|
Клуб Логистов | Логист.ру
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi Практика >> Логистика складирования >> Проблема хищений https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1096513802 Сообщение написано Александр Ленвеберг 30.09.2004 :: 07:09:58 |
|
Заголовок: Проблема хищений Создано Александр Ленвеберг 30.09.2004 :: 07:09:58 Уважаемые логисты, помогите решить проблему.C производства(колбасы) на склад поступает товар. этот товар кладовщику передаёт учётчица. Если идёт недостача на складе или им просто захотелось "подзаработать" нет никаких проблем, потому-что количество товара на выходе с производства не знает никто(точный вес). Оринтеровочно вес сказать могут мастера по производству, но это оринтеровочно выливаются в хорошие убытки. Как наладить систему контроля? ---------------------------------------- См. также: Претензия поставщику о недостаче http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1271661511 Инвентаризация, Ревизия и т.д. http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1011370860 Формы документов для инвентаризации http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1169032088 Как оптимизировать работу склада http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1091201723 Мотивация труда работников склада http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1017160573 Коллективная, материальная ответственность... http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1106735408 Пересортица http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1156423611 Перессортицы, излишки, недостача http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1177333500 Передача склада Преход ответственности меж сменами http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1158301058 Недопоставки http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1129108714 Требования к упаковке груза и претензии http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1166440373 Недостача в вагонах http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1092913774 Избежание пропаж грузов во время транспортировок http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1202138124 |
|
Заголовок: Re: Проблема хищений Создано Петр Ваньян 30.09.2004 :: 09:57:41 Здравствуйте, Александр! Прежде чем наладить систему контроля, необходимо создать систему учета. В этой системе должна в какой-то форме храниться информация об объектах учета и их характеристиках. Возможно, я мыслю примитивно, но мне кажется, если вас интересует вес, а не, например, штуки, вам придется грузы взвешивать. Причем делать это минимум дважды: на входе и на выходе. А уж имея информацию о приходе-уходе, вы сможете создавать систему контроля, т.е. анализировать количество колбасы, испарившейся на складе за некоторый учетный период. Имейте в виду, что проблему хищений, как таковую, система контроля не решает. Контроль даст вам некоторую оценку объема недостач, причем часть этого объема не будет результатом хищений, а будет следствием обычных ошибок (не нашли груз, неправильно взвесили, не так учли вес тары и т.п.). Успехов, Петр. |
|
Заголовок: Re: Проблема хищений Создано Александр Ленвеберг 30.09.2004 :: 10:19:14 Петр, спасибо за ответ, но учётчица принимает товар при выходе из цеха, т.е. на входе в склад.Принимает его из печи, причём как вес, так и пересчитывает кол-во батонов колбас и поставить заниженный вес и снизить кол-во это не проблема для неё. |
|
Заголовок: Re: Проблема хищений Создано Петр Ваньян 30.09.2004 :: 10:43:38 То, что насчитала и навзвешивала учетчица, это дело производства. А вот передача груза и ответственности от производства на склад ГП (от учетчицы кладовщику) - это операция, которую вы и должны контролировать. Проще всего систему взвешивания грузов, приходящих на склад, производить в присутствии заинтересованных лиц (от производства и от склада). Если эти самые "заинтересованные лица" вступят в преступный сговор, да еще транспортников привлекут, то тогда все, туши фонари и вызывай СБ с собаками, полиграфами и всякими другими спецсредствами, одними технологиями это не лечится. |
|
Заголовок: Re: Проблема хищений Создано Дмитрий Аксенов 30.09.2004 :: 12:11:28 Александр Ленвеберг wrote:
А кто учитывает, сколько батонов загружено в печь? |
|
Заголовок: Re: Проблема хищений Создано Фёдор Мартынов 10.11.2005 :: 03:05:27 Попробуйте задействовать опломбирование продукции. Подробнее можно ознакомиться на http://www.plomb.ru или с мобильного http://wap.plomb.ru |
|
Заголовок: Re: Проблема хищений Создано Дмитрий Коновалов 10.12.2005 :: 21:19:20 Вообще-то выход продукции должен знать технолог. Передачу на склад необходимо осуществлять по акту - если есть подозрения в хищении. Существуют нормы естественной убыли - а на колбасных изделиях они значительные. Вот три "кита", с помощью которых можно просчитать величину хищений. А самое лучшее средство - чужая охранная структура и вложения в безопасность. Я видел, как поднялся из ничего один из мясокомбинатов. Избавившись от воровства. |
|
Заголовок: Re: Проблема хищений Создано Кристина Цабадзе 16.12.2005 :: 14:25:54 Здравствуйте! В продолжении высказывания Андрея о лучшем средстве -охранной структуры, вложения в безопасность. Действительно, есть данные о том, как один из крупных московских мясокомбинатов, устранил подобные проблемы с помощью системы мониторинга автотранспорта. Если говорить о проблеме хищения при перевозках, в том числе предотвращение левых пробегов. Такие системы приносят значительный экономический эффект, за счет безопасности, сохранности грузов, возможности интеграции с информационной системой, применяемой в организации(логистические, диспетчерские) www.autotracker.ru |
|
Заголовок: Re: Проблема хищений Создано Кристина Цабадзе 16.12.2005 :: 14:27:42 Прошу прощения, Дмитрий Коновалов! |
|
Заголовок: Re: Проблема хищений Создано Алексей Деревянко 16.12.2005 :: 14:54:25 Вот лишь несколько способов хищения со склада колбасных изделий: 1.Сговор между кладовщиком и водителем. 2.Накладная выписывается на определеного клиента, после доставки день в день удаляется из базы. 3. Если сговор между клиентом и кладовщиком а.Выписывается одна накладная, а по факту более дорогой товар. б. Выписывается все как есть. А после выезда с завода оформляется накладная возврата, и разница списывается в цех.(списание в цех практически не проверяется, либо на утилизацию). 4. Если программа не достаточно защищена можно изменить отпускные цены (но сдесь нужно быть слишком грамотным бухг. может зацепить). 5. Если клиент платит налом возможны подделка готовых накладных на оплату.(клиент на СГП получает одни накладные а на оплату подает заранее подготовленые) 6. Особая опасность с точки зрения безопасности представляют клиенты самовывоза. Проще всего им договориться с кладовщиком. Попробуйте устранить прежде эти причины. Ну а при передаче из цеха на СГП. Должно присутствовать 2 человека-это сдатчик цеха (который ведет записи в журнале и приемщик СГП-который заносит данные в комп.) |
|
