Клуб Логистов | Логист.ру https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi Практика >> Не в тему >> Как найти работу специалисту-логисту https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1121607427 Сообщение написано Марина Добрыднева 17.07.2005 :: 17:37:02

Заголовок: Как найти работу специалисту-логисту Создано Марина Добрыднева 17.07.2005 :: 17:37:02 Уважаемые ЛОГИСТЫ!Обращаюсь к вам за советом. Я студентка Государственного университета управления, учусь на логиста ( второе высше образование). Получая теоретические знания, хочется применять их на практике, но при поиске работы столкнулась с одной маленькой поблемой: требуется опыт работы! А где его взять молодому специалисту? Наши преподаватели уверяют, что руководители компаний заинтерисованы в молодых специалистах, которых можно "обучить под себя". Либо мне не попадались такие компании, либо мои данные не удовлетворяют запросам современных работодателей (резюме я прикрепила)? Заранее огромное спасибо за совет!!! ----------------------------------- См. также: Карьера в области Логистики http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1190288421

Заголовок: Re: как найти работу молодому специалисту-логисту? Создано Владимир Сидоров 20.07.2005 :: 17:25:54 Уважаемая Марина. Начинающему логисту работу найти очень тяжело. Ваши преподаватели, мягко говоря, заблуждаются в своих уверениях. Данная профессиональная область очень специфична, зачастую, знания, которые Вам дают Ваши преподаватели являются даже помехой при "обучении под себя". Если Вы нацелены на эту работу, то начинать лучше с помощника логиста и постепенно впитывать в себя те знания, которые Вы будете получать на производстве. Уверен, Вы будете крайне удивлены расхождениями между теоретическим багажом, которым Вы обладаете и практикой. Единственный совет - не гонитесь за деньгами. Без опыта эта работа не стоит ничего, но если Вы обладаете определнными практическими знаниями и можете их безукоризненно применять, Вы стоите больших денег. В большинстве своем, руководители люди жадные, поэтому если зарплата в 300 USD не покажется Вам барьером, можете размещать резюме в кадровых агентствах или интернете, только должность необходимо "просить" соответсвующую и, по крайней мере, она должна фигурировать в Вашем резюме.

Заголовок: Re: как найти работу молодому специалисту-логисту? Создано Роман Бодряков 20.07.2005 :: 20:20:11 Марина, Я в августе открываю филиал в Москве и мне нужны туда люди. Если консалтинг не пугает, можно обсудить Ваш вопрос. Роман Бодряков

Заголовок: Re: как найти работу молодому специалисту-логисту? Создано Николай Мацев 21.07.2005 :: 09:46:51 Привет! Всегда быстрее и надежней, когда тебя рекомендуют. Советую посещать  "заседания" клуба логистов. Тебя узнают получше и обязательно помогут. Вот Роман уже работу предлагает. А на собеседования надо ходить - это помогает развивать свободное общение.См. вложение - инструкция менджера лог. Удачи! Николай.

Заголовок: Re: как найти работу молодому специалисту-логисту? Создано Марина Добрыднева 21.07.2005 :: 11:12:00 Уважаемый Владимир, огромное спасибо за совет. При поиске работы по данной специальности, я рассматривала именно вакансии ассистента отдела логистики или помощника логиста, прекрасно понимая, что мне нужно набираться опыта.  Что касается зарплаты, то  за большими деньгами я не гонюсь, меня больше интересует перспектива профессионального и  карьерного роста в компании. Большинство компаний, которые размещают вакансии по данным специальностям в интернете, изначально требуют наличие опыта работы, либо им требуется обычный секретарь или оператор в офис без специальных знаний в области логистики. Что касается кадровых агентств, то есть огромный риск наткнуться на «не качественные» услуги, цель которых простой развод на деньги.Вот и остается уповать на счастливый случай или на знакомых.

Заголовок: Re: как найти работу молодому специалисту-логисту? Создано Марина Добрыднева 21.07.2005 :: 11:26:40 Роман Бодряков wrote: Марина, Я в августе открываю филиал в Москве и мне нужны туда люди. Если консалтинг не пугает, можно обсудить Ваш вопрос. Роман Бодряков Роман, огромное спасибо за отклик. Как молодого и начинающего свою трудовую деятельность логиста меня пока ничего не пугает, потому  что есть огромное желание работать, учиться и набираться опыта.

