Клуб Логистов | Логист.ру https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi >> >> собственный подвижной состав https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1101814449 Сообщение написано Сергей Щёголев 30.11.2004 :: 14:33:32

Заголовок: собственный подвижной состав Создано Сергей Щёголев 30.11.2004 :: 14:33:32 Кто что знает об особенности эксплуатации жд платформ собственных или арендованных на путях МПС... интересно всё:особенности,подводные камни,позитивный и негативный опыт?? я настолько в этом профан что даже вопрос мог не корректно сформулировать заранее благодарен...

Заголовок: Re: собственный подвижной состав Создано Павел М 30.11.2004 :: 15:12:33 Сергей Щёголев wrote: Кто что знает об особенности эксплуатации жд платформ собственных или арендованных на путях МПС... интересно всё:особенности,подводные камни,позитивный и негативный опыт?? я настолько в этом профан что даже вопрос мог не корректно сформулировать заранее благодарен... Сергей, как минимум необходимы собственные подъездные пути, где эти платформы можно было бы хранить. Ну а если их много, то и маневровый дизелек, дабы к станции вытолкнуть. Ну и персонал соответствующий. А самый большой подводный камень - проблема возврата этих самых платформ от получателя. Может статься, что их поэксплуатируют месяц-другой, прежде чем они вернуться к Вам. Ну и конечно технические проблемы - колодки, колесные пары, всякие допуски... И при этом на ж/д тарифе особой экономии не будет. ИМХО, это все себя не оправдывает. Лучше свой самолетик... :)

Заголовок: Re: собственный подвижной состав Создано Сергей Щёголев 30.11.2004 :: 15:27:13 Павел М wrote: . Лучше свой самолетик... :) Спасибо,Павел. в общих чертах я проблемы представляю: персонал где-то атестовывать,состав где-то чинить и т.д. и всё это всё время ЛИЦЕНЗИРОВАТЬ,ЛИЦЕНЗИРОВАТЬЛИЦЕНЗИРОВАТЬ! -наличие дизелька не факт что обязательно,услугу по выталкиванию оказывают различные организации как в РЖД так и около РЖД, но хотелось бы услышать мнение людей в данном сегменте работавших или работающих. -или может кто ссылочку подкинет- опять же каким документом регламентируеться срок возврата вагона,закладыветься ли обратный пробег в тариф и т.д. спрашиваю в целях повышения образованности Заранее благодарен,Щёголев.

Заголовок: Re: собственный подвижной состав Создано Александр Свистунов 30.11.2004 :: 17:54:03 Немного о собственных фитинговых платформах. 1. Нужна станция приписки, т.е. станция на которой условно базируются вагоны, для этого нужно согласие начальника станции и далее выше по инстанциям. 2. Необходимо разрешение на курсирование по дорогам России и бывш СНГ. Все это, получается через вагонную службу и Вагонный департамент РЖД. 3. Необходим договор с вагонным депо, на котором будут проходить плановые ремонты. 4. По идее стоять они вообще не должны, они должны работать. Сейчас ставка на аренду в сутки колеблется от 12 до 20 долл. на платформу в сутки. Следовательно, и зарабатывать (экономить) необходимо в этих пределах на перевозке. 5. Собственные вагоны на собственных подъездных путях стоят бесплатно, но если вы не являетесь одновременно и ветвевладельцем и собственником, то хозяин п/пути выставит вам счет за пользование. 6. Возврат (срок) ни чем не регламентируется, кроме тарифного руководства (срок доставки груза). Возврат осуществляет грузополучатель, тариф может браться как на станции отправления, так и на станции назначения, если мне память не изменяет, такая телеграмма была 1457, которая регламентировала возврат порожняка на станцию приписки. 7. Тариф платится всегда в один конец на станции погрузки. Чтобы ваш клиент не платил обратный тариф, читай выше. 8. Вы ОБЯЗАТЕЛЬНО в ставку должны заложить обратный пробег, если нет обратной загрузки. И еще много чего, это надо читать Устав ж.д. и Правила Перевозок грузов, и 10-01 и т.д. и т.п.