Заголовок: Re: Проблема хищений Создано Дмитрий Коновалов 16.12.2005 :: 18:16:21 [quote author=Алексей Деревянко link=board=sklad;num=1096513802;start=0#9 date=12/16/05 в 14:54:25]Вот лишь несколько способов хищения со склада колбасных изделий: 1.Сговор между кладовщиком и водителем. 2.Накладная выписывается на определеного клиента, после доставки день в день удаляется из базы. 3. Если сговор между клиентом и кладовщиком а.Выписывается одна накладная, а по факту более дорогой товар. б. Выписывается все как есть. А после выезда с завода оформляется накладная возврата, и разница списывается в цех.(списание в цех практически не проверяется, либо на утилизацию). 4. Если программа не достаточно защищена можно изменить отпускные цены (но здесь нужно быть слишком грамотным бухг. может зацепить). 5. Если клиент платит налом возможны подделка готовых накладных на оплату.(клиент на СГП получает одни накладные а на оплату подает заранее подготовленые) 6. Особая опасность с точки зрения безопасности представляют клиенты самовывоза. Проще всего им договориться с кладовщиком. Попробуйте устранить прежде эти причины. Ну а при передаче из цеха на СГП. Должно присутствовать 2 человека-это сдатчик цеха (который ведет записи в журнале и приемщик СГП-который заносит данные в комп.) 1.Сговор между кладовщиком и водителем - наиболее распространенный вариант. Особенно, если водитель является экспедитором. Избавиться от него практически невозможно, но можно значительно уменьшить суммы потерь. Пример: даже при полном контроле веса и обыске машины, водители умудряются вывезти до 4 кг украденных мясопродуктов. С помощью двух пластиковых бутылок. 2.Если говорить об этом пункте, то нужно закрывать предприятие. Конечно, случаи бывают разные - я видел кладовщика, который являлся администратором программы 1С, оформлял товар, продавал товар и сам же товар закупал (причем, покупал на бюджетные деньги предприятия). Ergo - 3, 4 и 5 пункт мы исключаем, как абсолютно безграмотный подход к ведению учета на предприятии. 6.Этот пункт можно избежать, если ввести должность контроллера, получающего 100% премии от суммы обнаруженного нарушения (потерь никаких - все вычтется с кладовщика в виде штрафа, а в дальнейшем поможет избежать таких казусов). В основном большая часть уходит прямо из цеха - "через забор". Если нужны подробности по каждому пункту конкретно - дам разъяснения непременно. |
|
Заголовок: Re: Проблема хищений Создано Алексей Деревянко 30.12.2005 :: 05:02:14 Дмитрий. Я описал те случаи, которые были реальны за мою практику работы на мясокомбинатах Москвы. Причем то что сразу вспомнилось. Все они были... Так вот для того что бы не было головной боли у других прежде всего нужно избежать этого. А введение должности контролера да еще и со 100% оплатой за найденое, поможет там где не требуется точное время доставки (при работе с сетями). Потом этот человек будет работать на СБ и будет только мешать работе склада выискивая в каждом собраном заказе перегруз. Это будет его работа. Да когда он найдет будет просто замечательно (для СБ), но к сожалению это будет ежедневная нервотрепка для вашего склада. А з/п данному сотруднику придется платить все равно. Да и при сменном графике это будет не один и не два человека. А если кладовщик постоянно перегружает товар, то либо он безграмотен, либо он вор. И в первом и во втором случае его нужно гнать с предприятия. У меня если кладовщик допускает до 3 ошибок за месяц, то он лишается премии на 100%. Если это в течении 2 месяцев то я с ним прощаюсь. А з/п приличная. Таким образом и овцы целы, и клиенты довольны. Вы лучше приведите примеры, как вы боролись с хищениями со склада, а не обсуждайте рекомендации. С уважением Алексей. Да и всех с Новым годом. |
|
Заголовок: Re: Проблема хищений Создано Олег Дёмин 30.12.2005 :: 14:01:05 Уважаемые коллеги! С интересом читаю ваши соображения по теме, т.к. не раз сталкивался с проблемой воровства. Должен заметить, что наиболее дельно по теме пишет Дмитрий Коновалов - оно и не удивительно, т.к. ближе всех к складу. Добавлю только, что напрягать СБ надо для внедрения качественного видеонаблюдения в местах подготовки и передачи грузов, ну, а по левым ходкам - это к Кристине;-) Спасибо. Всех благ вам в наступающем НГ! |
|
Заголовок: Re: Проблема хищений Создано Ибрахим Гребнев 01.01.2006 :: 07:14:40 Добрый день уважаемые коллеги. Проблема с подбором надежных кадров лично для меня не стоит. Я как мусульманин приду в мечеть, посмотрю на наиболее соблюдающих мусульман, подберу ребят с соотвествующим уровнем образования и вопрос решен. Что касается ошибок, то человеческий фактор никуда не денется и от ошибок никто не застрахован. Перенапряжения внимания от страха остаться без денег или работы возможно добиться, но всему есть предел. Нервные клетки, как известно, не восстанавливаются, и нервное получение товара отталкивает от компании. Таким образом, думается, для устранения краж и ошибок нужны на складе две вещи: штрих коды на товарах и "сканер" в руках праведного кладовщика, который добросовестно наводил бы его на весь товар. Если я ошибаюсь, то поправте меня пожалуйста. с уважением Ибрахим Гребнев |
|
Заголовок: Re: Проблема хищений Создано Олег Кузовков 03.01.2006 :: 20:05:57 Добрый день уважемые коллеги! От всей души поздравляю Вас с Наступившим Годом пусть принесет он Вам меньше хлопот и больше благ. Да , суверенностью можно сказать что проблема хищений это проблема всех производителей в мире . Не буду напомнать про производство левого и правого кросовка (хотя проблема хищений была решена) В Данном случае не помогут праведные кладовщики(а если объемы не позволяют набирать только правоверных...)в СБ тоже работают отнюдь не идеалы,,, Мое мнение и я согласен с Петром это система учета , пусть хоть иголки или веревочки завязывают для начала а потом собирают и пересчитывают и лучше чем недостачу повесить на коллектив в т.ч. и на начальника склада и дир по логистике и Нач сл. безопасности я эффектов не видел резко меняется все и понимание и подход. И выявляются не честные люди их попросту "сдают", кому не охота терять работу. Или при не возможности создания коллективной ответственности увольняется вся смена как это делается в западных странах. И конечноже при наличии средств ЭТО WMS считаю одна из самых эффективных систем учета. А самое главное иметь желание и все будет решено. Спасибо. Олег Кузовков |
|
Заголовок: Re: Проблема хищений Создано Алексей Деревянко 04.01.2006 :: 16:26:14 Коллеги, а кто из вас сталкивался с автоматизацией процессов приемки и отпуска весового товара (колбасных изделий) Если у кого то есть такие нароботки, а не банальные советы по штрих кодированию. Делитесь в свою очередь готов поделиться своими. Спасибо и ВСЕХ С НГ и наступающим рождеством. |
|
Заголовок: Re: Проблема хищений Создано Дмитрий Коновалов 10.01.2006 :: 12:03:18 "банальные советы по штрих кодированию". Может быть и банальные, если Вы его ввели (хотя это и есть большой шаг к автоматизации)... Но правоверный кладовщик со сканером мне нравится больше всего! :-) Ибрахим, Ваш подход хорош, говорю искренне! Особенно в производстве колбас. У него есть плюсы (и большие!), о которых Вы не упомянули. Господа! Есть хорошая старая поговорка "нет плохих подчиненных - есть плохое начальство". Если воруют - значит, мы сами даем им такую возможность, сами провоцируем на это безконтрольностью и халатностью. Любые меры по пресечению хищений (особенно в продуктах питания) хороши только в комплексе. Любой контроль себя оправдывает. А учет - один из видов контроля. Как и СБ, и штрихкодирование. Поменять работника контроля обходится предприятию намного дешевле, чем кладовщика, или зав. складом. Прошу учесть, что стоимость контроля - это константа (и еще какая дорогая!), но сумму хищений при недостаточном контроле еще никому не удавалось удерживать на одном уровне - растет, зараза! |
|
Заголовок: Re: Проблема хищений Создано Дмитрий Коновалов 10.01.2006 :: 12:12:05 "банальные советы по штрих кодированию". Может быть и банальные, если Вы его ввели (хотя это и есть большой шаг к автоматизации)... Но правоверный кладовщик со сканером мне нравится больше всего! :-) Ибрахим, Ваш подход хорош, говорю искренне! Особенно в производстве колбас. У него есть плюсы (и большие!), о которых Вы не упомянули. Господа! Есть хорошая старая поговорка "нет плохих подчиненных - есть плохое начальство". Если воруют - значит, мы сами даем им такую возможность, сами провоцируем на это безконтрольностью и халатностью. Любые меры по пресечению хищений (особенно в продуктах питания) хороши только в комплексе. Любой контроль себя оправдывает. А учет - один из видов контроля. Как и СБ, и штрихкодирование. Поменять работника контроля обходится предприятию намного дешевле, чем кладовщика, или зав. складом. Прошу учесть, что стоимость контроля - это константа (и еще какая дорогая!), но сумму хищений при недостаточном контроле еще никому не удавалось удерживать на одном уровне - растет, зараза! |
