Клуб Логистов | Логист.ру https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi >> >> Нормы естественной убыли потерь брака боя порчи https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1101889525 Сообщение написано Юлия Перова 01.12.2004 :: 11:25:24

Заголовок: Нормы естественной убыли потерь брака боя порчи Создано Юлия Перова 01.12.2004 :: 11:25:24 Уважаемые коллеги! Сообщите, пожалуйста,есть ли какие-то нормативы по допускаемому браку на складе при хранении и транспортировке по бытовой химии. Может быть, допускается какой-то процент от продаж, например 0,1% всего брака. В какой литературе это можно посмотреть? Спасибо. Юлия ---------------------------------------------------- Темы слиты воедино

Заголовок: Re: нормы брака на складе Создано Сергей Минаев 02.12.2004 :: 16:36:00 Письмо Комитета по торговле, общественному питанию и бытовому обслуживанию от 22.01.1992г. №03/17 "О нормах потерь (боя) товаров бытовой химии в мелкой расфасовке при транспортировании, хранении и реализации" и собственно нормы в % в приложении к письму.

Заголовок: Re: нормы брака на складе Создано Vladislav Artamonov 02.12.2004 :: 17:30:35 Добрый день, вечер и т.д. «Реальность - это иллюзия, вызванная отсутствием алкоголя в организме…» Если коротко, то тута: Постановление Правительства РФ от 12 ноября 2002 г. N 814 "О порядке утверждения норм естественной убыли при хранении и транспортировке товарно-материальных ценностей" http://6pl.ru/gost/pp_rf814NEU.htm С уважением, Владислав. Нормы естественной убыли прибыли http://6pl.ru/Vlad_st/neu.htm

Заголовок: Re: нормы брака на складе Создано Юлия Перова 03.12.2004 :: 11:10:26 Спасибо Всем за ответ. Владислав, очень помог Ваш сайт, очень много полезной информации, вы спасли многих людей. Я нашал  ответ на свой вопрос "о нормах потерь (боя) товаров бытовой химии в мелкой расфосовке при транспортировании, хранении и реализации,приложение к письму  03/17 от 22,01,92. Это сейчас действует? Жалко, что нет нормативов по таре - порошки в полиэтилене. Владислав, вопрос по инвентаризации, если допускаемый норматив по недостаче, может быть у Вас тоже что-то есть? Спасибо

Заголовок: Re: нормы брака на складе Создано Михаил Мокин 14.12.2004 :: 16:21:46 Уважаемые коллеги!!! У меня на складах готовой продукции(трубопроводная арматура), после проведенная инвентаризация показала что там порядка 25-30 % продукции не соответствующей ГОСТу.   Пожалуйста подскажите где можно найти подходящую литературу что бы просмотреть какое колличество должно перерабатываться в металлом ежегодно.

Заголовок: Нормы боя(порчи) груза Создано Андрей Панов 12.10.2004 :: 09:18:13 Добрый день всем! Много читал форум,подчерпнул из него много полезного! На данном этапе своей работы стал часто сталкиваться с проблемой боя материала при транспортировки. Иногда с заказчиком приходилось обьяснятся по этому поводу. Отсюда назрел вопрос какие нормы боя существуют на различные виды транспорта(Ж.Д.,авто....),и какие документы их регламентируют. Заранее благодарен!!!

Заголовок: Re: Нормы боя(порчи) груза Создано Vladislav Artamonov 12.10.2004 :: 11:03:00 Добрый день, вечер и т.д. «Больной от вскрытия отказался...» ТРЕБОВАНИЯ К КОЛИЧЕСТВУ ФАСОВАННЫХ ТОВАРОВ В УПАКОВКАХ ЛЮБОГО ВИДА ПРИ ИХ ПРОИЗВОДСТВЕ, РАСФАСОВКЕ, ПРОДАЖЕ И ИМПОРТЕ ГОСТ Р 8.579-2001 http://6pl.ru/gost/Gr8_579-2001.htm#PO0000060 Письмо Минторга РСФСР от 21 мая 1987 г. N 085 "О нормах естественной убыли продовольственных товаров в торговле" http://6pl.ru/gost/mintorg85.htm Приказ Минторга РСФСР от 1 марта 1985 г. N 54 "О нормах естественной убыли и отходов продовольственных товаров в торговле" http://6pl.ru/gost/mintorg54.htm С уважением, Владислав.

Заголовок: Re: Нормы боя(порчи) груза Создано Алексей Макаров 12.10.2004 :: 11:57:39 При перевозках автотранспортом никаких нормативов не нашлось, но при перевозке ж.д.тр-том в старых правилах существовали нормы естественной убыли (кстати, до сих пор официально не отмененные за отсутствием новых), попытаюсь прикрепить файл, может поможет

Заголовок: Re: Нормы боя(порчи) груза Создано Алексей Макаров 12.10.2004 :: 12:00:59 Попытка 2 - забыл изменить имя файла.

