважением,
Абрамов Алексей

Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Станислав Семенов 14.04.2004 :: 11:53:55

Тут есть тоже свои подводные камни. Страховые компании с которыми я разговаривал на подобную тему предлагают в основном брать среднюю цену за месяц за груз который идет в машине. Цена груза у нас колеблется от 700000 до 1000000 рублей, а потерять более дорогую машину когда страховая компания возместит сумму меньшую чем перевозимая что то не очень приятно.
Хотя можно конечно расценивать что лучше кусок пирога пусть достанется чем ничего.

Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Алексей Абрамов 14.04.2004 :: 12:05:16


Станислав Семенов wrote:
Тут есть тоже свои подводные камни. Страховые компании с которыми я разговаривал на подобную тему предлагают в основном брать среднюю цену за месяц за груз который идет в машине. Цена груза у нас колеблется от 700000 до 1000000 рублей, а потерять более дорогую машину когда страховая компания возместит сумму меньшую чем перевозимая что то не очень приятно.
Хотя можно конечно расценивать что лучше кусок пирога пусть достанется чем ничего.


Добрый день, Станислав,

Подводные камни безусловно есть. У нас был составлен рейтинг возможной стоимости груза в машине. Допустим в месяц проходит в среднем столько-то машин стоимостью 70%, столько-то машин стоимостью 85%, столько-то 95% и т.д.

По дорогим машинам, правда, страховка переподтверждалась сразу, а не в конце месяца. Впрочем, полагаю варианты есть всегда.

С уважением,
Абрамов А.

Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Александр Мшенский 14.04.2004 :: 12:56:41

Всем доброго дня!

Как страховщик скажу однозначно: "Страховать нельзя рисковать".

А если серьезно, то решение в пользу страхования или об отказе от страхования должно приниматься вовсе не на основании оценки степени риска. А на анализе возможных последствий от утраты (повреждения) груза или любого другого имущества.

Если максимальный возможный убыток приведет к банкротству, потере платежеспособности или другим нехорошим последствиям, то нужно страховать, нельзя рисковать.

Получается, что один и тот же груз стоимостью 100 тыс. рублей, предпринимателю, вложившему в этот груз весь свой капитал, - страховаться нужно обязательно, а для крупной компании, отправляющей множество таких грузов, выгоднее не тратить ресурсы на такую мелочь, а создать собственный аварийный фонд (заняться самострахованием).

С уважением,

Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Олег Гриценко 14.04.2004 :: 13:33:49


Станислав Семенов wrote:
Я страхую только часть своих грузов, которые более скоропортящиеся, но мне бы интересно было страховать абсолютно все перевозки только тут возникает следующий вопрос. Страхование на данный момент происходит по следующей схеме: 1. машина загружается, мне предоставляют накладную на груз перевозимый этой машиной 2. я заполняю заявление на страхование груза и скидываю его по факсу в страховую компанию. 3. страховая компания по факсу высылает мне подтверждение.(иногда правда подтверждение приходит по факсу и через недельку к этому моменту груз уже пришел на склад(тоже интересный момент а если он пропадет в дороге я ведь доказать в принципе ничего не смогу))
Минусы такой схемы при страховании всего потока машин: 1. Машины загружаются и в выходные дни, поздно ночью, а отдел страхования перевозок страховой компании в выходные не работает и т.д. и т.п.

Не могли бы подсказать какие еще возможны варианты с страхованием груза?



Уважаемый Станислав!
На ваш вопрос могу ответить, что в таком случае заключается Генеральный договор по которому ответственность страховщика начинается с момента погрузки груза. Тоесть вы можете отправить машину в выходные, но она будет уже автоматически застрахованна по Ген. договору. Оплата может производиться либо авансом за ожидаемые перевозки либо по бардеро, тоесть по итогам месяца.

Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Михаил Насонов 14.04.2004 :: 16:16:41

мне почему-то всегда казалось, что оценка рисков включает в себя оценку риска утраты груза, то есть "анализе возможных последствий от утраты (повреждения) груза или любого другого имущества"


Александр Мшенский wrote:
Всем доброго дня!

Как страховщик скажу однозначно: "Страховать нельзя рисковать".

А если серьезно, то решение в пользу страхования или об отказе от страхования должно приниматься вовсе не на основании оценки степени риска. А на анализе возможных последствий от утраты (повреждения) груза или любого другого имущества.

Если максимальный возможный убыток приведет к банкротству, потере платежеспособности или другим нехорошим последствиям, то нужно страховать, нельзя рисковать.

Получается, что один и тот же груз стоимостью 100 тыс. рублей, предпринимателю, вложившему в этот груз весь свой капитал, - страховаться нужно обязательно, а для крупной компании, отправляющей множество таких грузов, выгоднее не тратить ресурсы на такую мелочь, а создать собственный аварийный фонд (заняться самострахованием).