|
Заголовок: Re: Проблема хищений Создано Дмитрий Коновалов 10.01.2006 :: 12:17:10 "банальные советы по штрих кодированию". Может быть и банальные, если Вы его ввели (хотя это и есть большой шаг к автоматизации)... Но правоверный кладовщик со сканером мне нравится больше всего! :-) Ибрахим, Ваш подход хорош, говорю искренне! Особенно в производстве колбас. У него есть плюсы (и большие!), о которых Вы не упомянули. Господа! Есть хорошая старая поговорка "нет плохих подчиненных - есть плохое начальство". Если воруют - значит, мы сами даем им такую возможность, сами провоцируем на это безконтрольностью и халатностью. Любые меры по пресечению хищений (особенно в продуктах питания) хороши только в комплексе. Любой контроль себя оправдывает. А учет - один из видов контроля. Как и СБ, и штрихкодирование. Поменять работника контроля обходится предприятию намного дешевле, чем кладовщика, или зав. складом. Прошу учесть, что стоимость контроля - это константа (и еще какая дорогая!), но сумму хищений при недостаточном контроле еще никому не удавалось удерживать на одном уровне - растет, зараза! |
|
Заголовок: Re: Проблема хищений Создано Алексей Деревянко 13.01.2006 :: 12:10:40 " Да именно банальное штрих кодирование" Это пройденный этап, к сожалению довольно трудоемкий по людским ресурсам. Это индивидуальная упаковка для каждого вида, (причем по 0.5 кг 1 кг максимум для сос. и сарделек) Далее перевеска каждого пакетика с наклейкой термочека. Тоже самое с вакуумом и порционным куском. В итоге удалось на 50 % сократить численность склада, но на 70% увеличить кол-во сотрудников цеха упаковки. Да в идеале погрузил не упакованную продукцию в гофрокороб, оставил на весы минус тара термочек на гофрокороб и в перед. Но всегда это но. Для Ашана 50 кг а для ПБОЮЛ Пупкина 1 кг. Штрих кодирование можно применять на колбасные изделия только для крупных оптовиков, хотя трудозатрат на отгрузке данных клиентов на СГП на порядок ниже. Вот и выходит, что не оптимизируем работу склада ГП, а искусственно увеличиваем ФОТ. Поэтому я и спрашиваю, может у кого-то есть какие либо наработки кроме гравитационных стеллажей. Если есть идеи или какие нибудь наработки пишите, готов обсудить, может что то добавить. Кстати если кому либо интересно есть готовое решение по работе с весовым товаром, который отгружается крупным оптом и не очень (от 10 кг) Можно и меньше. А по поводу честного кладовщика считаю, что лучше его самому воспитать чем искать в Мечете. С нетерпением жду продолжения нашей дискуссии. |
|
Заголовок: Re: Проблема хищений Создано Дмитрий Коновалов 16.01.2006 :: 13:48:12 "А по поводу честного кладовщика считаю, что лучше его самому воспитать чем искать в Мечете" Не воспитать, если он до этого проработал там, где можно и было что украсть. Подслушал один раз такую фразу (от человека, который в жизни весьма порядочен) "Я уже два месяца работаю, а ничего не спер. Руки так и чешутся." К сожалению, мы не знаем на все 100% откуда к нам попадает тот или иной человек. Был и такой случай: Ловит СБ грузчика при попытке выноса одного! ботинка. Правого. Приводят этого "кадра" ко мне. Отработал уже у нас больше года, ни в чем таком замечен не был. Спрашиваю, для чего ты это сделал? Модель ботинок редкая, отгружали остатки, досмотр на выходе с пристрастием на двух КПП, - смысла не было. Отвечает "да знал я все, знал, что попадусь. А руки сами потянулись! На прошлой работе мы пустыми с работы не уходили!" - добавил он с гордостью. А правоверный кладовщик хорош тем, что на колбасные изделия, приготовленные с применением свиного мяса или сала, он не то, что воровать - смотреть не может!:-) А наш кладовщик - говядину не очень уважает. Вот таким образом ассортимент между ними и поделить!:-) Шутка, но в каждой шутке - есть только доля шутки. |
|
Заголовок: Re: Проблема хищений Создано Алексей Деревянко 17.01.2006 :: 10:48:19 "А правоверный кладовщик хорош тем, что на колбасные изделия, приготовленные с применением свиного мяса или сала, он не то, что воровать - смотреть не может!" Может и еще как смотрит и не только :) Да простят меня правоверные. По повуду поедания ГП я уже ни знаю как бороться Все знают что при инвентаризации вычтут из з/п. Однако как ели так и едят. Ну да бог с ними я наверно тоже не устоял бы находясь 12 часов среди колбасы. :) Больше всего меня волнуют пересорты и недогрузы. Да кстати кто то упомянул о комбинате который поднялся из "руин" Что за комбинат просвятите. А если знаете как его подняли может расскажите поподробней. Спасибо. |
|
Заголовок: Re: Проблема хищений Создано Дмитрий Коновалов 17.01.2006 :: 13:34:19 "Кто-то" может Вам, АЛЕКСЕЙ, подсказать, какой комбинат поднялся. (на мой взгляд, не слишком много сообщений в этой теме, чтобы просмотреть и из вежливости обратиться по имени). Ногинский мясокомбинат. Был на грани банкротства. Основная проблема - хищения. Анализ показал, что уходило на сторону до 55% ГП и ПФ. Основные и самые большие инвестиции на первом этапе были в СБ. Первые полгода работы дали возможность окупить затраты и привлечь инвестиции в производство. Прошло акционирование предприятия. Кстати, там не заморачиваются по-поводу поедания ГП. Работнику в своем цеху (в обед!) разрешается съесть до 500 грамм готовой продукции среднего ценового диапазона. Порезанная, стоИт на столах свободно. Не съедают!:-) Совет: Кормите своих работников (не собственной продукцией!:-)) 2-3 раза в день - по приходу на работу (+/- 1 час)и где-то часов через 5-6 и за 2 часа до окончания раб. дня. Это обойдется дешевле. Надо только проследить, чтобы ВСЕ съедали. Обожрались. Это эффективнее, чем вычитать из зарплаты после инвентаризации. ПОЖАЛУЙСТА. |
|
Заголовок: Re: Проблема хищений Создано Алексей Деревянко 17.01.2006 :: 14:49:17 Дискуссия становится все интересней. У нас тоже есть завтраки и бесплатные обеды. Только на завтраки идет забракованая с производства колбаса. Вобщем та которая не может идти в торговлю (производственный брак) Не путать с возвратом от покупателя :)Да но что дают на завтраки народ и так кушает и не кто не возбраняет хоть до отвала. Но вот деликатесы по вкуснее будут вот их то и едят. За них и платят. По поводу "А самое лучшее средство - чужая охранная структура и вложения в безопасность. Я видел, как поднялся из ничего один из мясокомбинатов. Избавившись от воровства." Извините, что конкретно не обратился к ВАМ Дмитрий :), но может кто то еще слышал о нечто подобном :) СБ это великое дело но кроме ежедневной нервотрепке на складе (там где не воруют до 55%) к хорошему это не приводит. У них разные задачи. Одним найти хищения,злоупотребления. Вторым произвести своевременную отгрузку. Я НАВЕРНО ПОВТОРЯЮСЬ НО ТЕМ КОМБИНАТАМ НА КОТОРЫХ НЕ ВОРУЮТ. Не следует делать такие капиталовложения в СБ. Надо дать достойную з/п сотрудникам СГП и с них и спрашивать. |
|
Заголовок: Re: Проблема хищений Создано Григорий Коломейцев 17.01.2006 :: 15:47:45 По поводу учета весовой продукции. Посмотрите эту ссылку. http://www.fit.ru/history_of_success/systems_of_avtomatization/omskiybekon/ Тут правда внедренцы себя рекламируют. Но в свое время видел подробный материал в прессе. Там говорилось, что учет на Омском беконе теперь идет от живой зверушки до конечного клиента. И точность учета буквально граммы. Попробую с ними связаться. Набросайте, плиз, вопросы к ним. |
|
Заголовок: Re: Проблема хищений Создано Алексей Деревянко 17.01.2006 :: 15:57:45 RE:Средний ценовой диапозон это около 120 руб. Стало быть это по 60 руб в день на человека*27*на колличество человек работающих на предприятии (а если на ноябрь месяц в среднем было около 23000 кг в день) то это 300 человек. Не дай бог эту цифру увидет учредитель. Да это только на обед,а завтрак и ужин. Так обратно до разрвала не долго. Я не против обедов для сотрудников, но повторяюсь лучше заплатить как следует и организовать нормальные обеды, чем кормить на убой своей продукцией. |