Заголовок: Re: собственный подвижной состав Создано Павел М 30.11.2004 :: 17:58:39 Сергей Щёголев wrote: Спасибо,Павел. в общих чертах я проблемы представляю: персонал где-то атестовывать,состав где-то чинить и т.д. и всё это всё время ЛИЦЕНЗИРОВАТЬ,ЛИЦЕНЗИРОВАТЬЛИЦЕНЗИРОВАТЬ! -наличие дизелька не факт что обязательно,услугу по выталкиванию оказывают различные организации как в РЖД так и около РЖД, но хотелось бы услышать мнение людей в данном сегменте работавших или работающих. -или может кто ссылочку подкинет- опять же каким документом регламентируеться срок возврата вагона,закладыветься ли обратный пробег в тариф и т.д. спрашиваю в целях повышения образованности Заранее благодарен,Щёголев. Расчет  срока  доставки по-моему производится в соответствии с приказом МПС РФ № 27 от 18.06.03. Из практики - ответственности за нарушение срока МПС никогда не понесет. Что касается тарификации возврата порожней платформы - то все есть в прейскуранте 1001 (он есть где-то в Интернете, только большой уж очень). Есть даже и программка халявная для расчета - http://www.rtarif.ru/1001/.

Заголовок: Re: собственный подвижной состав Создано Сергей Щёголев 30.11.2004 :: 18:16:20 Александр Свистунов wrote: Немного о собственных фитинговых платформах. И еще много чего, это надо читать Устав ж.д. и Правила Перевозок грузов, и 10-01 и т.д. и т.п. Александр,спасибо. т.е. что-бы не платить обратный тариф,я должен иметь договор со встречным грузоотправителем в пункте получения, обязательно-ли это должен быть экспедиторМПС,должны ли получение/отправка происходить на одной станции? а еслибы разделы этих умных книжек подсказали,то было-бы совсем хорошо С уважением,Щёголев.

Заголовок: Re: собственный подвижной состав Создано Александр Свистунов 01.12.2004 :: 10:06:39 Сергей Щёголев wrote: Александр,спасибо. т.е. что-бы не платить обратный тариф,я должен иметь договор со встречным грузоотправителем в пункте получения, обязательно-ли это должен быть экспедиторМПС,должны ли получение/отправка происходить на одной станции? а еслибы разделы этих умных книжек подсказали,то было-бы совсем хорошо С уважением,Щёголев. Во первых, станция на которую приходит груз, должна же куда-либо отправить порожяк, в любом случае вы должны давать инструкции кто платит тариф. Потом, не совсем понятно, что вы имеете ввиду под экспедитором МПС, но тот кто должен отправлять обратно вам вагоны должен иметь договорные отношения с ж.д., хотя бы для того, чтобы на станции оформить док-ты. А главы я не подскажу, там в 70% глав пару строчек про собственность.

Заголовок: Re: собственный подвижной состав Создано Сергей Щёголев 01.12.2004 :: 10:15:24 Александр Свистунов wrote: Во первых, станция на которую приходит груз, должна же куда-либо отправить порожяк, в любом случае вы должны давать инструкции кто платит тариф. Потом, не совсем понятно, что вы имеете ввиду под экспедитором МПС, а каким образом определяеться станция куда отправляеться порожняк,я это каким-то образом прописываю в накладной или на выбор ДСа? экспедитор МПС это (по моему) организация уполномоченая проплачивать экспортные тарифы,т.е разместившая на жд какие-то деньги. и насколько тариф за прогон порожняка отличаеться от тарифа за перевозку продукции,к примеру эл.технической(351293ЕТ СНГ) Спасибо,Щёголев.

Заголовок: Re: собственный подвижной состав Создано Александр Свистунов 01.12.2004 :: 10:51:16 1.Да, вы прописываете в накладной порядок возврата, либо на станцию отправления, либо на станцию приписки, либо по вашему указанию, либо по указанию первоначального грузополучателя. 2. Понятно, единственно не только экпортн. но и внутренние. 3. Практика показывает, что существование необходимости проплаты обратного тарифа, для собственных вагонов, уравнивает ставку с вагонами МПС, т.е. примерно ставка МПС до станции назначения = Х, ставка собственника до станции назначения = Y, ставка возврата порожнего на станцию отправления = Z; а в итоге получаем, что      X = Y+Z может быть с небольшими погрешностями. Вот и думайте.

Заголовок: Re: собственный подвижной состав Создано Сергей Щёголев 01.12.2004 :: 11:15:00 Да основная проблема в бесперебойном обеспечении подвижным составом(хоть пока и теоритическая) но Вы мне очень помогли-СПАСИБО! С Уважением,Щёголев.

Заголовок: Re: собственный подвижной состав Создано Александр Свистунов 01.12.2004 :: 11:37:35 По-поводу обеспечения, какие проблемы, может помощь нужна? И вообще, раз вы здесь, значит что-то возить надо, может есть моменты для сотрудничества, если да, пишите на эл. почту.

