Клуб Логистов | Логист.ру
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi
Практика >> Транспортное обеспечение логистики >> Правила перевозки груза. Крепление груза.
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1099212684

Сообщение написано Сергей Золотов 31.10.2004 :: 11:51:23

Заголовок: Правила перевозки груза. Крепление груза.
Создано Сергей Золотов 31.10.2004 :: 11:51:23

Добрый день!
Коллеги хотелось бы узнать где можно найти «Правила перевозки Груза» в новой редакции.

Крепление груза.
Крепление груза должен осуществлять водитель автомашины, так как ответственность за транспортировку груза несет перевозчик.  
Но практически во всех машинах груз приходиться крепить своими средствами, а это затраты.
Вопрос: «Можно ли решить вопрос крепления груза или оставить это как есть,  например в качестве сервиса ».

Буду рад любой помощи! Спасибо.

Заголовок: Re: Правила перевозки груза. Крепление груза.
Создано Андрей Третьяков 18.02.2005 :: 16:04:14

Привет Сергей! Есть немного информации по вашему вопросу: 1.http://www.retail.ru/biblio/ - в этой ссылке есть  информация по твоему вопросу - осталось ее там найти :) и 2. это книга ( лучший подарок ) - называеться "Склады" автор САвин В.И. изд.Дело и Сервис 2001 г. - там ответы на очень многие вопросы касающиеся перевозки и транспотрировки грузов если что обращайся. Надеюсь помог!! :) с уважением Андрей

Заголовок: Re: Правила перевозки груза. Крепление груза.
Создано Лобанов Николай 09.12.2006 :: 15:49:28

Во многих крупных иностранных компаниях водителя вообще не допускают на погрузку, в частности из санитарных правил! Они грузят и пломбируют без водителя!
Как же водитель может отвечать за правила крепления груза!?  Это поставщик со страховой компанией делают!

Заголовок: Re: Правила перевозки груза. Крепление груза.
Создано Лебедев Андрей 19.01.2007 :: 10:50:56


Лобанов Николай wrote:
Во многих крупных иностранных компаниях водителя вообще не допускают на погрузку, в частности из санитарных правил! Они грузят и пломбируют без водителя!
Как же водитель может отвечать за правила крепления груза!?  Это поставщик со страховой компанией делают!


Он и не отвечает.

Обязанность водителя ПРОВЕРИТЬ крепление.

Заголовок: Re: Правила перевозки груза. Крепление груза.
Создано Лобанов Николай 19.01.2007 :: 13:43:01


Лебедев Андрей wrote:
[quote author=Лобанов Николай link=1099212684/0#2 date=1165668568]Во многих крупных иностранных компаниях водителя вообще не допускают на погрузку, в частности из санитарных правил! Они грузят и пломбируют без водителя!
Как же водитель может отвечать за правила крепления груза!?  Это поставщик со страховой компанией делают!


Он и не отвечает.

Обязанность водителя ПРОВЕРИТЬ крепление.[/quote]
;DНу как же он проверит?
Поставщик грузит, закрывает, пломбирует, документы в зубы и пошёл! ;D :'(

Заголовок: Re: Правила перевозки груза. Крепление груза.
Создано Лебедев Андрей 19.01.2007 :: 13:53:52


Лобанов Николай wrote:
[quote author=Лебедев Андрей link=1099212684/0#3 date=1169193056][quote author=Лобанов Николай link=1099212684/0#2 date=1165668568]Во многих крупных иностранных компаниях водителя вообще не допускают на погрузку, в частности из санитарных правил! Они грузят и пломбируют без водителя!
Как же водитель может отвечать за правила крепления груза!?  Это поставщик со страховой компанией делают!


Он и не отвечает.

Обязанность водителя ПРОВЕРИТЬ крепление.[/quote]
;DНу как же он проверит?
Поставщик грузит, закрывает, пломбирует, документы в зубы и пошёл! ;D :'( [/quote]

А водитель пишет - к погрузке допущен не был.
О чем и уведомляет диспетчера.

Т.е. грузоотправитель из своих собственных соображений НЕ ДАЛ водителю выполнить его обязанность.

Думаю, что это все проблемы закрывает.

Заголовок: Re: Правила перевозки груза. Крепление груза.
Создано Лобанов Николай 19.01.2007 :: 14:22:16

А водитель пишет - к погрузке допущен не был.
О чем и уведомляет диспетчера.

Т.е. грузоотправитель из своих собственных соображений НЕ ДАЛ водителю выполнить его обязанность.