Заголовок: Re: Нормы боя(порчи) груза Создано Алексей Макаров 12.10.2004 :: 12:03:23 Ну вот теперь нормально. И еще нашелся недавний документ минпромнауки и техники - но только для металлургических грузов

Заголовок: Re: Нормы боя(порчи) груза Создано Андрей Панов 12.10.2004 :: 13:02:09 Всем спасибо что не бросили на произвол судьбы!!! Кратко поясню ,что речь идет о строительных материалах в основном плитке.В договорах транспортников нашего региона практически все забивают франшизу равную 0,5% от фактурной стоимости материала(сборные грузы Ж.Д.).По автотранспорту в данный момент изучаю "положение о перевозках" но смущает то когда оно принималось и издавалось. Может кто подскажет есть ли смысл рыть в уставе Ж.Д.перевозок и откуда вообше взялись именно 0,5%???????? Спасибо за прикрепленый файл ,но открыть его немогу!?!?

Заголовок: Re: Нормы боя(порчи) груза Создано Алексей Макаров 12.10.2004 :: 13:59:49 Андрей Панов wrote: Может кто подскажет есть ли смысл рыть в уставе Ж.Д.перевозок и откуда вообше взялись именно 0,5%???????? Спасибо за прикрепленый файл ,но открыть его немогу!?!? УЖДТ рыть смысла нет. 0,5 % явно не оттуда - это договоренности между поставщиком и получателем. Проверил - оба файла (rzd10.doc и MNPT.doc) открываются нормально.

Заголовок: Re: Нормы боя(порчи) груза Создано Андрей Афанасьев 12.10.2004 :: 15:19:34 Добрый день Нормы естественной убили и потери при транспортировке Согласно главы.25 Налогового кодекса утверждаются Правительством РФ В настоящий момент новых нет Старые можно поискать в Гаранте или в Консультанте При расчетах потерь жидких грузов необходимо добавлять погрешность при измерении масс так например для нефтепродуктов ГОСТ Р 8.595-2002

Заголовок: Re: Нормы боя(порчи) груза Создано Андрей Панов 12.10.2004 :: 16:21:50 Алексей возможно дело в кодировке,при открытии файла вылазит черти что!А по сути конечно хотелось бы ознакомится с содержимым.А про 0.5% ведь в роли получателя высткпаю я как среднее звено ,а ведь эту ставку никто не оспаривает и оспаривать ее с транспортниками как правило безнадежно(либо не хотят либо не знают).Хоть с головной в Москве связывайся вот!

Заголовок: Re: Нормы боя(порчи) груза Создано Андрей Панов 12.10.2004 :: 16:27:10 Андрей Афанасьев wrote: Добрый день Нормы естественной убили и потери при транспортировке Согласно главы.25 Налогового кодекса утверждаются Правительством РФ В настоящий момент новых нет Старые можно поискать в Гаранте или в Консультанте При расчетах потерь жидких грузов необходимо добавлять погрешность при измерении масс так например для нефтепродуктов ГОСТ Р 8.595-2002 Андрей поискать в гаранте это мысль обязательно завтра пороюсь может и прояснит он кое-что.

Заголовок: Re: Нормы боя(порчи) груза Создано Алексей Макаров 12.10.2004 :: 18:37:03 Андрей Панов wrote: Алексей возможно дело в кодировке,при открытии файла вылазит черти что!А по сути конечно хотелось бы ознакомится с содержимым. Не знаю, у меня кодировка Кириллица (Win). Если хотите, могу отправить Вам вложенным файлом на личное мыло... Тогда должно открыться - документ Word ведь.

Заголовок: Re: Нормы боя(порчи) груза Создано Алексей Абрамов 12.10.2004 :: 19:12:44 Алексей Макаров wrote: Не знаю, у меня кодировка Кириллица (Win). Если хотите, могу отправить Вам вложенным файлом на личное мыло... Тогда должно открыться - документ Word ведь. Добрый день, Алексей, Файл у меня открылся, информация действительно любопытная. К сожалению, сохранить его никак не удаётся. Не могли бы Вы мне его направить на электронный адрес: [email protected] Заранее благодарен С уважением, Абрамов Алексей