Заголовок: Re: как найти работу молодому специалисту-логисту? Создано Марина Добрыднева 21.07.2005 :: 11:39:29 Николай Мацев wrote: Привет! Всегда быстрее и надежней, когда тебя рекомендуют. Советую посещать  "заседания" клуба логистов. Тебя узнают получше и обязательно помогут. Вот Роман уже работу предлагает. А на собеседования надо ходить - это помогает развивать свободное общение.См. вложение - инструкция менджера лог. Удачи! Николай. Уважаемый Николай! В клубе логистов я еще новичок и пока не очень знакома с неформальными правилами его участников, но  надеюсь, что со временем освоюсь. Что касается, собеседований, то особого страха я перед ними не испытываю, т.к. считаю, что опыт (может даже и не очень удачный) никогда не будет лишним!

Заголовок: Re: как найти работу молодому специалисту-логисту? Создано Татьяна Кесслер 21.07.2005 :: 12:56:45 Уважаемая Марина! Я бы порекомендовала Вам немного дополнить ваше резюме, чтобы дать работодателю более конкретное представление о том, чем бы Вы хотели заниматься. Если Вы проходили какую-либо практику или писали (наверняка!) курсовые работы, стоит указать тематику. С уважением, Кесслер Татьяна

Заголовок: Re: как найти работу молодому специалисту-логисту? Создано Владимир Сидоров 21.07.2005 :: 14:03:16 Марина Добрыднева wrote: Уважаемый Владимир, огромное спасибо за совет. При поиске работы по данной специальности, я рассматривала именно вакансии ассистента отдела логистики или помощника логиста, прекрасно понимая, что мне нужно набираться опыта.  Что касается зарплаты, то  за большими деньгами я не гонюсь, меня больше интересует перспектива профессионального и  карьерного роста в компании. Большинство компаний, которые размещают вакансии по данным специальностям в интернете, изначально требуют наличие опыта работы, либо им требуется обычный секретарь или оператор в офис без специальных знаний в области логистики. Что касается кадровых агентств, то есть огромный риск наткнуться на «не качественные» услуги, цель которых простой развод на деньги.Вот и остается уповать на счастливый случай или на знакомых. Марина, Ваши мысли лежат абсолютно в правильном направлении. Уверен, вопрос с поиском работы для Вас не затянится на неопределенное время. Однако очень важную роль в этом играет Ваше резюме, которое очень сырое. Татьяна права, постарайтесь придать ему более профессиональный оттенок. Для того, что бы наработать опыт можно посоветовать закончить дополнительные курсы по данной тематике. На этом сайте Вы найдете достаточное их количество и Вам останется только сделать выбор. Как специалист в области автотранспортной составляющей логистического процесса, в случае, если Вас это интересует профессионально, могу посоветовать курсы АСМАП (Ассоциация международных автомобильных перевозчиков). Для молодых специалистов там есть неплохая программа обучения. Даже если все эти курсы не оправдают Ваших надежд на получения дополнительных знаний, корочки, полученные после их окончания, дадут Вам очень большие плюсы в Вашем поиске. К сожалению, все эти курсы требуют определнных финансовых затрат, но если Вы готовы окунуться в эту специальность, они вполне оправданы. Телефон АСМАП: 232-66-27

Заголовок: Re: как найти работу молодому специалисту-логисту? Создано Наталья Усова 29.07.2005 :: 00:22:20 Добрый вечер всем, я решаю примерно ту же проблему по поиску работы, с разницей лишь в том,  что у меня есть опыт работы - два года- правдо я пришла к мнению, что он крайне мал, а обязанности , которые я выполняла- крайне узки- это перевозки по городу и регионам, без ВЭД, таможни и других прибамбасов- ( в городе Санкт Петербурге)- работала в строительной компании- сейчас пробую найти работу , связанную с ВЭД- пусть на небольшую зарплату - это крайне сложно- везде хотят уже готовых-  я учу языки, англ. и итальянский- , если кто может помочь словом или практикой прошу написать на [email protected], спасибо