Думаю, что это все проблемы закрывает.
[/quote]

;)У водителя проблема-пломбу поставщика сохранить! :-/
На границе таможня вскроет пломбу, повесит свою -вот тут у водилы проблемы и начинаются! ;D Поставщик-то уже автоматически не отвечает!!!  А кто ответит? ;D

Заголовок: Re: Правила перевозки груза. Крепление груза.
Создано Лебедев Андрей 19.01.2007 :: 14:46:21


Лобанов Николай wrote:
А водитель пишет - к погрузке допущен не был.
О чем и уведомляет диспетчера.

Т.е. грузоотправитель из своих собственных соображений НЕ ДАЛ водителю выполнить его обязанность.

Думаю, что это все проблемы закрывает.


;)У водителя проблема-пломбу поставщика сохранить! :-/
На границе таможня вскроет пломбу, повесит свою -вот тут у водилы проблемы и начинаются! ;D Поставщик-то уже автоматически не отвечает!!!  А кто ответит? ;D [/quote]


За что? За крепление? Где вы нашли крепление в КДПГ?

Статья 17
4. С учетом пунктов 2 и 5 статьи 18 перевозчик освобождается от лежащей на нем ответственности, когда потеря или повреждение груза являются следствием особого риска, неразрывно связанного с одним или несколькими из перечисленных ниже обстоятельств:

...

c) с перемещением, погрузкой, размещением или выгрузкой груза отправителем или получателем, или лицами, действующими от имени отправителя или грузополучателя;
...

Заголовок: Re: Правила перевозки груза. Крепление груза.
Создано Лобанов Николай 19.01.2007 :: 15:00:07

;)А если таможня  принудительно выгружает на СВХ?
кто отвечает за крепление и недостачу и порчу?
кто в таможне будет слушать водилу?  

Заголовок: Re: Правила перевозки груза. Крепление груза.
Создано Лебедев Андрей 19.01.2007 :: 15:20:21


Лобанов Николай wrote:
;)А если таможня  принудительно выгружает на СВХ?
кто отвечает за крепление и недостачу и порчу?
кто в таможне будет слушать водилу?  


Принудительно? И чего случилось? ;D

Заголовок: Re: Правила перевозки груза. Крепление груза.
Создано Лобанов Николай 19.01.2007 :: 15:44:51


Лебедев Андрей wrote:
[quote author=Лобанов Николай link=1099212684/0#8 date=1169208007] ;)А если таможня  принудительно выгружает на СВХ?
кто отвечает за крепление и недостачу и порчу?
кто в таможне будет слушать водилу?  


Принудительно? И чего случилось? ;D[/quote]
;DА потом, не найдя нарушений, загружает обратно, как придётся, не соблюдая- не зная порядка укладки и креплений товара, установленных заводом, в связи с особенностями товара.
При этом товар может быть повреждён как при перегрузе, так и в результате транспортировки после СВХ. ;)  

Заголовок: Re: Правила перевозки груза. Крепление груза.
Создано Лебедев Андрей 19.01.2007 :: 16:00:24


Лобанов Николай wrote:
[quote author=Лебедев Андрей link=1099212684/0#9 date=1169209221][quote author=Лобанов Николай link=1099212684/0#8 date=1169208007] ;)А если таможня  принудительно выгружает на СВХ?
кто отвечает за крепление и недостачу и порчу?
кто в таможне будет слушать водилу?  


Принудительно? И чего случилось? ;D[/quote]
;DА потом, не найдя нарушений, загружает обратно, как придётся, не соблюдая- не зная порядка укладки и креплений товара, установленных заводом, в связи с особенностями товара.
При этом товар может быть повреждён как при перегрузе, так и в результате транспортировки после СВХ. ;)   [/quote]

Это уже другая перевозка будет. С новым документом, как я понимаю. Причем ТТН, а не CMR

А вот кто тут будет грузоотправителем... можно поразмыслить над схемой


Заголовок: Re: Правила перевозки груза. Крепление груза.
Создано Лобанов Николай 19.01.2007 :: 16:38:46

Это уже другая перевозка будет. С новым документом, как я понимаю. Причем ТТН, а не CMR

А вот кто тут будет грузоотправителем... можно поразмыслить над схемой
;D
Может я не прав, но я понимаю иначе! ;)
Если вас выгрузили на белорусской таможне, ктож вам новые документв делать будет??? И отвечать!  Вы бодались с таможней на границе когда-нибудь??? ;D
Вам говорят: 200 баксов или выгружаем и проверяем-имеем право! ;D
А владелец говорит по телефону: платить не буду, у меня всё нормально -все козлы и взяточники! :'(

Заголовок: Re: Правила перевозки груза. Крепление груза.
Создано Лебедев Андрей 19.01.2007 :: 16:55:58