|
Заголовок: Re: Проблема хищений Создано Алексей Деревянко 17.01.2006 :: 16:16:42 До этого я работал в ПРОДО, знаю об этом проекте, есть вся подготовительная документация. До начала внедрения. Так что если кого, то интересует, могу скинуть первоисточники. Этот проект очень дорог для маленького комбината. Очень интересен, но и так же дорог. Все равно спасибо за ссылку. |
|
Заголовок: Re: Проблема хищений Создано Алексей Деревянко 17.01.2006 :: 16:31:23 Григорий. Действительно спасибо а то получается что место обсуждения проблемы "Хищений" занимаемся не понятно чем. По теме надо побольше коллеги по теме... :) |
|
Заголовок: Re: Проблема хищений Создано Алексей Деревянко 17.01.2006 :: 16:33:33 Григорий. Действительно спасибо а то получается что место обсуждения проблемы "Хищений" занимаемся не понятно чем. По теме надо побольше коллеги по теме... :) |
|
Заголовок: Re: Проблема хищений Создано Дмитрий Коновалов 17.01.2006 :: 17:01:42 Объясните, Алексей, на чем основывается Ваша уверенность в бесперспективности вложений в СБ? Почему Вы думаете, что система штрафов и вычетов post factum менее нервирует работников, чем простое знание ими того, что украсть не получится? Нет таких складов, где не воруют. И достойная зарплата этому не помеха (кстати, я только "за" хорошую зарплату!), это только одна из мер по уменьшению хищений. Вопрос только в размерах воровства. Даже 1% - это много. А по Ногинскому мясокомбинату все цифры у меня имеются - и до, и после. |
|
Заголовок: Re: Проблема хищений Создано Алексей Деревянко 17.01.2006 :: 17:29:45 Дмитрий на многолетней практике работы со СБ. Когда увеличивается их штат с них требуют результаты и это закономерно со стороны учредителя. "У тебя прибавилось 6 человек по 15000р в месяц где отдача?" (это на совещании Учредитель-Начальнику СБ) Что после этого делает СБ роет землю носом ища любое несоответствие. Я в свою очередь подаю элементарный расчет 90000 з/п + налоги+деньги на поиск новых сотрудников+сколько человек не выдержало элементарного издевательства над собой со стороны СБ (не дай вам бог пройти через это) Выход был простой и думаю один из самых универсальных в каждую смену было введено 1-2 человека мягко говоря получающих доп плату за внутренний контроль. Это обошлось в 10 раз дешевле и нервов никаких со стороны сотрудников склада. В итоге и склад подчистился от через чур рьяных сотрудников и издевательства со стороны СБ прекратились. А если вычеты post factum после имели место то только за элементарные ошибки. Которые показывает ежедневная инвентаризация. А после этого эксперемента (С СБ) отношение мое к этой службе испортилось окончательно. Бездельники и тунеядцы. Которые выпячивают грудь обрисовывая банальный пересорт шпикачек с сардельками "попыткой хищения и вывоза с предприятия" Вот такой вот крик души. Кстати этот конфликт стоил места нач. СБ. Но и на меня был вылит такой ушат грязи пока во всем не разобрались "Фразы он их покрывает и Сам больше всех ворует" Доводили до бешенства. |
|
Заголовок: Re: Проблема хищений Создано Алексей Деревянко 18.01.2006 :: 14:13:32 Кстати коллеги давайте всеже будем ближе к теме хищений. Може быть кто то еще поделится своим опытом. Только опытом реадьным опытом из практике. Сочинение "Как я боролся с хищениями" :) |
|
Заголовок: Re: Проблема хищений Создано Алексей Деревянко 23.01.2006 :: 11:58:08 Что то дискуссия прищла в забвение, жаль тема интересная. Неужели ни у кто больше ни чего не может добавить по теме хищений готовой продукции со склада. |
|
Заголовок: Re: Проблема хищений Создано Дмитрий Аксенов 23.01.2006 :: 12:08:28 Алексей Деревянко wrote:
По теме хищений, наверное действительно никто добавлять ничего не может или не хочет. :))) Чаще приходится бороться с этими самыми хищениями. :) Так вроде все глобальные способы борьбы описали - учет, СБ и, самое главное, ИМХО, заинтересовать работников склада самим бороться с несунами. |
|
Заголовок: Re: Проблема хищений Создано Artamonov Vladislav 13.07.2008 :: 22:31:49 Декрет СНК РСФСР от 04.07.1921 Инструкция правлениям и фабрично-заводским комитетам государственных предприятий о предупредительных мерах борьбы с хищениями http://6pl.ru/Vlad134/dCNK_4721.htm Декрет ВЦИК, СНК РСФСР от 01.06.1921 О мерах борьбы с хищениями из государственных складов и должностными преступлениями, способствующими хищениям http://6pl.ru/Vlad134/dCNK_1621.htm |
|
Заголовок: Как бороться с ворами на складе? Создано Bohdan Zadorozchniy 01.04.2005 :: 17:45:20 Всем привет! Есть проблема с которой, как мне кажется сталкивался каждый логистик, с ней столкнулся и я. Есть дистребуторская фирма которая занимается оптовой торговлей, товары(1500 наименований) - бытовая химия, продукты питания Речь пойдет о воровстве. Каждый день со склада пропадает от 1 до 10 шт товара. Конечно ошибка склада при отборке есть, но если пропадает позиция, которая в течении недели не двигалась, то как быть,как вычислить гада? |
|
Заголовок: Re: Как бороться с ворами на складе? Создано Bohdan Zadorozchniy 02.04.2005 :: 13:41:26 уже проще, вычислил, их двое как поймать на горячем, чтобы повесить на них 1000$ ? |
|
Заголовок: Re: Как бороться с ворами на складе? Создано Антон Лаврентьев 06.04.2005 :: 06:37:23 Садиш в машину, везеш в укромное место....дальше рассказыыать. Хотя,конечно, способ весьма не логистический!))) |
|
Заголовок: Re: Как бороться с ворами на складе? Создано Олег Муронов 06.04.2005 :: 09:23:47 А внезапные проверки по выборочным позициям с немедленной сверкой учетных данных не пробовали? |
|
Заголовок: Re: Как бороться с ворами на складе? Создано Александр Климов 11.04.2005 :: 13:35:06 Завести "сексота" среди сотрудников ... |
|
Заголовок: Re: Как бороться с ворами на складе? Создано Евгений Семенов 22.04.2005 :: 16:33:40 А у вас чего, СБ нет? Это их юристдикция, это не область логистики! |
|
Заголовок: Re: Как бороться с ворами на складе? Создано Zoya Lee 22.04.2005 :: 20:32:47 СБ тут не гарант - никто не гарантирует что сотрудники СБ - не в сговоре со складскими... а как поймать - ничего умнее внезапной проверки, которую уже предлагали, наверное не сделаешь... впрочем, а вы представляете по какой схеме они работают? в частности как выносят товар за пределы склада. спрашиваю потому, что при определенных схеме работы "гада" внезапная инвентаризация может и не дать результат... только спугнет воришку. хотя если вычислили кто, то тут скорее "ментовские" методы впору применять - слежка, засады, взятие на месте с поличным. |
|
Заголовок: Re: Как бороться с ворами на складе? Создано Евгений Семенов 26.04.2005 :: 17:07:27 Zoya Lee wrote:
СБ в сговоре...? БЕГИТЕ ИЗ ЭТОЙ ФИРМЫ!!! Если начальник СБ - крыса, фирма долго не проживет!!! Или у Вас выход на СБ - это выход на вратаря, который шлагбаум открывает на складе? Если СБ не поможет - Ваш путь к Генеральному или прям к хозяину! А "ментовские" методы - в какой главе должностной инструкции логиста прописаны? |
|
Заголовок: Re: Как бороться с ворами на складе? Создано Zoya Lee 26.04.2005 :: 19:39:37 Евгений, к чему столько эмоций? покажите мне здравомыслящего грузчика, который пойдет сговариваться с начальником СБ? чтобы заинтересовать начальника воровать надо как минимум паллетами, а лучше траками и вагонами, а не штучками. относительно должностных обязанностей... слабо верю что Вы лично делаете исключительно то, что прописано в должностных обязанностях, это раз. ну и 2: к ментовским методам в случае достаточно серьезного объема лучше привлекать профессионалов этого дела. |
|
