|
Клуб Логистов | Логист.ру
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi Практика >> Транспортное обеспечение логистики >> Запрет на работу с контейнерами. https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1120646732 Сообщение написано Валерий Матушкин 06.07.2005 :: 14:45:27 |
|
Заголовок: Запрет на работу с контейнерами. Создано Валерий Матушкин 06.07.2005 :: 14:45:27 Уважаемые Господа, прошу прокомментировать и высказать идеи и соображения по поводу Телеграммы ОАО РЖД № 57 01.07.2005 1228 (копия телеграммы вложена). Для тех, у кого не откроется, в 2-х словах: "ФАС РФ (антимонопольный комитет) запретил работу с контейнерами станциям, которые не открыты для работы с контейнерами по тарифному руководству. С 01.08.2005 отменяются все разрешающие телеграмы..." Т.е. работать нужно только с очень ограниченным списком станций, которые и так забиты под завязку. Да к тому же все переданы, передаются или будут переданы "Трансконтейнеру". А другие контейнерные ж/д экспедиторы ? Логика решения ФАС абсолютно не понятна. Есля я все правильно понимаю - ФАС должен как раз таки препятствовать этому изо-всех сил, так как внутри одной монополии искуственно выращивается вторая, которая, кстати, во многом перенимает манеру поведения "Мамы". Хотя, надо признать, что сама по себе "Дочка" достаточно толковая, особенно в регионах. А как же быть огромному количеству предприятий, работающим с контейнерами на своих подъездных путях на неконтейнерных станциях ? Расход на довоз до спец. станций может просто обвалить некоторые рынки... Или я где-то чего-то упустил ?...:( |
|
Заголовок: Re: Запрет на работу с контейнерами. Создано Алексей Абрамов 06.07.2005 :: 18:24:32 Добрый день, Валерий, Насколько я понимаю, судить пока рано, наверняка последуют разъяснения. Не думаю, что они просто остановят отправки. С уважением, Алексей |
|
Заголовок: Re: Запрет на работу с контейнерами. Создано Валерий Матушкин 06.07.2005 :: 19:13:18 Да, но как быть с подсылом порожняка под август ? Самое время начинать..... Общался с нашимим отправителями. Они в растерянности, планируют августовские отправки делать в полувагонах... Получается, что и "Трансконтейнеру" плохо, раньше они ж/д делали для этих заводов. Еще слышал, что Г-н Баскаков собирается опротестовывать решение ФАС. Господа, чуточку активнее ! Неужели эта проблема не затрагивает логистов ? |
|
Заголовок: Re: Запрет на работу с контейнерами. Создано Вячеслав Макшин 07.07.2005 :: 22:32:46 Валерий Матушкин wrote:
Комментирую: Логика решения ФАС абсолютно ясна - ФАС возмутилась тем, что "Трансконтейнер" в структуре ОАО РЖД МОНОПОЛЬНО занимается тем, что должен делать федеральный исполнительный орган на ж.д.транспорте в лице ФАЖТ Минтранса. Предполагается, что теперь открытие станций для работы с контейнерами будет согласовываться в обязательном порядке с ФАЖТ, и, вероятно, без участия Трансконтейнера. Новый порядок пока не объявлен. А пока все вернулось к старым временам, когда отправлять контейнеры разрешалось только на те станции, которые официально, в соответствии с Тарифным руководством № 4 книга 2, открыты для работы с контейнерами по соответсвующим параграфам: 5 - для 3 и 5 т конт. на местах общего пользования 6 - для 3 и 5 т конт. на местах необщего пользования (п/пути) 8 - 20 т конт на МОП 8н - 20 т конт на МНОП (п/п) 10 - 30 т конт на МОП 10н - 30 т конт на МНОП (п/п) Обратите внимание, на то, что та масса предприятий с п/п на неконтейнерных станциях, о которых Вы беспокоитесь, в большинстве своем работают со станциями, постоянно открытыми по параграфам 6,8н,10н. Естественно, эта проблема сейчас волнует всех экспедиторов, работающих с контейнерами, но противостоять ФАС сложно. Если РЖД и Трансконтейнеру удастся опротестовать решение ФАС, ситуация изменится, но я думаю, что скорее будет введен новый порядок согласования... Кстати, прилагаю текст телеграммы, не прошедшей у Валерия из-за русского названия файла |