С уважением,


Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Александр Мшенский 15.04.2004 :: 09:21:50

Михаил,

здесь мы одн термин понимаем по-разному. У страховщиков результатом оценки страхового риска является - тариф (страховой взнос).
А вот анализ последствий наступления убытка это другое.

Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Александр Мшенский 15.04.2004 :: 09:45:23


Станислав Семенов wrote:
Не могли бы подсказать какие еще возможны варианты с страхованием груза?


Станислав,
делюсь военной тайной.

В генеральном договоре страхования грузов всегда оговариваются сроки извещения Страховщика о страховом событии в письменном виде. Обычно это 2-3 дня.
А в ст. 941 ГК сказано, что Страховщик обязан выдать полис на отдельную партию груза по требованию Страхователя.

Таким образом, если Вы начали перевозку в выходной день, а в понедельник Вам стало известно о страховом событии, то - бегом в страховую компанию за полисом. А как только полис будет наруках - направляете письменное извещение об убытке.

А у меня тоже есть вопрос!
Некоторые транспортные компании очень полюбили систему взаимодействия со страховой компанией, когда считаются застрахованными ВСЕ грузоперевозки, а в конце месяца предоставляют отчет на основании которого рассчитывается страховой взнос.
Как страховщик может быть уверен, что в этот перечень внесены действительно все грузоперевозки? Как проверить?

Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Алексей Абрамов 15.04.2004 :: 11:44:21

Добрый день, Станислав,

Можмт быть мы сначала определим что мы подразумеваем под термином ВСЕ.

Описываю как это было у нас:

1. У нас присутствовал ежемесячный план отправок, на основании которого мы знали по какому (пусть иногда приблизительно) маршруту и какое (точно) количество машин в месяц у нас пройдёт. Средняя расчётная стоимость груза также известна.
2. Договоор страхования являлся базой для страхования планового количества перевозок. Внеплановые же перевозки проходили по обычной процедуре с предварительным уведомлением.
3. В конце месяца происходила сверка планового количества отправок и, соответственно, количества внеплановых.

Безусловно проблему 100% это не решало, но так работать было безусловно легче, чем бегать с каждой машиной или с каждым отплывающим контейнером за страховым полисом.

С уважением,
Абрамов А.В.

Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Алексей Макаров 15.04.2004 :: 17:06:44


Владимир Конкин wrote:
Алексей,
Не спорю, что через 100 лет Вы съеэкономите несколько миллионов, но я о другом. Зачем рисковать 10 000, если можно включить в затраты всего дополнительных 40. По-моему, абсолютно несоизмеримые затраты по сравнению с риском. Можно посчитать сколько Вы отдаете хозяевам фур и сделать вывод, что проще купить свои, полагаю, Вы неоднократно об этом думали? Экономия ведь на лицо. Экономить нужно и необходимо, здесь я с Вами полностью согласен, но экономия, как и экономика должна быть здоровой, на мой взгляд, экономия на страховании - нездоровоя экономия. Это, всего лишь, моя точка зрения, которую я изложил.
Решение принимает каждый сам и потом абсолютно самостоятельно осмысливает правильность принятого решения.


Владимир, мне не нужно ждать, когда пройдет 100 лет, мне нужен результат сейчас. А в чем нездоровость экономии, я так и не понял. Я точно знаю, что с моим грузом ничего не случится, и ведь опыт пятилетней перевозки по России на не очень большие расстояния это успешно доказал. Если я начну страховать машины с речным песком или глиной, или строительным и бытовым мусором, мне мои коллеги скажут, что я полный идиот. Так что не надо тут обобщающих выводов, что страховать надо все и всегда. А то тут собрались логисты-международники, которые не очень понимают, что, например, и в сельском хозяйстве есть логистика, когда навоз на грузовиках развозят. А давайте-ка его застрахуем! Ценный груз - пожалуйста, страхуйте, но уж груз дешевый - увольте! Теоретики вы наши, любители формул...
А насчет расчетов, что лучше - свой или наемный транспорт, так это другая тема и на форумах здесь тоже обсуждалась. И тоже все легко считается. Мне, например, совсем не нужны проблемы с содержанием своего транспорта (топливо, стоянки, ремонты, обслуживание и т.п.) - благодарю покорно, уже проходили, выходит дороже, чем нанимать.

Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Владимир Конкин 15.04.2004 :: 17:47:29


Алексей Макаров   wrote:
Владимир, мне не нужно ждать, когда пройдет 100 лет, мне нужен результат сейчас. А в чем нездоровость экономии, я так и не понял. Я точно знаю, что с моим грузом ничего не случится, и ведь опыт пятилетней перевозки по России на не очень большие расстояния это успешно доказал. Если я начну страховать машины с речным песком или глиной, или строительным и бытовым мусором, мне мои коллеги скажут, что я полный идиот. Так что не надо тут обобщающих выводов, что страховать надо все и всегда. А то тут собрались логисты-международники, которые не очень понимают, что, например, и в сельском хозяйстве есть логистика, когда навоз на грузовиках развозят. А давайте-ка его застрахуем! Ценный груз - пожалуйста, страхуйте, но уж груз дешевый - увольте! Теоретики вы наши, любители формул...
А насчет расчетов, что лучше - свой или наемный транспорт, так это другая тема и на форумах здесь тоже обсуждалась. И тоже все легко считается. Мне, например, совсем не нужны проблемы с содержанием своего транспорта (топливо, стоянки, ремонты, обслуживание и т.п.) - благодарю покорно, уже проходили, выходит дороже, чем нанимать.