Заголовок: Re: Нормы боя(порчи) груза Создано Vladislav Artamonov 12.10.2004 :: 23:58:46 Добрый день, вечер и т.д. «Доказано, что слоны топчут куриц гораздо эффективнее, чем петухи…» Проблема утверждения норм естественной убыли, которые используются при расчете налога на прибыль, сдвинулась с мертвой точки. В Минэкономразвития России, некоторые министерства уже согласовали соответствующие приказы. Но ждать окончательного решения проблемы придется еще несколько лет. Вкратце напомним суть проблемы. 12 ноября 2002 года вышло постановление Правительства РФ N 814, обязывающее министерства утвердить нормы естественной убыли. Однако в 2003 году ни одно ведомство так и не разродилось этими актуальными документами. Но в нормативно-правовых базах появилась первая ласточка - приказ Минсельхоза России от 23.01.04 N 55, который утверждает нормы по убыли зерна и продуктов его переработки при хранении. Не спешите радоваться - применять приказ нельзя. Как нам удалось выяснить, буквально на днях сей документ лишь поступил на регистрацию в Минюст России. Пока приказ не будет зарегистрирован, пользоваться его положениями неправомерно. Такую позицию корреспонденту "УНП" подтвердили в департаменте налогообложения прибыли МНС России. Но все же появление приказа Минсельхоза наводит на мысль о том, что на подходе остальные аналогичные ведомственные акты. Как бы не так! В отделе специальных налоговых режимов Минэкономразвития России нам сообщили, что согласование прошла лишь малая толика требуемых документов: приказ Минэнерго России по нормам убыли нефти, а также приказы Минпромнауки России по нормам убыли в химической и металлургической промышленности. "Это капля в море! Ведь только Минсельхоз должен принять еще нормы для молока, мяса, плодоовощной продукции", - сказали нам в отделе специальных налоговых режимов. На разработку новых норм требуются годы. "Нормы появляются в результате научных исследований, которые требуют не только денег, но и времени. Подобные исследования, например, сейчас ведет Госкомрыболовство. А как же быть налогоплательщикам? Оказалось, что для многих надежда есть. Минэкономразвития России заканчивает разработку приказа о нормах естественной убыли продовольственных товаров в рознице и общепите. Об этом нам сообщили в управлении внутренней торговли и общественного питания министерства: "В документе будут использованы нормы, установленные приказом Минторга РСФСР от 01.03.85 N 54. То есть наш приказ их как бы переутвердит. А разработка новых норм будет закончена не раньше 2006 года". Да, видимо пора вешать ФАК. Итак в дополнении вышеперечисленному добавляю следующие документы:    Постановление Правительства РФ от 12 ноября 2002 г. N 814 "О порядке утверждения норм естественной убыли при хранении и транспортировке товарно-материальных ценностей" http://6pl.ru/gost/pp_rf814NEU.htm     Письмо Комитета по торговле, общественному питанию и бытовому обслуживанию от 22 января 1992 г. N 03/17 О нормах потерь (боя) товаров бытовой химии в мелкой расфасовке при транспортировании, хранении и реализации http://6pl.ru/gost/pKpT03-17NEU.htm     Приказ Минсельхоза РФ от 23 января 2004 г. N 55 "Об утверждении норм естественной убыли" http://6pl.ru/gost/pMsh55NEU.htm     Приказ Минпромнауки РФ от 31 января 2004 г. N 22 "Об утверждении норм естественной убыли при хранении химической продукции http://6pl.ru/gost/pMPN22NEU.htm     Приказ Минпромнауки РФ от 25 февраля 2004 г. N 55 "Об утверждении норм естественной убыли массы грузов в металлургической промышленности при перевозках железнодорожным транспортом" http://6pl.ru/gost/pMPN55NEU.htm С уважением, Владислав.

Заголовок: Re: Нормы боя(порчи) груза Создано Андрей Панов 13.10.2004 :: 07:23:01 Алексей Макаров wrote: Не знаю, у меня кодировка Кириллица (Win). Если хотите, могу отправить Вам вложенным файлом на личное мыло... Тогда должно открыться - документ Word ведь. Добрый день! Конечно хочу!Вот он: [email protected]. Огромаднейшее спасибо!