Заголовок: Re: Как бороться с ворами на складе? Создано Евгений Семенов 10.05.2005 :: 16:56:59 Давайте все ж отделим мух от котлет: Задача логиста - создать систему учета, которая не позволяет СЛУЧАЙНО, БЕЗ УМЫСЛА, совершать ошибки и которая позволяет НАХОДИТЬ ошибки, совершенные с умыслом. (Создать систему, закрытую для злого умысла практически невозможно.) Так вот, там где присутствует ОШИБКА, случайность, невнимательность - это наша юрисдикция, а ЗЛОЙ УМЫСЕЛ - это проблема СБ, они за это деньги получают. И не надо туда лезть, "не царское это дело"(с), или Вам своей "грязи" мало? Посему, возвращаясь в корневому посту, я б сделал так: все данные, собранные по утрате/ущербу, все собранные доказательства надо в виде служебной записке направить или Начальнику СБ, или Генеральному (ну или кто там над Вами). ВСЁ, далее Вы можете только отвечать на вопросы эСБэшника, служебное расследование - его дело. А Ваше - по-/пере-смотреть систему, ответить, ПОЧЕМУ это стало возможным и что с точки зрения ЛОГИСТА можно еще сделать. ИМХО, конечно... |
|
Заголовок: Re: Как бороться с ворами на складе? Создано Григорий Данченко 11.05.2005 :: 14:32:39 Quote:
Коллега, согласен с остальными - как вычислить гада? это не забота логистов. Да и что оно даст? Показательный суд? Вендетту? Если такое неприятное событие имело место быть, то есть смысл не вычислять гада, а пресекать подобные инцеденты. Какие бы ни были системы наблюдения, контроля и тд - воровство неизбежно. И после расправы с одним "гадом", появится другой. Я бы предложил ввести систему коллективной ответственности в рамках смены и/или складского штата вцелом. По результатом инвентаризаций проводите проверку на возможные причины образования недостач, и сумму недостачи вычитаете либо со складской смены пропорционально. Можно еще замотивировать СБ хорошими премиями на пресечение и выявление таких случаев. PS: Подобная система инициирует процесс естественного отбора, ибо за действиями таких "гадов" будет непрерывно наблюдать много пар глаз. Испытано. |
|
Заголовок: Re: Как бороться с ворами на складе? Создано Тимофей Крыжановский 11.05.2005 :: 15:01:09 Здравствуйте господа логисты!!!! Ну полу воровские, Полу ментовские методы Где цивилизация АУ!!!!! Устанавливаем видео, Заводим в штат РЕВИОННЫЙ отдел Расписываем штрафные санкции в том числе и на СБ до какой Суммы НУ,а далее в СУД, Работникам склада номерки на спину ввиде повязочек |
|
Заголовок: Re: Как бороться с ворами на складе? Создано Тимофей Крыжановский 11.05.2005 :: 15:02:13 Здравствуйте господа логисты!!!! Ну полу воровские, Полу ментовские методы Где цивилизация АУ!!!!! Устанавливаем видео, Заводим в штат РЕВИОННЫЙ отдел Расписываем штрафные санкции в том числе и на СБ до какой Суммы НУ,а далее в СУД, Работникам склада номерки на спину ввиде повязочек и так далее Да методом повязок и с отборкой уровнять можно |
|
Заголовок: Re: Как бороться с ворами на складе? Создано Евгений Семенов 17.05.2005 :: 10:47:45 Тимофей Крыжановский wrote:
Еще раз повторю, системы слежения - это зона СБ. Ваше дело, организовать так, что б 1. Не болтались люди по складу, внутренние перемещения - под руководством(присмотром). Если перемещения необходимо делать он-лайн - специальный человек, доверенный и с другим, чем у простого грузчика, статусом (и мат ответственностью) 2. Любые недостачи выявлялись максимум в течение месяца (внутренние сверки, ревизии, контрольные отгрузки и т.д) 3. Организация вместе с СБ охраны ТАКИМ образом, что б исключить вынос продукции сотрудниками (а за клиентами грузчики сами посмотрят, да и п.1). А каким - это бюджет СБ, Ваше дело - Заказчик услуг. ПРИМЕР: На складе FM Logistik (могу ошибаться в написании)в Химках висит объявление, не дословно, но смысл: "Сотрудник охраны имеет право В ЛЮБУЮ СЕКУНДУ У ЛЮБОГО ЧЕЛОВЕКА произвести досмотр личных вещей" Я был гостем, спросил: "И у меня, а если я с миллионным контрактом и из-за этого контракт сорвется?"... Честно говоря, меня не поняли, типа "Наоборот, Вы поймете как серьёзно мы подходим к сохранности грузов" Я не пойму этой темы здесь. Логистика, ИМХО, начинается с формализации процесса и разделении обязанностей и ответственности. А тут СВОИ обязанности определить не могут... |
|
Заголовок: Re: Как бороться с ворами на складе? Создано Sergey Romanenko 30.05.2005 :: 15:49:34 СБ, как словить, ...... Самое лутшее - МАТЕРИАЛЬНАЯ ОТВЕСТВЕННОСТЬ работников. Они сами себе порядки наведут, или с з/п высчитывайте за 1...10 или 100 по розничной цене. И пусть берут все на здоровье. Все равно с з/п высчитают. |
|
Заголовок: Re: Как бороться с ворами на складе? Создано Zoya Lee 30.05.2005 :: 16:22:26 Сергей, это самое простое решение, но есть риск того, что текучесть на складе будет выше всех мыслимых норм - проверено. |
|
Заголовок: Re: Как бороться с ворами на складе? Создано Евгений Семенов 01.06.2005 :: 18:22:21 Sergey Romanenko wrote:
Простите, пожалуйста, но "само" только... Дело логиста - СИСТЕМА, что б было неудобно воровать и удобно найти недостачу. Т.е. что б случайно (без кавычек!) ничего не пропадало! А система, где черт знает что творится, а мы, Их Величество Руководство все с вас счехлим - гнилая, своруют всё одно больше, чем взять можно, потом сбегут в Охрану труда и Вы, милейший, будете иметь бледный вид! Или Вашему руководству нравится лошадь из анекдота "Ну не шмогла я, не шмогла!" ? |
|
Заголовок: Re: Как бороться с ворами на складе? Создано Павел Тарануха 01.06.2005 :: 21:32:34 Не надо бороться с ворами. Надо бороться с воровством. Для плодотворной борьбы с воровством в первую очередь необходимо замотивировать персонал. Коллективная ответственность в нашем случае - весьма весомая мотивация. Люди начинают понимать, что воруют не у компании, а у своих товарищей. Так же для стимулирования сознательности можно поставить "камеры слежения". Камеры можно взять не настоящие, а только муляжи. Это работает. Проверено. |
|
Заголовок: Re: Как бороться с ворами на складе? Создано Роман Мелешин 19.08.2005 :: 02:47:34 To Григорий Данченко. К сожалению определить в какую именно смену произошла пропажа можно не всегда. To сторонникам ментовско-воровских методов. Это как-то не цивилизованно, думаю, что уважающая себя компания должна изыскивать иные способы. To Тимофей Крыжановский. А вот с Вас поддерживаю. Технические средства безопасности (видеонаблюдение и не только), плюс номера на спину, плюс жесткая дисциплина поправят ситуацию. Главное, чтобы все это было грамотно организовано. Какие именно технические средства использовать, в очень большой степени зависит от конкретного склада и от возможного размера потерь (естественно в денежном выражении). To Павел Таратуха. К сожалению муляж видеокамер работает только поначалу, потом персонал эту фишку просечет. Мало того, даже если камеры настоящие и видео реально пишется в архив, но организация видеонаблюдения такова, что либо по архиву оперативно провести расследование невозможно (почему так бывает – отдельная тема) либо качество видео такое, что ничего не разберешь либо есть масса других причин, почему на самом деле по видеозаписи вор может быть не найден, то и в этих случаях персонал постепенно перестанет бояться видеокамер. To Евгений Семенов. Конечно это дело СБ. Вопрос имеет ли это отношение к логистам? Ну, смотря кого называть логистами. Но я бы лучше поставил вопрос так, какое это имеет отношение к профессионалам в области логистики? Если рассматривать, например, не магазин, а логистическую компанию, то её верхний руководитель (которому подчиняется и СБ) очевидно профессионалом в области логистики является и его подобные вопросы могут волновать, тот кто еще не стал руководителем логистической компании вполне может намереваться им стать, а следовательно обсуждение такой темы на этом форуме вполне уместно. |
|
Заголовок: Re: Как бороться с ворами на складе? Создано Zoya Lee 19.08.2005 :: 06:47:47 Павел, очень понравилось Ваше выражение: они начинают понимать что воруют у своих товарищей :D простите, но в совестливость и сознательность воров не верю :-) |
|