Алексей,
Не спорю, Вы абсолютно правы. Только насчет формул - это не ко мне, я эту тему не до конца понимаю и осмысливаю. Навозом никогда не занимались и поэтому о необходимости его страхования ничего сказать не могу. Я лишь отвечал на постановку Вашего вопроса "Пять лет вожу, 60 тыс. уже съэкономил..." и до сих пор считаю такую постановку вопроса неправильной, а о том, что это чисто субъективная точка зрения я и спорить не хочу. Помимо навоза существуют, например, пестициды, которые используются, в сущности, по тому же назначению, что и навоз и возятся они между двумя колхозами, просто находящихся в разных регионах РФ, однако помимо страхования клиент просит еще организовать вооруженное сопровождение, потому что в посевной сезон это очень даже ходовой товар и полная груженая машина "тянет" на 400 тыс. у.е.
Я абсолютно не хочу с Вами спорить о том, что все необходимо страховать любыми путями, Вы правы, это субъективно, я лишь оспариваю некоторые Ваши позиции, которые могут быть применимы исключительно к Вашей продукции, но это, скорее, исключение, чем общепринятое правило.

Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Станислав Громов 15.04.2004 :: 17:58:13


Алексей Макаров   wrote:
Не понял, чем это Вы так возмущены. Груз у меня стоит 10 тыс. долларов одна фура. За пять лет я перевез груза на 15 млн. долларов. Без единого случая хищений и повреждений (такой груз вообще мало кому нужен - практически сырье, перевозка по России). При ставке страхования 0,4 % (то есть 40 долларов на машину) я за пять лет заплатил бы 60 тысяч долларов! А это стоимость шести (!) машин с грузом. Ну и на кой черт мне отдавать свои 60 тысяч долларов дяде из страховой фирмы?!Что скажете?

Аналогичная ситуация. Только я не "заплатил бы" а реально заплатил за год несколько большую сумму. Единственная радость - разорванные мешки и коробки общей стоимостью 100-200$ страховщики без разговоров оплачивали "из рук в руки", но это мелочь по сравнению с суммой уплаченной им.

Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Алексей Макаров 15.04.2004 :: 18:01:25


Владимир Конкин wrote:
Навозом никогда не занимались и поэтому о необходимости его страхования ничего сказать не могу. Помимо навоза существуют, например, пестициды, которые используются, в сущности, по тому же назначению, что и навоз.


Хорошо, что Вы не беретесь спорить о том, в чем не разбираетесь. Объясню - пестициды и навоз используются В СУЩНОСТИ ПО РАЗНОМУ НАЗНАЧЕНИЮ. Навоз - это удобрение, а пестициды - средства защиты от вредителей. И, конечно, пестициды нельзя назвать дешевым грузом в отличие от навоза. Для справки - я не занимаюсь перевозкой ни навоза ни пестицидов.



Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Александр Мшенский 15.04.2004 :: 18:21:11

[quote author=Алексей Абрамов link=board=trans;num=1081336184;start=30#40 date=04/15/04 в 11:44:21]
Здравствуйте, Алексей. Я не Станислав.

Можмт быть мы сначала определим что мы подразумеваем под термином ВСЕ.
В генеральном договоре определяются параметры грузоперевозок: виды грузов, маршруты, упаковка, вид транспорта и так далее. И ВСЕ перевозки соответствующие этим требованиям подпадают под действие договора, и их для их страхования не требуется дополнительного согласования.

Алексей, а вот если бы Вы в конце месяца дали в страховую компанию информацию только о половине осуществленных перевозок, с целью уменьшения страхового взноса. Страховая компания смогла бы это проверить? И как это делается?

Заголовок: Re: Нужно ли страховать перевозимый груз
Создано Александр Мшенский 15.04.2004 :: 18:37:42


Станислав Громов wrote:
Аналогичная ситуация. Только я не "заплатил бы" а реально заплатил за год несколько большую сумму. Единственная радость - разорванные мешки и коробки общей стоимостью 100-200$ страховщики без разговоров оплачивали "из рук в руки", но это мелочь по сравнению с суммой уплаченной им.


Господа, это уже не разговор о том нужно страховать или нет. Это ближе к вопросу: а на каких условиях страховать этот груз?

Если груз никто не украдет, а стоимость значительна - застрахуйте от крушения, установите франшизу соответствующую. И тариф будет не 0,4% а 0,04%.

Клуб Логистов | Логист.ру » Powered by YaBB 2.1!
YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.