Заголовок: Re: Нормы боя(порчи) груза Создано Андрей Панов 13.10.2004 :: 07:50:20 Vladislav Artamonov   wrote: Добрый день, вечер и т.д. «Доказано, что слоны топчут куриц гораздо эффективнее, чем петухи…» Проблема утверждения норм естественной убыли, которые используются при расчете налога на прибыль, сдвинулась с мертвой точки. В Минэкономразвития России, некоторые министерства уже согласовали соответствующие приказы. Но ждать окончательного решения проблемы придется еще несколько лет. Вкратце напомним суть проблемы. 12 ноября 2002 года вышло постановление Правительства РФ N 814, обязывающее министерства утвердить нормы естественной убыли. Однако в 2003 году ни одно ведомство так и не разродилось этими актуальными документами. Но в нормативно-правовых базах появилась первая ласточка - приказ Минсельхоза России от 23.01.04 N 55, который утверждает нормы по убыли зерна и продуктов его переработки при хранении. Не спешите радоваться - применять приказ нельзя. Как нам удалось выяснить, буквально на днях сей документ лишь поступил на регистрацию в Минюст России. Пока приказ не будет зарегистрирован, пользоваться его положениями неправомерно. Такую позицию корреспонденту "УНП" подтвердили в департаменте налогообложения прибыли МНС России. Но все же появление приказа Минсельхоза наводит на мысль о том, что на подходе остальные аналогичные ведомственные акты. Как бы не так! В отделе специальных налоговых режимов Минэкономразвития России нам сообщили, что согласование прошла лишь малая толика требуемых документов: приказ Минэнерго России по нормам убыли нефти, а также приказы Минпромнауки России по нормам убыли в химической и металлургической промышленности. "Это капля в море! Ведь только Минсельхоз должен принять еще нормы для молока, мяса, плодоовощной продукции", - сказали нам в отделе специальных налоговых режимов. На разработку новых норм требуются годы. "Нормы появляются в результате научных исследований, которые требуют не только денег, но и времени. Подобные исследования, например, сейчас ведет Госкомрыболовство. А как же быть налогоплательщикам? Оказалось, что для многих надежда есть. Минэкономразвития России заканчивает разработку приказа о нормах естественной убыли продовольственных товаров в рознице и общепите. Об этом нам сообщили в управлении внутренней торговли и общественного питания министерства: "В документе будут использованы нормы, установленные приказом Минторга РСФСР от 01.03.85 N 54. То есть наш приказ их как бы переутвердит. А разработка новых норм будет закончена не раньше 2006 года". Да, видимо пора вешать ФАК. Итак в дополнении вышеперечисленному добавляю следующие документы:    Постановление Правительства РФ от 12 ноября 2002 г. N 814 "О порядке утверждения норм естественной убыли при хранении и транспортировке товарно-материальных ценностей" http://6pl.ru/gost/pp_rf814NEU.htm     Письмо Комитета по торговле, общественному питанию и бытовому обслуживанию от 22 января 1992 г. N 03/17 О нормах потерь (боя) товаров бытовой химии в мелкой расфасовке при транспортировании, хранении и реализации http://6pl.ru/gost/pKpT03-17NEU.htm     Приказ Минсельхоза РФ от 23 января 2004 г. N 55 "Об утверждении норм естественной убыли" http://6pl.ru/gost/pMsh55NEU.htm     Приказ Минпромнауки РФ от 31 января 2004 г. N 22 "Об утверждении норм естественной убыли при хранении химической продукции http://6pl.ru/gost/pMPN22NEU.htm     Приказ Минпромнауки РФ от 25 февраля 2004 г. N 55 "Об утверждении норм естественной убыли массы грузов в металлургической промышленности при перевозках железнодорожным транспортом" http://6pl.ru/gost/pMPN55NEU.htm С уважением, Владислав. Владислав добрый день! Весьма занятная информачия по ссылкам пришел на "СКЛАД" есть с чем ознакомится и не только по моему вопросу. Спасибо! НО ВСЕТАКИ к конкретным цыфрам ,именно по моему материалу так и непришел.

Заголовок: Re: Нормы боя(порчи) груза Создано Vladislav Artamonov 13.10.2004 :: 12:06:50 Добрый день, вечер и т.д. «Чем больше знаешь, тем больше знаешь лишнего…» Вот здесь есть 2 справки: О нормах естественной убыли отдельных товаров при хранении на складах  http://6pl.ru/gost/S_hr_NEU.htm О нормах естественной убыли массы грузов при перевозках http://6pl.ru/gost/S_tr_NEU.htm Так вот там есть указание на Типовые нормы естественной убыли (боя) материалов при транспортировании, Приложение М к постановлению Минстроя РФ от 8 августа 1996 г. N 18-65 У меня этого документа в базе нет   :( Попробуйте поискать где-нибудь, может найдете, тогда и про меня не забудьте.   ;) И еще, на сегодняшний день для большинства отраслей экономики эти нормы не разработаны. К настоящему времени утверждены:       - нормы естественной убыли зерна, продуктов его переработки и семян масличных культур при хранении (приказ Минсельхоза России от 23.01.2004 N 55, зарегистрированный в Минюсте России 03.03.2004 N 5603);       - нормы естественной убыли при хранении химической продукции (приказ Минпромнауки России 31.01.2004 N 22, зарегистрированный в Минюсте России от 03.03.2004 N 5599);       - нормы естественной убыли в металлургической промышленности при перевозках железнодорожным транспортом (приказ Минпромнауки России от 25.02.2004 N 55, зарегистрированный в Минюсте России 09.03.2004 N 5651). И самое главное: нормы естественной убыли применяются для целей налогообложения прибыли. С учетом вышеизложенного, Вам эти нормы нужны для определения франшизы, так?   ??? А франшиза это вопрос договорной и к нормам естественной убыли не относится. Чем больше франшиза, тем меньше страховая премия (страховой взнос). А по нормам естественной убыли пусть бухи парятся, это им налог на прибыль считать.   :) С уважением, Владислав.

Заголовок: Re: Нормы боя(порчи) груза Создано Андрей Панов 13.10.2004 :: 15:16:31 Добрый день Владислав! Вы правы меня интерисует франщиза и определяются мои 0.5% и берутся скорее всего из страховых взносов! Согластно ссылкам в вашем ответе меня интерисуют "технологические потери"! Вот блин наверно правда надо забивать в договор поставки этот процент и проблема решена! НО если что нарою то обязательно сообщу Приятно было пообщатся!!!!!!

Заголовок: Re: Нормы боя(порчи) груза Создано Андрей Афанасьев 13.10.2004 :: 15:26:30 Добрый день. Напрягать бухов тоже не дело. Возможно все действующие нормы естественной убыли имеются у производителя (грузоотправителя). В вашем моменте надо обратиться на кирпичные завод или бетонные заводы, там тоже делают плитку, товарная группа одна. Особо в договорах отмечайте порядок приемки т.е. какие допуски для весов при взвешивании. Кто и в присутствии кого производится осмотр груза. Обратите внимание на упаковку, имеются случаи когда производитель в целя получения дополнительной прибыли упаковывает груз не по ГОСТУ вместо гофрокартона используют газетную бумагу.