Заголовок: Re: Как бороться с ворами на складе? Создано Андрей Киселев 19.08.2005 :: 10:07:09 Воровство на складе очень просто свести к «естественному» уровню. «Естественный» уровень – это, например, когда «ребята» «скушают» пару паков пива в пятницу, не дожидаясь зарплаты. Они знают, что потом из их «содержания» вычтут, но идут на это сознательно. Собственно, в дискуссии уже прозвучало, что основной метод борьбы с этим явлением – передача этой самой борьбы в «руки коллектива». Одной «мелочи» не хватало. Дополню. Суммируя: солидарная материальная ответственность всего персонала склада плюс анонимное анкетирование. Достаточно одного – двух раз в месяц. Каждый может «вычеркнуть» любого, кто ему «не нравится». Администрация делает соответствующие выводы. Коллектив сам «вычистит» воришек из своих рядов. И очень быстро. Кому охота платить за чужие грехи из своего кармана. Основной минус – трудно перевести уже существующий коллектив на новые условия. Кто-то обязательно уйдет. Иногда – наиболее опытные материально ответственные лица. Но, уж выбирайте сами, что лучше. Кстати, если набор персонала начинается «с нуля», то люди «проглатывают» эти условия легко. Только не забывайте им объяснить, что они сами могут и должны ликвидировать «забывчивых». При желании ликвидировать воровство проще пареной репы, но мы почти всегда проходим мимо очевидных решений. Это касается не только воровства, но других складских проблем. |
|
Заголовок: Re: Как бороться с ворами на складе? Создано Павел Тарануха 20.08.2005 :: 09:31:03 Zoya Lee wrote:
Ззы! :D А никто не говорит ни о сознательности ни о совестливости. В логистике вообще редко встречаются люди со столь высоким уровнем наивности и веры в людей чтобы надеяться лишь на общечеловеческие ценности. Речь идет вовсе даже не о совести грузчиков, а об их инстинкте самосохранения. Внутри коллектива никто не будет объяснять вору, что он поступает нехорошо по отношению к товарищам и компании - просто хорошенько наваляют и объяснят в чем человек не прав. То есть будет применена самая древняя и эффективная мотивация. Успехов, |
|
Заголовок: Re: Как бороться с ворами на складе? Создано Дмитрий Семенов 22.08.2005 :: 16:19:47 Здравствуйте коллеги! Высказано достаточное количество мнений и реальных рекомендаций по открытой теме. ИДЕЯ изменить ситуацию - есть, ИНСТРУМЕНТ - получен от практиков. Осталось РЕАЛИЗОВАТЬ - согласно имеющимся ресурсам компании в которой работает г-н Bohdan Zadorozchniy. Желаю успехов. |
|
Заголовок: Re: Как бороться с ворами на складе? Создано Фёдор Мартынов 10.11.2005 :: 02:21:02 Самое эффективное и дешевое решение - это опломбирование. На пломбы возможно нанести штрих-код и доругую информацию. Далее нужно сверять номера пломб. Тогда и будет ясно кто ворует. |
|
Заголовок: Пикинг, воровство, два склада, интеллеллект, etc… Создано Рушад Вахитов 17.08.2005 :: 18:20:12 Смех – смехом, а проблемы комплектации маленьких заявок, сокращения воровства на складе, необходимости наличия интеллекта у грузчиков и трудности отгрузки с двух складов обсуждаются всерьез. Это похоже на «чайнинг». И вот почему. По зрелом размышлении все эти проблемы сводятся к одной: отсутствие «утрамбованной» технологии работы склада. Склад без технологии – водка без пива. К сожалению, любители «ерша», как видно, встречаются нечасто. А жаль, они «не берут от жизни все»… В самом деле, почему не разработать отдельную технологию комплектации небольших заявок? С учетом специфики, разумеется. Почему не повысить пропускную способность склада до такой величины, чтобы отпала необходимость во втором? Только не говорите, господа, что это невозможно. Если склад хоть как-то работает, то, вероятно, можно «довести его до ума». «Интеллектуальные» же задачи должна решать, наверно, технология работы вкупе с отделом IT фирмы. А грузчик должен «тупо» следовать заданию, сформулированному в отборном листе. Который в неявной, но жесткой форме должен задавать и маршрут движения по складу, и порядок сопутствующих действий. «Интеллект» – отделу IT, а грузчику – «грузчиково». Ну, а уж воровство… «Кто есть ху» персонал склада всегда знает с точностью до копейки (не сводить к стукачеству, это примитив!). И не надо никаких «оперативных» мероприятий. Отечественный грузчик с одинаковой легкостью обойдет и «засады», и все виды технического контроля. Проверено и временем, и каждым из нас в отдельности. В общем, все не только решаемо, но уже и решено. Есть фирмы, которые работают исключительно с малыми заявками. Есть фирмы, которые «разгрузили» грузчиков от непосильных интеллектуальных усилий. Есть фирмы, который «упразднили» воровство. Есть фирмы, которые ликвидировали второй склад, подняв производительность одного. А вот фирм, которые бы собрали все эти достижения «до кучи» и предъявили на всеобщее обозрение, по-видимому, нет. По крайней мере, их представителей на сайте не слышно. А это действительно печально. Может, кто подскажет, где такие водятся? Буду признателен. Может провести конкурс их сайтов? Если они есть… P.S. Коллеги, извините за резкость, но ведь в самом-то деле… Наболело… |
|
Заголовок: Re: Пикинг, воровство, два склада, интеллеллект, e Создано Андрей Киселев 23.08.2005 :: 14:17:04 Ну, не все так уж печально. Да вот «Клуб» - это ведь тоже неплохая отдушина. Хотя, в общем, это правда, что сайтов, посвященных складским проблемам, на которых предлагаются технологии, а не оборудование или программы, очень, ну, очень мало. А ведь и оборудование, и IT без наведения элементарного порядка пустая трата денег. Я «пользуюсь» двумя сайтами, где можно получить консультации. «Посолиднее» - www.sklad-in.ru, а «попроще» - www.skladolog.ru. |
|
Заголовок: Некондиция и недостачи на складе Создано Андрей Гусев 07.11.2005 :: 14:52:13 Доброго дня! Хотелось бы узнать, кто как борется и какие могут быть нюансы и методы. На что обратить внимание. И просто услышать опыт. Заранее большое спаибо. Товар на складе - бытовая, компьютерная и оргтехника. |
|
Заголовок: Re: Некондиция и недостачи на складе Создано Марина Частухина 09.11.2005 :: 13:10:43 Добрый день! Чтобы бороться с некондицией, для начала нужно определить, какой товар вы считаете некондиционным, затем отсечь появление некондицилнного товарав результате приемки (т.е. если на склад приходит некондиционный товар, сразу отказываться его принимать). Следующим этапом нужно выяснить причины возникновения некондиции на складе и постараться их устранить. Если опишите причины возникновения некондиции - постараюсь ответить, как их устранить. По поводу недостач: если недостачи в результате отпуска товара на складе - двойной контроль за набором накладных. Если недостачи по причине краж - решение этой проблемы должно лежать на вашей СБ. |
|
Заголовок: Re: Некондиция и недостачи на складе Создано Олег Дёмин 09.11.2005 :: 15:15:20 Уважаемый Андрей! В Вашем случае некондиционным товаром можно считать: - товар в дефектной (мятой, испачканной, поврежденной и т.п.) упаковке, - товар в неполном комплекте, - товар поврежденный в какой-то комплектующей части, - товар полность непригодный. Во всех случаях рекомендую составлять Акт по форме П-7 (для предъявления претензии перевозчику или поставщику) и внутренний Акт произвольной формы, в составлении которых участвуют представители сервисной службы (тех.отдела, по- разному у всех называется), Отдела продаж, склада. На основании заключения тех.специалиста продажник принимает решение, что с этим товаром делать: продать ли со скидкой, докупить ли составляющую, либо списать. Возможны и другие варианты. По недостачам писали уже много и на разных форумах. Вообще сделал для себя вывод, что тема недостач, воровства и т.п. волнует практически всех (не только логистиков), кстати эта проблема не только России, как некоторые думают. В бытность своей работы в должности старпома убедился - докеры всего мира одинаковы, спиной к ним лучше не стоять! Согласен с Мариной: двойной контроль отгрузки (сборщик, контролёр), а также очень полезно иметь хорошее видеонаблюдение за местом контроля. Удачи, спасибо, ОД |
|