|
Заголовок: Re: Запрет на работу с контейнерами. Создано Валерий Матушкин 13.07.2005 :: 14:10:03 Уважаемый Вячеслав, наши отправители, которые работают на своих подъездных путях и по ж/д едут с "Трансконтейнером" сегодня объявили, что в августе они без всяких проблем будут продолжать работать по старым схемам. Вопрос решен ? "Трансконтейнер" победил ФАС ? |
|
Заголовок: Re: Запрет на работу с контейнерами. Создано Вячеслав Макшин 13.07.2005 :: 15:38:14 Валерий Матушкин wrote:
Пока не решен, никто никого не победил, просто окончательное решение зависло, как всегда. Судя по всему, это молчаливое согласие ТК работать с клиентами по-старому (особенно с клиентами, которые заключили договоры до конца года), официально же все запрещено. Не сделан также следующий шаг, о котором ЦКП объявил 01.07, а именно - до сих пор не отменены телеграммы ОАО РЖД от 01.12.04 г. № ЦКПН-6/169, ЦМГТ-6/79, устанавливающие порядок приема и отправления контейнеров на станции, не открытые для работы с контейнерами по Тарифному руководству № 4 кн.2. Одним словом, нельзя, но, если очень хочется, то можно. |
|
Заголовок: Re: Запрет на работу с контейнерами. Создано Евгений Вокуев 21.07.2005 :: 06:49:01 Кто подскажет, что нового в запрете. ГУ-12 пока подписывают только со сроком до 31 июля 2005 года. А надо срочно решать вопрос по подсылу порожняка. С уважением.. |
|
Заголовок: Re: Запрет на работу с контейнерами. Создано Валерий Матушкин 21.07.2005 :: 15:43:34 Читаю "Решение ФАС по делу № 1 05/188-05 о нарушении антимонопольного законодательства" от 09.06.2005. В параграфе "УСТАНОВИЛА", пункт 8 написано: "Пункт 10 Правил перевозок ж/д траспортом грузов в универсальных контейнерах, утвержденных приказом МПС России от 18.06.2003 № 30, предусматривает: "Перевозка грузов в контейнерах с участием ж/д станций, не открытых для операций с контейнерами, может производится при налиичии соответствующего договора между грузоотправителем (грузополучателем) и перевозчиком." То есть, как писал Г-н Макшин, если очень хочется, то можно. Но тут же далее пункт 9: "Письмом Минтранса России от 17.12.2004 № СА-31/4078-м подтверждено отсутствие правовых норм на временное разрешение приема, выдачи, погрузки, выгрузки, сортировки, хранения грузов (в том числе в контейнерах)". Получается, что если очень хочется, то можно, но на самом деле нельзя, потому что закона нет. Но если закона нет - значит, все-таки, можно ? А в параграфе "РЕШИЛА" - все запретить, телеграммы отменить, "Трансконтейнер" признать виновным, впредь ничего нельзя ! Срок исполнения - до 01.08.2005. Мне не нравится работать с ТК, но почему из-за какой-то комапнии "Подольское ППЖТ", инициировавшей дело из-за отказа ТК дать телеграмму на открытие нужной этому ППЖТ станции, должна страдать вся Россия ? И с другой стороны, если всех обяжут работать только через станции, открытые по параграфам 8 и 10, а их все равно РЖД передает в управление ТК - кому из экспедиторов хуже будет ?... ТК при своих и останется. Самое интересное, что практически все наши клиенты дали заявку на август в прежних объемах с перевозкой по ж/д как через ТК, так и через других перевозчиков. |