Заголовок: Re: собственный подвижной состав Создано Алексей Макаров 01.12.2004 :: 15:09:25 Александр Свистунов wrote: 3. Практика показывает, что существование необходимости проплаты обратного тарифа, для собственных вагонов, уравнивает ставку с вагонами МПС, т.е. примерно ставка МПС до станции назначения = Х, ставка собственника до станции назначения = Y, ставка возврата порожнего на станцию отправления = Z; а в итоге получаем, что      X = Y+Z Ну не совсем так. На самом деле это всегда X+%=Y+Z И этот самый процент, например, для крытых вагонов для грузов 3 класса (351 группа) колеблется в зависмости от расстояния от 5 до 8 процентов. Так что если нет обратной загрузки, это сплошные убытки. Плюс ко всему уже названная куча проблем с обеспечением обратного возврата, с техническим обслуживанием (до 1-2 тысяч зеленых в год)и т.д. Часть проблем с эксплуатацией Вы можете ощутить из приложенных Правил эксплуатации собственных вагонов(взято моими менеджерами из волшебной программы Рейл-Инфо www.ctm.ru) и понять, что с этим мутным делом дилетантам лучше не связываться. Лучше в самом деле обращайтесь к тем, кто уже успешно оперирует вагонами и разбирается в них. PS Кстати, бесплатным программкам для расчета тарифов не очень стоит доверять. В подобных демоверсиях много ошибок, не учитываются многие коэффициенты.

Заголовок: Re: собственный подвижной состав Создано Сергей Щёголев 01.12.2004 :: 15:15:14 Алексей,спасибо. но там только половина файла прицепилась(до 7-гопараграфа) не могли бы Вы ещё одну половинку скинуть. С уважением,Щёголев.

Заголовок: Re: собственный подвижной состав Создано Алексей Макаров 01.12.2004 :: 15:21:11 Сергей Щёголев wrote: Алексей,спасибо. Не за что, для хороших людей ничего не жаль. :-)

Заголовок: Re: собственный подвижной состав Создано Сергей Щёголев 01.12.2004 :: 15:34:00 Ещё раз спасибо,но как бы приложения 1-6 посмотреть ??

Заголовок: Re: собственный подвижной состав Создано Алексей Макаров 01.12.2004 :: 16:01:08 Сергей Щёголев wrote: Ещё раз спасибо,но как бы приложения 1-6 посмотреть ?? ОК. Только чуть позже. Насчет 7-го пункта - у меня весь текст Правил нормально открывается. Но, если честно, там ничего интересного нет - "Учет и отчетность". В основном это для железнодорожников.

Заголовок: Re: собственный подвижной состав Создано Алексей Макаров 01.12.2004 :: 16:25:26 Прил.1

Заголовок: Re: собственный подвижной состав Создано Алексей Макаров 01.12.2004 :: 16:28:34 Прил.2

Заголовок: Re: собственный подвижной состав Создано Алексей Макаров 01.12.2004 :: 16:31:38 Прил.3

Заголовок: Re: собственный подвижной состав Создано Алексей Макаров 01.12.2004 :: 17:01:00 Прил.4

Заголовок: Re: собственный подвижной состав Создано Алексей Макаров 01.12.2004 :: 17:03:19 Прил.5

Заголовок: Re: собственный подвижной состав Создано Алексей Макаров 01.12.2004 :: 17:06:10 И наконец прил.6

Заголовок: Re: собственный подвижной состав Создано Сергей Щёголев 01.12.2004 :: 17:10:43 Ещё раз спасибо.

Заголовок: Re: собственный подвижной состав Создано Андрей Афанасьев 02.12.2004 :: 11:08:51 Сергей, если это не страшная коммерческая тайна сообщите код ЕТСНГ груза который  собираетесь возить ,и на какой срок хотите арендовать, тарифное расстояние, имея эти данные можно расчесать рентабельность  аренды

Заголовок: Re: собственный подвижной состав Создано Алексей Макаров 02.12.2004 :: 13:07:41 Андрей Афанасьев wrote: Сергей, если это не страшная коммерческая тайна сообщите код ЕТСНГ груза который  собираетесь возить ,и на какой срок хотите арендовать, тарифное расстояние, имея эти данные можно расчесать рентабельность  аренды Код Сергеем вроде бы уже назывался - 351293. А если говорить об аренде, то проблемы тут те же самые... Хотя арендовать и дешевле, чем покупать. Ко всему прочему найдите сейчас еще приличного арендатора... :-)

Клуб Логистов | Логист.ру » Powered by YaBB 2.1! YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.