Заголовок: Re: Некондиция и недостачи на складе Создано Андрей Гусев 16.11.2005 :: 17:14:10 Спасибо! Понятие некондиции я расписал, акты заполняются как по некондиции, так и по недостачам, подробный контроль при первичной приемке товара. Вообщем СБ надо ближе привлекать! |
|
Заголовок: Кражи на складах Создано Селезнев Денис 01.01.2007 :: 20:36:02 Здравствуйте. С Новым годом!!! Помогите пожалуйста уйти от краж на складе. У нас есть основная зона хранения (2.000 м2) и 10 холодильных камер. Склад работает круглосуточно: днем приход товара, подготовка к наборке; ночью наборка. Что можно препринять в камерах, ведь там каждые 12 часов меняются кладовщики, и доверия друг к другу у них уже нет. Как быть в основной зоне хранения, там нет посекционной разбивки товара, товар лежит на паллетах на полу. Посоветуйте, что можно предпринять в этих случаях. Признательно благодарен, [email protected] |
|
Заголовок: Re: Кражи на складах Создано Лобанов Николай 02.01.2007 :: 17:16:23 С Новым Годом! Денис :) Против воровства я обычно использую одновременно несколько мероприятий. Вам это может показаться несколько утопичным, в вашей ситуации, но всё, что я предлагаю опробовано на практике с отличными результатами. 1. Наладить хороший микроклимат -создать Команду. Для этого нужен вменяемый руководитель, чёткая индивидуальная система мотивации, отход от формального подхода. 2. Наладить элементарный первичный учёт на складе и доработать ПО, чтобы проводить выборочные инвентаризации "НА ХОДУ" в он-лайн. 3. Организовать зонирование склада с инд ответственностью. 4. Упаковывать и маркировать товар 5. После всего этого передавать смены. Главное, работайте мозгами, а не шаблонами! ;D Воровать перестают, не только потому, что уже тяжелее, а больше потому, что не хотят. А хотят зарабатывать! Дайте толковым людям заработать! :) Бестолковые сами уйдут. :'( Я сейчас пишу статью для журнала "Логистик&Система" в январский номер - там обо всём этом по-подробнее. :) Успеха :D |
|
Заголовок: Re: Кражи на складах Создано Artamonov Vladislav 03.01.2007 :: 09:03:04 Вот тут параллельно идет обсуждение похожей темы: График работы на складах http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1167759236 |
|
Заголовок: Re: Кражи на складах Создано Власенко Сергей 04.01.2007 :: 11:43:36 Можно использовать график, принятый обычно на акцизных складах. Сутки через двое. 4 часа выделяются на сдачу смены и ревизию, ежедневно. |
|
Заголовок: Re: Кражи на складах Создано Лобанов Николай 04.01.2007 :: 12:17:42 Сергей, такой фокус может пройти только на складе где, в основном хранят товар. Там можно не напрягаться и есть время выспаться. На складе, где собирается несколько сотен заказов в сутки, человек НЕ может физически эффективно работать больше 12 часов. Если кто-то думает иначе, то это самообман -руководство делает вид, что платит, а народ делает вид, что работает ;D У меня при круглосуточной работе оптимальным получался 3х-сменный график по 12 часов. 20-30мин на передачу смен кладовщиками и ст. смен вполне хватало, остальные сразу домой. Конечно это при условии порядка на складе. :D |
|
Заголовок: Re: Кражи на складах Создано Власенко Сергей 05.01.2007 :: 10:45:49 Лобанов Николай wrote:
Такой фокус проходит на алкогольном складе известной фирмы, с огромными ежедневными отгрузками. Они не могут не считаться каждый день по известным причинам. Люди имеют несколько запланированных перерывов, кроме перерывов на завтрак, обед и ужин, что позволяет поддерживать себя в нормальной форме. Понятно, что данная фирма много эксперементировала с графиками и считает этот самым оптимальным для себя. |
|
Заголовок: Re: Кражи на складах Создано Лобанов Николай 05.01.2007 :: 11:49:34 Сергей, Вы хотите сказать, что сотрудники склада не спят 24 часа подряд и работают всё время? :-? Или же алкогольная компания оплачивает их сон??? так же как и работу! :-/ |
|
Заголовок: Re: Кражи на складах Создано Лебедев Андрей 05.01.2007 :: 21:23:24 Лобанов Николай wrote:
А что Вас смущает, Николай? Это один из стандартных графиков работы. Отсыпаться они потом должны дома. 3 дня |
|
Заголовок: Re: Кражи на складах Создано Лобанов Николай 05.01.2007 :: 21:39:32 Андрей, что меня смущает? эффективность! Даже охранники при 24часовом графике спят. Но это охранники, которым делать ничего не надо. Какой толк от работника склада, если он тормозной и невыспавшийся работает? Какая потеря производительности труда и качестве сборки заказов по сравнению с бодрым 12часовым сотрудником? Мы же логистикой занимаемся, а значит оптимизацией затрат :( ФОТ на складе около 2% в цене товара, а это немало. Но потери на производительности и качестве мне кажутся очень существенными. Хотелось бы получить такие оценки! ;) |
|
Заголовок: Re: Кражи на складах Создано Лебедев Андрей 05.01.2007 :: 22:02:45 Лобанов Николай wrote:
Однозначно! Об эффективности тут и речи не идет. Сутки через трое - имеет смысл если нужно ПРИСУТСТВИЕ работника на рабочем месте, а не квалифицированная деятельность. Теоретически я могу себе представить такой склад (хранилище с небольшим обротом). На практике... можно и в этом случае поинтересней вариант придумать. Хотя... эксплуатационный персонал можно и на таком графике держать. И еще одно соображение. Не знаю с какими складами сталкивались Вы, но я видел склады (терминальные по преимуществу), на которых 24-часовая схема работала. Поясню, что имею в виду 1) На складе есть работа НЕ требующая особой квалификации и обучения - классическая работа грузчика (обычно грузчик все таки не только тяжести таскает) 2) Объемы работы на складе имеют выраженную цикличность - когда густо - когда пусто. В этом случае имеет смысл привлекать временных рабочих (тех же студентов :-) ) А они как правило заинтересованы именно "ударно поработать и свалить" Ну и последнее. Работа м.б. и не отличается высокой эффективностью. А кто сказал, что зарплата при таком раскладе отличается размерами? |
|
Заголовок: воровство на складе Создано Брысин Алекс 03.11.2008 :: 19:41:24 Уважаемые господа помогите справиться с проблемой. Как бороться с воровством на кондитерском складе, где руководит процессом модная система WMS, а работают просто люди? |
|
Заголовок: Re: Пикинг, воровство, два склада, интеллеллект, e Создано Левкин Григорий 04.11.2008 :: 21:16:53 Андрей Киселев wrote:
www.sklad-in.ru - посолиднее ссылка не работает. |
|
Заголовок: Re: Проблема хищений Создано Лукьяненко Владимир 05.11.2008 :: 13:29:03 То Брысин Алекс: Поподробнее можно? Что за склад, что за персонал? Как вариант, берите на работу диабетиков ;D |
|
Заголовок: Re: Проблема хищений Создано Парфентьев Алексей 18.11.2008 :: 12:32:29 Коллеги, всем доброго дня. А куго есть способы "борьбы" с воровством при ночной загрузке товаров по сводным накладным. Водитель приходит с утра на работу, садится на авто с опломбированным кузовом и уезжает, а потом выясняется, что у него не хватает 2-х,3-х упаковок пива. Кто крайний???? Кладовщик, ночной водитель, СБ или все вместе, т.к. с водителя за недостачу удерживается стоимость "потерянного" товара? Всем спасибо! |
|