Лобанов Николай wrote:
Это уже другая перевозка будет. С новым документом, как я понимаю. Причем ТТН, а не CMR

А вот кто тут будет грузоотправителем... можно поразмыслить над схемой
;D
Может я не прав, но я понимаю иначе! ;)
Если вас выгрузили на белорусской таможне, ктож вам новые документв делать будет??? И отвечать!  Вы бодались с таможней на границе когда-нибудь??? ;D
Вам говорят: 200 баксов или выгружаем и проверяем-имеем право! ;D
А владелец говорит по телефону: платить не буду, у меня всё нормально -все козлы и взяточники! :'(


"Логист, услышав свою фамилию должен отвечать "виноват""

Не езжу я через братскую Беларусь. Не езжу.

А кто ездит - тот сам себе злобный дурак.

;)

Произвольная смена темы дискуссии - это не лучший метод общения, Николай. Мне, знаете ли кажется Вы чересчур много времени на общественно-политических форумах проводите. Рад был бы ошибиться...

Тема - вопросы укладывающиеся в рамки закона.

И на них вы ответы получили.

Выгрузка и последующая погрузка - это НОВАЯ перевозка. Кто будет грузоотправителем (и соответственно отвечать за крепление) - вопрос.

Думаю, что НЕ СВХ.

Дополнительные риски и издержки - да появляются.

Заложите их в цену.


Заголовок: Re: Правила перевозки груза. Крепление груза.
Создано Лобанов Николай 19.01.2007 :: 18:03:20


Произвольная смена темы дискуссии - это не лучший метод общения, Николай.

:)Я общаюсь  по теме, если Вас интересуют формальные законы, то это Влад в Складе Законов давно всё выложил! Зачем тему открывать? ;D

Мне, знаете ли кажется Вы чересчур много времени на общественно-политических форумах проводите. Рад был бы ошибиться...

;DОшибаетесь .... в основном только здесь! ;)

Тема - вопросы укладывающиеся в рамки закона.

И на них вы ответы получили.

Выгрузка и последующая погрузка - это НОВАЯ перевозка. Кто будет грузоотправителем (и соответственно отвечать за крепление) - вопрос.

Думаю, что НЕ СВХ.

Дополнительные риски и издержки - да появляются.

Заложите их в цену.  
:)К сожалению, как только вопрос переходит в практическую плоскость, многие участники форума теряют интерес к теме :'( ;)
Что бы это значило? ;D

[/quote]

Заголовок: Re: Правила перевозки груза. Крепление груза.
Создано Лебедев Андрей 19.01.2007 :: 18:25:24


Quote:
:)Я общаюсь  по теме, если Вас интересуют формальные законы, то это Влад в Складе Законов давно всё выложил! Зачем тему открывать? ;D


Адресуйте этот вопрос тому, кто ее начал


Quote:
;DОшибаетесь .... в основном только здесь! ;)


Не поверите... рад  ;D


Quote:
:)К сожалению, как только вопрос переходит в практическую плоскость, многие участники форума теряют интерес к теме :'( ;)
Что бы это значило? ;D


Ну не знаю кого вы имеете в виду, но явно не меня.

Беда в том, Николай, что Вы НЕ пытаетесь обсудить практические вопросы. То что Вы делаете называется несколько иначе.

Я уже высказал свое мнение по поводу ситуации, которую вы натужно вымучили из себя тремя постами. Сначала у вас водителя не пускали на склад, потом появилась таможня, потом выяснилось, что она не в РФ.

Ну ОК. Нет проблем.

Я свою точку зрения высказал


Quote:
Это уже другая перевозка будет. С новым документом, как я понимаю.

...

А вот кто тут будет грузоотправителем... можно поразмыслить над схемой


И Ваша реакция


Quote:
Может я не прав, но я понимаю иначе!  


Гениальное высказывание практика.

А конструктив будет?

В пояснение. Специально для "инакопонимающих".
С Беларусской таможней я практически не сталкивался. Пару раз - не в счет. Обычно проблемы решались спокойно без выгрузок и проплат, хотя и с головными болями.

Во всех остальных случаях, когда товар выгружался на СВХ, происходило именно так, как я и описал. Оформлялась ТТН, в которой грузоотправителем выступал не СВХ, а реальный получатель груза.

У вас другой опыт? В студию...

Или опять ограничетесь "инакопониманием"?




Заголовок: Re: Правила перевозки груза. Крепление груза.
Создано Лобанов Николай 19.01.2007 :: 18:47:10


Лебедев Андрей wrote:
[quote] :)Я общаюсь  по теме, если Вас интересуют формальные законы, то это Влад в Складе Законов давно всё выложил! Зачем тему открывать? ;D


Адресуйте этот вопрос тому, кто ее начал


Беда в том, Николай, что Вы НЕ пытаетесь обсудить практические вопросы. То что Вы делаете называется несколько иначе.