Заголовок: Re: Нормы боя(порчи) груза Создано Анна Пронина 20.07.2005 :: 14:28:46 Добрый день! Подскажите, возим автотранспортом бытовую технику и очень часто бывает брак и бой! Как с этим бороться и есть какой-то нормативный документ, в котором указывается определенная норма, приходящаяся на брак в процессе перевозки? Заранее спасибо.

Заголовок: Re: Нормы боя(порчи) груза Создано Иван Криворотов 20.07.2005 :: 15:12:05 Добрый день! Может быть немного неправильно понял вопрос, но ведь количество боя не в последнюю очередь зависит от качества погрузки и укладки груза. Соответственно ответственость за бой можно переложить на сторону производящую погрузку, укладку и крепление груза. А уровень франшизы 0,5% помоему появился из комерческой практики. Т.к. такой уровень заявляют практически все транспортники, а также большинство клиентов даже при первоначальных переговорах.

Заголовок: Re: Нормы боя(порчи) груза Создано Андрей Кухаренко 03.08.2005 :: 19:32:05 Анна Пронина wrote: Добрый день! Подскажите, возим автотранспортом бытовую технику и очень часто бывает брак и бой! Как с этим бороться и есть какой-то нормативный документ, в котором указывается определенная норма, приходящаяся на брак в процессе перевозки? Заранее спасибо. Да, такие документы есть. О них шла речь в этой теме (см. выше). Но, как правильно сказал Иван, устанавливать нормы боя вы можете сами, в договорах. Для того, чтобы сократить потери от боя, нужно проанализировать весь процесс погрузка-транспортировка-разгрузка. Следует помнить, что до 40 процентов боя и брака происходит при погрузке. Ради интереса понаблюдайте как грузят. Уверен, то что вы увидите - вас не порадует. Я как-то наблюдал процесс погрузки в одной из крупных российских компаний - производителя компьютеров. Как дрова грузили. Какие там винчестеры? Всем плевать! Начинать надо с погрузки. Транспортировка - если возите Газелями, то тоже не удивительно. Разгрузка - как и погрузка. Что делать? Определите максимально допустимые нагрузки (есть в  документации к технике (выражены в G), установите контроль за процессом погрузки (например, видеокамера слежения на пандусе (даже бутафорская) будет работать), установите требования по скоростному режиму движения автотранспорта, установите ответственность за бой. Существующие средства контроля - транспортные индикаторы http://www.brooxlm.com.ru/products/3_14.php их используют РОЛЬФ-Центр, DEPO-Computers,  и др., 3d регистраторы ударных нагрузок http://www.shocklog.com/rd317.html стоят дороже, но многоразовые. Начните применять их. Помните, что люди не будут делать то, что вы от них хотите, если вы не собираетесь их проконтролировать. И самое главное - начните делать хоть что-нибудь для того, чтобы исправить ситуацию - уже это даст эффект! Удачи.

Заголовок: Нормы естественной убыли ТМЦ Создано Денис Якушев 06.10.2005 :: 17:37:58 Уважаемые господа, добрый день! Планируем получать товар из Москвы и Петербурга в крытых вагонах через  транспортную компанию-перевозчика. Груз - для гипермаркета формата DIY в картонных коробках (в основном), частично паллетированный. Один из пунктов договора транспортной компании звучит "...при перевозке груза считается естественной норма повреждения (порча) груза (потеря товарного вида, бой, лом и т.п.)до 0,5% от общей стоимости груза..." Мотивируют это тем, что "...нормы естественной убыли разработаны на научной основе, и утверждены в установленном порядке. Это предельная величина потери перевозимых грузов, за которые перевозчик не несет ответственности. Данная величина зависит от расстояния перевозки, количества перевалок, вида тары, времени года, исчисляется в процентах к товарообороту и относится на издержки обращения..." На сколько правомерен данный пункт договора? Пожалуйста, дайте ссылку на документ. Заранее благодарен,

Заголовок: Re: 0,5% - естественная норма повреждения ? Создано Владимир Сидоров 06.10.2005 :: 18:17:05 Добрый день, Денис, О франшизе в страховом бизнесе известно, наверное, всем. Причем помимо франшизы безусловной существует понятие условной франшизы. О безусловной франшизе в транспортно-экспедиторской деятельности слышу впервые.