Заголовок: Re: Проблема хищений Создано Зиновьев Дима 21.01.2009 :: 00:58:16 Хищения на складе, если нет денег на нормальную охрану или системы наблюдения – реальная проблема. Дать гарантию никто не сможет. Даже банки грабят. На складе те же деньги, только меньшей ликвидности. К счастью или к сожалению, у меня большой опыт в таких делах. Могу дать совет только в подходе. В технике не могу, т.к. нужно учесть массу факторов, а они обычно скрыты и не на виду, иначе вы бы сами разобрались в ситуации. 1. ищите кому это выгодно. 2. поставьте себя на его место. 3. подумайте, что, кроме жажды наживы, стимулирует вора. Все факторы; доступность товара, его ликвидность, дырявый процесс и т.д. 4. украдите сами. Не реально конечно, но…, примерно продумайте алгоритм его действий, время в которое он действует, без кого он не сможет это сделать (обычно водитель, сотрудник, который отпускает товар). Не обращайте внимание на персоналии, важна схема (холодный расчет, иначе вы только запутаетесь). Реально сам видел, когда кристальной чистоты грузчик, внаглую пер через проходную с полными карманами. Когда я его спрашивал зачем это ему надо (товар был так себе), он просто не мог объяснить, мол взял и все тут, без причины. 5. попытайтесь увеличить время выполнения его операции или путь. Увеличение времени повлечет за собой неоправданный риск. Рано или поздно он ошибется, и вы сможете эту ошибку заметить. 6. подумайте, где самое уязвимое место (обычно отгрузка, это и психологически узкое место. Будете правильно думать – сами поймете.). Если ваша догадка верна, то именно этот этап будет самым быстрым в цепочке. Затрудните его. Введите в практику внезапные проверки именно этого этапа, только на постоянной основе. Элемент неожиданного поведения заставит искать другие методы выноса товара, и это станет сразу заметным. 7. не помешает статистика. Кто чаще всего работал в смену, когда пропал товар. Что было когда этот человек был в отпуске, какие товары пропадают и т.д. 8. в узкое место или в этап, без которого нельзя обойтись, нужно поставить надежного «человека». Обычно система видеонаблюдения с высоким разрешением, обязательное считывание информации или подпись и т.д. в принципе должно хватить. Но сам факт хищений на складе свидетельствует о плохой работе руководства. У людей есть время на такие вещи, явно есть белые пятна в процессе, нет контакта с персоналом, не верно воспитан коллектив. Замете, я не пишу, про не верно подобранных людей и тому подобное, как часто любят упрекать HR нерадивые управленцы. Человек, который пришел в коллектив, в котором принято относится к работе как ко смыслу жизни, а к коллективу как к семье, никогда не возьмет чужого несколько раз. А если и возьмет, значит это возможно. Люди страдают не от безделья, а от того, что не знают,- что делать и как |
|
Заголовок: Re: Проблема хищений Создано Зиновьев Дима 23.01.2009 :: 23:56:23 В целях профилактики воровства, да и для порядке, зона экспедиции и отгрузки должна быть полностью обособлена. Т.е. в эти зоны должен поступать нормально упакованный паллет с ярлыком-паспортом. Если его приняли в отгрузке или экспедиции, значит это уже их проблемы и все вопросы по рваным пленкам, косым паллетам и т.д. к ним. Пару раз ошкурить и они сами будут нагибать тех, кто эти паллеты комплектует, да и количество виновных становится явно меньше. Был у меня как-то такой интересный опыт. Делал я дорогой товар, воровство все рамки перешло. При этом на себе выносят мало, жрут, но не на такие суммы. Явно вывозят. СБ ноги сбило, чё только не делали. Продолжалось это несколько лет, даже персонал полностью меняли. Было понятно, что нужный товар упаковывают как заказ и передают в отгрузку. Потом отгружают как заказ нужному водителю или в свой магазин, где работает своя баба Зина. Или вместо сухарей упаковывают полную коробку дорогих конфет с трюфелями. Баба Зина тупо оплачивает сухари и даже претензию складу не выставляет. Эта цепочка самая простая. С точки зрения контролера отгрузки и СБ ничего не найти. Товар меняли в отгрузке, что бы контролеров не привлекать. Просто меняли коробку. Начальство за всем не уследит, если что, то говорили, что типа не тот товар положили или сроки годности не те и совесть замучила. Поймать было не реально, часто делали выборочный контроль. Но на коробке не написано кто её хотел спереть, народу много и вычислить вора сложно. В итоге: 1. я обезличил сборочные листы. Выкинул всю не нужную комплектовщику информацию (адрес доставки). Стало не понятно кому поедет товар и в какой машине. Из всех атрибутов только номер заявки. Остались только операторы, которые теоретически могли по номеру посмотреть в системе, но это палево. 2. я разделил зону экспедиции, в которой хранился товар перед отгрузкой и склад простой сеткой и запретил меняться людьми и находится не в своей зоне. Для пущей надежности у отгрузки был свой график, который не пересекался с остальным складом, т.е. домой вместе они уже не ездили. 3. после контроля на коробку вешался не упаковочный ярлык с названием клиента и адресом для водителя, а простой порядковый штрихкод. Код формировался случайно и заранее печатался рулоном каждому контролеру. 4. при передаче коробки в зону экспедиции, чел сканировал код, а система печатала ему ярлык. Все времена фиксировалось, любые отклонения вызывали подозрения. Потом еще и камеру поставили с высоким разрешение. Подмена стала почти невозможной. 5. а потом вообще обнаглел и поставил динамические весы. Коробки не только сканировались, а еще и взвешивались. Пока коробка не взвесится её просто невозможно передать в экспедицию (там такой специальный физический триггер стоял). Естественно, что еще и вес контролировали и принтер скоростной дорогой два (два пункта), а не у каждого контролера. + контролер не ждал печати ярлыка, тогда еще не было термопринтеров, был простой HP А4 на все про все 13 секунд уходило. Точно не помню но примерно 20 000 коробов в день. Короче 72 часа в месяц все контролеры только ждали печать листа. До этой темы хозяева натыкали везде камер, денег на нормальные не хватили, поставили дешевую фигню, зато везде. Эффект 0. когда все сделал с экспедицией, то воровство как рукой сняло. Потом утыкали всю экспедицию камерами на всякий случай с небольшим расширением но с записью. Это и от мародеров уберегло и подмены стали полностью невозможны. |
|
Заголовок: Re: Проблема хищений Создано Семенов Евгений 25.06.2009 :: 16:00:51 Дима, 5 баллов. Именно так доказываетя, что главный СБшник - это руководитель склада. Разложи процесс воровства на этапы и засабатируй его. Вообще, область складской безопасности - это комплекс мер. Организационных, технических, кадровых. Камер видео может быть много (у меня было 14 на 8 тыс.м), но реально зрячих - 3 штуки, остальные - выброшенные деньги. Да и в зрячих было невозможно определить - случайно человек туда короб оставил или подготовил к вывозу. |
|
Заголовок: Воруют на складе Создано Дубов Алексей 14.10.2009 :: 15:57:56 Комрады, хочу еще раз поднять вопрос воровства. аналогичная тема уже поднималась, но там в основном колбаса ))) у меня же много товара в различных емкостях, мелкая фасовка, штучный мелкий товар. как избежать воровства? инвентаризацию делаем ежедневно! но все-равно товар со склада пропадает! кладовщики делают круглые глаза - это не мы! какие существуют современные технологии? как наладить четкий учет? заранее всем спасибо! |
|
Заголовок: Re: Проблема хищений Создано Шиков Виктор 14.10.2009 :: 17:49:18 Алексей, здравствуйте! предупреждение воровства - это больше организационные методы. Инвентаризация помогает определить факт воровства, нор не помогает его предупредить либо определить "кто". Опишите суть работы склада и компанию, чтобы получить боле-менее дельный совет. |
|
Заголовок: Re: Проблема хищений Создано Дубов Алексей 15.10.2009 :: 16:40:47 Виктор, добрый день. склад - автомасла, химия, косметика, аксессуары, запчасти, аккумаляторы и т.п. два входа. один постоянно закрыт и опломбирован. склад в аренде на базе. доступ на базу имеют все кому не лень, т.к. здесь есть и другие оптовики, автосервис и проч. у меня предположения, что воруют во время наборки товара. проверять машину (транспорт на развозке свой) на выходе довольно сложно, т.к. она может развозить нескольких клиентов и в одной коробке м.б. несколько разных мелких позиций (например - освежители воздуха, различные присадки в двигатель и т.п.). думали ввести штрих-кодирование, но это может только увеличить скорость в обработке заявки. но как проконтролировать хищения - не знаем. какие существуют современные информационные системы, позволяющие и предотвратить воровство, и максимально упростить поиск и наборку товара. слышал про некую систему TAPA, но предполагаю, что она может стоить баснословных денег |
|
Клуб Логистов | Логист.ру » Powered by YaBB 2.1! YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved. |