Я уже высказал свое мнение по поводу ситуации, которую вы натужно вымучили из себя тремя постами. Сначала у вас водителя не пускали на склад, потом появилась таможня, потом выяснилось, что она не в РФ.

:)Андрей,
мы же находимся в Клубе, где дискутируем. И то, что одна тема в дискуссии рождает другую тему или вопросы -ЭТО НОРМАЛЬНО!
Иначе, это называлось бы "Справочное бюро" ;D, а не "Клуб Логистов" :) Дискуссии иногда бывают жаркими, но никчему переходить на личности -это говорит слабости позиции!-Это не о Вас! А вообще! :) Дискуссия тем и полезна, что здесь много мнений, выбирай, но это не значит, что есть единственно правильное мнение. ;) Жизнь сложнее, чем прописанная инструкция! ;D  

Заголовок: Re: Правила перевозки груза. Крепление груза.
Создано Лебедев Андрей 19.01.2007 :: 18:55:25


Quote:
Дискуссии иногда бывают жаркими, но никчему переходить на личности -это говорит слабости позиции!-Это не о Вас! А вообще! :) Дискуссия тем и полезна, что здесь много мнений, выбирай, но это не значит, что есть единственно правильное мнение. ;) Жизнь сложнее, чем прописанная инструкция! ;D


А прчем тут личности? Конкретика то будет? Та самая практика на отсутствие которой вы сетовали?


Quote:
У вас другой опыт? В студию...


Или могу вернуть вам ваше же высказывание

Quote:
К сожалению, как только вопрос переходит в практическую плоскость, многие участники форума теряют интерес к теме


Ну так и чего?

Дискуссии могут быть сколь угодно жаркими. Но в них еще и содержание должно быть. Помимо общих рассуждений.

Так что ж получается с организацией перевозки с СВХ РБ?

Заголовок: Re: Правила перевозки груза. Крепление груза.
Создано Лобанов Николай 19.01.2007 :: 19:16:25


Лебедев Андрей wrote:

Quote:
Дискуссии иногда бывают жаркими, но никчему переходить на личности -это говорит слабости позиции!-Это не о Вас! А вообще! :) Дискуссия тем и полезна, что здесь много мнений, выбирай, но это не значит, что есть единственно правильное мнение. ;) Жизнь сложнее, чем прописанная инструкция! ;D


А прчем тут личности? Конкретика то будет? Та самая практика на отсутствие которой вы сетовали?

[quote]У вас другой опыт? В студию...


Или могу вернуть вам ваше же высказывание

Quote:
К сожалению, как только вопрос переходит в практическую плоскость, многие участники форума теряют интерес к теме


Ну так и чего?

:)Вопрос, который я задал и на который хотел получит ответ из моей практики.
Мою фуру из Бельгии остановили на белорусской границе  и потребовали 200дол. Владелец заорал!  Мне стоило больших нервов убедить его заплатить!  Но правильно ли я поступил -не уверен до сих пор.
Поэтому я и хотел, ещё раз оценить риски! Переоценить решение!
Фура пришла без нескольких коробок товара-водила сказал, что таможенники взяли без Акта естественно!  Документы никто не менял-растамаживались в Москве!
Так что всё о практике-никакой воды! ;)

Заголовок: Re: Правила перевозки груза. Крепление груза.
Создано Лебедев Андрей 19.01.2007 :: 19:24:20

Мою фуру из Бельгии остановили на белорусской границе  и потребовали 200дол. Владелец заорал!  Мне стоило больших нервов убедить его заплатить!  Но правильно ли я поступил -не уверен до сих пор.

Понятно. Но к креплению это, как я понимаю, малое отношение имеет. Раз вы заплатили, значит ничего не выгружалось.


Quote:
Поэтому я и хотел, ещё раз оценить риски! Переоценить решение!


Тут не помогу. Мое собственное наблюдение - доля занудства при общении с гос. структурами существенно снижает возможные выплаты - я рекомендовать к использованию не решаюсь.

IMHO - 200 деньгов народа США за удовольствие езды через РБ - это еще дешево.


Quote:
Фура пришла без нескольких коробок товара-водила сказал, что таможенники взяли без Акта естественно!  


Ну это банально. Хотя у меня чаще брали не из фуры, а из вагона.
Газельку подгоняли, блин

Причем алкоголь.

Клуб Логистов | Логист.ру » Powered by YaBB 2.1!
YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.