Заголовок: СогласнRe: 0,5% - естественная норма повреждения ? Создано Vladislav Artamonov 07.10.2005 :: 02:12:55 Добрый день, вечер и т.д. «Там, где заканчивается полоса неудач, начинается территория кладбища…» Постановление Правительства РФ от 12 ноября 2002 г. N 814 О порядке утверждения норм естественной убыли при хранении и транспортировке товарно-материальных ценностей  http://6pl.ru/gost/pp_rf814NEU.htm Ну и куча приложений к нему разработанных до и после… Все здесь: http://6pl.ru/gost/gost.html  Раздел: Нормы естественной убыли, нормы времени, нормы расхода. Утвержденные нормы естественной убыли используются при расчете налога на прибыль. Это "буховый" инструментарий и термин. Если упростить, то все что выходит за рамки утвержденных норм, налогооблагаемую базу не уменьшает, т.е. не уменьшает налог на прибыль, а списывается только из чистой прибыли. Для тех, кто не знает бухгалтерии: списать можно все 100%, но только из прибыли. А откуда прибыли…  :) Еще раз перечитал Федеральный закон от 30 июня 2003 г. N 87-ФЗ "О транспортно-экспедиционной деятельности" (http://6pl.ru/transp/fz_ted_300603N87.htm) Статья 11. Соглашение об изменении размера ответственности экспедитора 2. Соглашение об устранении имущественной ответственности экспедитора или уменьшении ее размеров, установленных настоящим Федеральным законом, ничтожно. Про нормы естественной убыли в нем ни слова, так что с этой стороны добавление такого пункта ничтожно. Но… Статья 7. 1. Экспедитор несет ответственность перед клиентом в виде возмещения реального ущерба за утрату, недостачу или повреждение (порчу) груза после принятия его экспедитором и до выдачи груза получателю, указанному в договоре транспортной экспедиции, либо уполномоченному им лицу, если не докажет, что утрата, недостача или повреждение (порча) груза произошли вследствие обстоятельств, которые экспедитор не мог предотвратить и устранение которых от него не зависело… И в соответствии с этой статьей, бремя доказательства лежит на экспедиторе (что согласуется с общим правилом, закрепленным в п. 2 ст. 401 ГК РФ, - отсутствие вины доказывается лицом, нарушившим обязательство). Данная оговорка будет служить только подтверждением, что клиент был предупрежден о том, что ОБЫЧНО при таких перевозках, такого груза, в такой-то таре и упаковке - такая то норма потерь. Примет ли ее суд – решает суд. ;) Ссылку дал. На сколько правомерен данный пункт договора?  Решает суд. Лицо признается невиновным, если при той степени заботливости и осмотрительности, какая от него требовалась по характеру обязательства и условиям оборота, оно приняло все меры для надлежащего исполнения обязательства п. 1 ст. 401 ГК РФ Согласно п. 4 ст. 796 ГК РФ документы о причинах несохранности груза или багажа (коммерческий акт, акт общей формы и т.п.), составленные перевозчиком в одностороннем порядке, подлежат в случае спора оценке судом наряду с другими документами, удостоверяющими обстоятельства, которые могут служить основанием для ответственности перевозчика, отправителя либо получателя груза или багажа. А если принять во внимание что Перевозчик за задержку груза не отвечает!   http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1108734489  то думаю, что суд будет не в Вашу пользу  ::) Тут на самом деле можно любую цифру поставить... С уважением, Владислав.

Заголовок: Re: 0,5% - естественная норма повреждения ? Создано Денис Якушев 10.10.2005 :: 17:51:48 Господа профессионалы, спасибо за ценную информацию! Вы очень помогли. С уважением, Денис

Заголовок: Re: Бой алкогольной продукции Создано Artamonov Vladislav 27.09.2007 :: 21:19:41 Одинцов Максим wrote: Добрый день! Подскажите пожалуйста, есть ли какие либо нормы боя на стекло , в частности алкогольная продукция. Склад. Посмотрите тут: http://6pl.ru/Vlad_st/neu.htm Далее по ссылкам. Ну и тут еще: Оборот спиртосодержащей продукции с 01.07.06 http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1150281036

Заголовок: Re: Нормы естественной убыли потерь брака боя порч Создано Барчан Антон 02.10.2007 :: 15:50:51 Здравствуйте.   Целый день шерстил данный форум и поиском пользовался тоже, к сожалению ничего подходящего для себя не нашел. Несколько лет на нашем предприятии не пересматривались нормы складского боя. В данный момент очень озадачились этой проблемой. Интересуют нормы складского боя по пиву, сокам, воде, бакалее и алкогольной продукции. Огромная просьба откликнуться и помочь всем кто что знает. Интересует как нормативная документация, так и утвержденные нормы боя на предприятиях. Пожалуйста поделитесь своим опытом. Заранее благодарен. Антон

Заголовок: Re: Нормы естественной убыли потерь брака боя порч Создано Artamonov Vladislav 02.10.2007 :: 16:03:47 Барчан Антон wrote: Здравствуйте.   Целый день шерстил данный форум и поиском пользовался тоже, к сожалению ничего подходящего для себя не нашел. Несколько лет на нашем предприятии не пересматривались нормы складского боя. В данный момент очень озадачились этой проблемой. Интересуют нормы складского боя по пиву, сокам, воде, бакалее и алкогольной продукции. Огромная просьба откликнуться и помочь всем кто что знает. Интересует как нормативная документация, так и утвержденные нормы боя на предприятиях. Пожалуйста поделитесь своим опытом. Заранее благодарен. Антон Поскольку бой продукции при транспортировке и хранении не является следствием естественного изменения ее биологических и (или) физико-химических свойств, эти потери нельзя квалифицировать как естественную убыль данного товара. Согласно правилам, такие понесенные потери для целей налогообложения прибыли учитывать нельзя.