|
Заголовок: Re: Запрет на работу с контейнерами. Создано Вячеслав Макшин 21.07.2005 :: 21:54:37 Валерий Матушкин wrote:
Вот так Подольское ППЖТ кинуло всю Россию... :-) ТК конечно останется при своих, хотя объемы перевозок на станции с временным разрешением ТК достигали 30 % от общего объема контейнерных перевозок. Пока ТК молча работает по-прежнему. На днях даже появилась первая телеграмма после длительного перерыва, разрешающая временную работу с контейнерами не скажу кому, но за подписью уже не ЦКП Баскакова, а за подписью самого вице-президента РЖД Козырева. Наверное, он посильнее ФАС будет. :-) Так что все-таки если нельзя, но очень хочется, то можно. |
|
Заголовок: Re: Запрет на работу с контейнерами. Создано Евгений Вокуев 22.07.2005 :: 04:40:30 Вячеслав Макшин wrote:
А где такую телеграмму почитать? Подскажите, плз.. |
|
Заголовок: Re: Запрет на работу с контейнерами. Создано Вячеслав Макшин 22.07.2005 :: 11:48:54 Евгений Вокуев wrote:
В открытых источниках ее нет. Почитать пока можно только в тех адресах, куда она разослана, в т.ч. у того клиента, кому дано такое разрешение. |
|
Заголовок: Re: Запрет на работу с контейнерами. Создано Евгений Вокуев 22.07.2005 :: 11:52:27 Вячеслав Макшин wrote:
Спасибо. Т.к. я любопытный, то хоть кто получил такие телеграммы можно узнать? Или это большой TOP-secret? С уважением.. |
|
Заголовок: Re: Запрет на работу с контейнерами. Создано Вячеслав Макшин 22.07.2005 :: 11:54:35 Евгений Вокуев wrote:
Пишите в личку. |
|
Заголовок: Re: Запрет на работу с контейнерами. Создано Вячеслав Макшин 22.07.2005 :: 14:53:42 Кстати, есть неофициальная информация о том, что ТК возобновил прием заявок на отправление контейнеров назначением на станции, закрытые для работы с контейнерами при условии наличия заключенного с железной дорогой (в лице ДЦФТО, ТК, НОДМ) договора, номер которого должен указываться в 5 графе заявки. |
|
Заголовок: Re: Запрет на работу с контейнерами. Создано Валерий Матушкин 25.07.2005 :: 00:41:29 Получил ГУ от отправителей на август. Что интересно, до 21.07. заявки на других ж/д экспедиторов (!!!??) - все принятые дорогой (!!!??), начиная с 21.07. - на ТК. ??? |
|
Заголовок: Re: Запрет на работу с контейнерами. Создано Вячеслав Макшин 25.07.2005 :: 13:38:59 Вячеслав Макшин wrote:
Для сведения - в РЖД вспомнили, что официальных разрешений давать нельзя, и сославшись на отсутствие договора с этим клиентом, за подписью того же ЦЗ Козырева уже отменили эту телеграмму. :-) |
|
Заголовок: Re: Запрет на работу с контейнерами. Создано Вячеслав Макшин 02.08.2005 :: 21:43:52 Ну вот и дожили до нового указания ОАО РЖД, где изложен новый порядок согласования разрешений - № СБ-8180 от 01.08.05 г. за подписью ЦЗ Бабаева. |
|
Заголовок: Re: Запрет на работу с контейнерами. Создано Валерий Матушкин 03.08.2005 :: 16:12:13 Эту телеграмму еще не видел, попросил наш ж/д отдел дать мне копию. Зато есть другая, конкретно по Свердловской ЖД за подписью Афанасенко (директор Трансконтейнера на Свердловской дороге) и Сафиуллина. Первый лист телеграммы здесь, второй в следующем сообщении. |
|
Заголовок: Re: Запрет на работу с контейнерами. Создано Валерий Матушкин 03.08.2005 :: 16:13:58 Вторая часть телеграммы по Свердловской ЖД. |
|
Клуб Логистов | Логист.ру » Powered by YaBB 2.1! YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved. |