Заголовок: Re: Нормы естественной убыли потерь брака боя порч Создано Барчан Антон 24.10.2007 :: 07:05:54 Artamonov Vladislav wrote: Поскольку бой продукции при транспортировке и хранении не является следствием естественного изменения ее биологических и (или) физико-химических свойств, эти потери нельзя квалифицировать как естественную убыль данного товара. Согласно правилам, такие понесенные потери для целей налогообложения прибыли учитывать нельзя. Не знаю зачем Вам нужна такая однобокость в подходе к данному вопросу. Если бы меня действительно интересовали нормы складского боя с точки зрения налогообложения, то наш финансовый и юридические отделы совместно смогут решить эту задачу при необходимости без особых проблем. Меня же интересует практический подход логистов, менеджеров и собственников бизнеса к данному вопросу. Какие нормы складского боя применяются в практике для мотивации персонала складов, а так же для практического использования в складской логистике в плане ужержаний сверхнормативного боя с виновных лиц. Повторюсь, меня интересует прежде всего бакалея, а так же пиво, воды, соки и алкоголь. Заранее благодарен. Антон.

Заголовок: Re: Нормы естественной убыли потерь брака боя порч Создано Artamonov Vladislav 24.10.2007 :: 15:45:18 Барчан Антон wrote: [quote author=Artamonov Vladislav link=1101889525/60#62 date=1191326627] Поскольку бой продукции при транспортировке и хранении не является следствием естественного изменения ее биологических и (или) физико-химических свойств, эти потери нельзя квалифицировать как естественную убыль данного товара. Согласно правилам, такие понесенные потери для целей налогообложения прибыли учитывать нельзя. Не знаю зачем Вам нужна такая однобокость в подходе к данному вопросу. Если бы меня действительно интересовали нормы складского боя с точки зрения налогообложения, то наш финансовый и юридические отделы совместно смогут решить эту задачу при необходимости без особых проблем. Меня же интересует практический подход логистов, менеджеров и собственников бизнеса к данному вопросу. Какие нормы складского боя применяются в практике для мотивации персонала складов, а так же для практического использования в складской логистике в плане ужержаний сверхнормативного боя с виновных лиц. Повторюсь, меня интересует прежде всего бакалея, а так же пиво, воды, соки и алкоголь. Заранее благодарен. Антон.[/quote] Вы просили: Барчан Антон wrote: Интересует как нормативная документация, так и утвержденные нормы боя на предприятиях. НПА не может быть, именно по указанной причине (см. выше). Утвержденные нормы потерь на предприятиях, дык это как хозяева решат. Вот у меня, например, молча проглатывал, т.к. бутылка была нестандартная и лопалась от дуновения ветра. Тут нормы у каждого свои и зависят от технологии, тары, жадности и возможности с оглядкой на наличие трудовых ресурсов и ТК РФ. Если пьяный грузчик пакет уронил, то дешевле его уволить сразу, нежели держать и ждать пока все выплатит, ибо пока выплачивать будет, он еще не раз чего-нибудь уронит.

Заголовок: Нормы естественной убыли при транспортировке Создано Гордиенко Диана 06.12.2007 :: 14:26:17 Бодрый день! Подскажите начинающему ::) Где найти действующие нормы естественной убыли при транспортировке в условия Крайнего Севера? Особенно интересуют колбасы, молочка и овощи. Путь сообщения Петербург,/авто/Москва-Ярославль,/авиа/Норильск. Сложные климатические условиях,из-за этого по неделе товар может храниться у нас на складах, в самолетах и т.д. Возникают претензии,к нам как к грузоперевозчику, как следствие хотелось бы иметь процент на убыль,на что можно ссылаться? На что опираться несколько дней ищу в интернете,на склад.законов и в литературе. К сожалению в большинстве своем везде ж/д транспортировка,либо убыль при хранение в распредхолодильниках. Заранее спасибо.

Заголовок: Re: Нормы естественной убыли при транспортировке Создано Artamonov Vladislav 15.01.2008 :: 11:40:22 Гордиенко Диана wrote: Бодрый день! Подскажите начинающему ::) Где найти действующие нормы естественной убыли при транспортировке в условия Крайнего Севера? Особенно интересуют колбасы, молочка и овощи. Путь сообщения Петербург,/авто/Москва-Ярославль,/авиа/Норильск. Сложные климатические условиях,из-за этого по неделе товар может храниться у нас на складах, в самолетах и т.д. Возникают претензии,к нам как к грузоперевозчику, как следствие хотелось бы иметь процент на убыль,на что можно ссылаться? На что опираться несколько дней ищу в интернете,на склад.законов и в литературе. К сожалению в большинстве своем везде ж/д транспортировка,либо убыль при хранение в распредхолодильниках. Заранее спасибо. Приказ Минэкономразвития РФ от 7 сентября 2007 г. N 304 Об утверждении норм естественной убыли продовольственных товаров в сфере торговли и общественного питания  http://6pl.ru/gost/pMert304NEU_1.htm

Заголовок: Нормативный бой ЖД Создано Иванов Сергей 08.10.2008 :: 11:21:14 Доброго времени суток! Существует ли документ, регламентирующий нормы боя продукции при международных железнодорожных перевозках? Заранее благодарен!

Заголовок: Re: Нормативный бой ЖД Создано Torin Mark 08.10.2008 :: 11:33:12 Раздел 10. Нормы естественной убыли массы грузов при перевозках по железным дорогам (статья 65 Устава железных дорог Союза ССР) (Утверждены МПС 20.08.65 по согласованию с СНХ СССР и Госарбитражем СССР) (это старенький для примера) И второй док , там свеженький (близкий мне по духу :) )

Заголовок: Re: Нормативный бой ЖД Создано Иванов Сергей 08.10.2008 :: 12:09:05 Спасибо! Но мне ближе по духу нормы убыли напитков в ПЭТ упаковках на паллетах при перевозке жд + паром :)

Заголовок: Re: Нормативный бой ЖД Создано Artamonov Vladislav 08.10.2008 :: 13:45:16 Посмотрите тут: http://6pl.ru/gost/S_tr_NEU.htm Но для ПЭТ-упаковки естественной убыли не бывает.

Заголовок: Re: Нормы естественной убыли потерь брака боя порч Создано Иванов Сергей 08.10.2008 :: 14:12:24 Владислав, спасибо, но мне хотелось узнать есть ли регламентироанные нормы "неестественной" убыли, например вагон грузили пивом в ПЭТ-ах, грузчики употребили :P, паллеты поставили не плотно, железнодорожники на сцепе вагон накатом пустили с приличным ускорением, в итоге бутылки лопнули. Вот такая ситуевина :o

Заголовок: Re: Нормы естественной убыли потерь брака боя порч Создано Artamonov Vladislav 08.10.2008 :: 15:10:48 Иванов Сергей wrote: Владислав, спасибо, но мне хотелось узнать есть ли регламентироанные нормы "неестественной" убыли, например вагон грузили пивом в ПЭТ-ах, грузчики употребили :P, паллеты поставили не плотно, железнодорожники на сцепе вагон накатом пустили с приличным ускорением, в итоге бутылки лопнули. Вот такая ситуевина :o Накатить пЫва - это святое, ::) но в Вашем случае это противоестественно. :'( См. Ответ #60 - 27.09.2007 :: 21:19:41 (http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1101889525/60#60), там есть ссылка на статейку (http://6pl.ru/Vlad_st/neu.htm), и если ее прочесть, то все станет понятно. :-/

Заголовок: Нормы естественной убыли электротехнических товаро Создано Куньев Дмитрий 02.02.2009 :: 16:39:46 Доброго ввремени суток, уважаемые коллеги. Не могли бы вы помочь с вопросом о нормах естественной убыли электротехнических товаров на складе? Дело заключается в том, что при проведении инвентаризации на складе присутсвует недостача товара. Сотрудниками склада подписан договор о коллективной ответственности. Руководство компании интересует вопрос -каков прибизительный процент естественной убыли для расчета суммы, которую будут вынуждены возместить работники этого склада. Возможно есть какая-то формула? Заранее благодарен, с уважением Дмитрий.

Заголовок: Re: Нормы естественной убыли электротехнических то Создано Емеличев Алексей 02.02.2009 :: 17:40:53 предлагаю свести этот вопрос к вопросу об естественной убыли денег на счету в банке сейчас этот вопрос сильно обсуждается в мире.....

Заголовок: Нормативы потерь(боя) при транспортировке. Создано Лебедева Наталья 12.03.2009 :: 14:31:51 Всем добрый день! Не смогла найти ответа на важный вопрос: есть ли хоть какие-нибудь нормы БОЯ при транспортировке ж/д транспортом. Ничего кроме боя пустой тары не нашла. У нас алкогольная продукция ( в нормативах есть "в дубовых бочках и цистернах"). Хоть какую-нибудь зацепку! Заранее благодарна.

Заголовок: Re: Нормативы потерь(боя) при транспортировке. Создано Administrator YaBB 12.03.2009 :: 14:33:15 Например, см. Ответ #58 - 01.09.2007 :: 15:23:37 (http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1101889525/58#58)

Заголовок: Re: Нормы естественной убыли потерь брака боя порч Создано Шелуха Валерия 07.08.2010 :: 12:51:01 Добрый день. Подскажите, пожалуйста, а есть более свежие нормы естественной убыли пива в стекле и сока в тетрапаке, чем от 21.05.1987? и где их посмотреть. :-?

Заголовок: Нормы естественной убыли при автоперевозке рефами Создано Мидуница Светлана 04.10.2012 :: 13:43:00 Подскажите где найти нормативы по естественной "усушке, утряске" скоропорта (в частности фруктов), при автоперевозке рефрежераторами. Есть ли у кого опыт, по процентному соотношению "было и есть".

Клуб Логистов | Логист.ру » Powered by YaBB 2.1! YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.