Заголовок: Re: как найти работу молодому специалисту-логисту? Создано Марина Добрыднева 05.08.2005 :: 12:29:42 Наталья Усова   wrote: Добрый вечер всем, я решаю примерно ту же проблему по поиску работы, с разницей лишь в том,  что у меня есть опыт работы - два года- правдо я пришла к мнению, что он крайне мал, а обязанности , которые я выполняла- крайне узки- это перевозки по городу и регионам, без ВЭД, таможни и других прибамбасов- ( в городе Санкт Петербурге)- работала в строительной компании- сейчас пробую найти работу , связанную с ВЭД- пусть на небольшую зарплату - это крайне сложно- везде хотят уже готовых-  я учу языки, англ. и итальянский- , если кто может помочь словом или практикой прошу написать на [email protected], спасибо   Здравствуйте Наталья. Я думаю, что с проблемой поиска работы сталкиваются все молодые специалисты. Во-первых, на мой взгляд, при поиске работы должна присутствовать некая доля везения (оказаться в нужное время и в нужном месте). Во-вторых, сам карьерный рост в компании тоже зависит от случая. Молодого специалиста берут на должность ассистента или помощника, для выполнения узкого спектра работ, и выполняя их очень трудно показать себя и выучится всяким разным «прибамбасам». Я столкнулась еще с одной проблемой: «выбора». В ВУЗе нам рассказывают обо  всех видах и направлениях логистической деятельности (закупки, производство, распределение, транспорт), плюсы и минусы, нюансы в работе тех или иных специалистов. Лично мне пока трудно выбрать в какой сфере логистики мне бы хотелось работать, потому что до конца узнать что «твое» можно только в процессе работы. Буду признательна, если опытные логисты поделятся своим богатым жизненным опытом!

Заголовок: Re: как найти работу молодому специалисту-логисту? Создано Марина Добрыднева 31.08.2005 :: 10:13:08 Периодически просматриваю вакансии на данном сайте, и пришла к выводу, что 90% работодателей – это транспортные компании. Интересно это случайность или закономерность? Складывается такое впечатление, что в России ничего не производиться, а только ввозиться и перевозиться!

Заголовок: Re: как найти работу молодому специалисту-логисту? Создано Алена Матвеева 31.08.2005 :: 11:04:08 Марина Добрыднева wrote: Периодически просматриваю вакансии на данном сайте, и пришла к выводу, что 90% работодателей – это транспортные компании. Интересно это случайность или закономерность? Складывается такое впечатление, что в России ничего не производиться, а только ввозиться и перевозиться! Марина, добрый день! Транспортные компании в основной своей массе не имеют свободных средств для оплаты услуг агенства по подбору персонала - поэтому размещают свои вакансии на профильных сайтах и пытаются работать напрямую с кандидатами. Крупные призводственные компании обращаются к кадровым агентствам ( и обратите Ваше внимание на тот факт, что кандидат не оплачивает услуги агенства  - это головная боль работодателя!!!) - поэтому посоветую обратиться в несколько крупных агенств и ждать их предложений. Из сайтов с вакансиями могу посоветовать headhunter.ru. Из агенnств - "Арвис" [email protected] ( можно сослаться на меня) Удачи!

Заголовок: Re: как найти работу молодому специалисту-логисту? Создано Марина Добрыднева 02.11.2005 :: 12:11:16 Уважаемые логисты, у меня возник еще один вопрос: знание иностранного языка (в частности английского) является необходимым или достаточным условием в профессии логиста? И может быть, кто-нибудь может посоветовать стоящие (в смысле соотношения цена-качество) курсы английского языка для повышения базового уровня до разговорного?

Заголовок: Re: как найти работу молодому специалисту-логисту? Создано Алена Матвеева 02.11.2005 :: 13:06:17 Марина Добрыднева wrote: Уважаемые логисты, у меня возник еще один вопрос: знание иностранного языка (в частности английского) является необходимым или достаточным условием в профессии логиста? И может быть, кто-нибудь может посоветовать стоящие (в смысле соотношения цена-качество) курсы английского языка для повышения базового уровня до разговорного? Отвечу на вторую часть вопроса. Очень рекоммендую http://www.shekhter.ru/author.php Касательно первой - как правило, это обязательное требование работодателя. При этом, в последнее время есть тенденция к базовым двум языкам - английский+.... ( в зависимости от специфики работы компании).

Заголовок: Re: как найти работу молодому специалисту-логисту? Создано Марина Добрыднева 02.11.2005 :: 18:14:49 Алена, огромное спасибо за ответ! Я посмотрела сайт авторской школы Шехтора. Звучит заманчиво! Хотелось бы уточнить, Вы рекомендуете этот метод по личному опыту?

Заголовок: Re: как найти работу молодому специалисту-логисту? Создано Роман Бодряков 02.11.2005 :: 21:25:20 Марина, Если интерес к работе еще есть предлагаю встретится на логишнике 11.11.05 и обсудить. Роман

Заголовок: Re: как найти работу молодому специалисту-логисту? Создано Марина Добрыднева 03.11.2005 :: 10:35:28 Здравствуйте, Роман! Интерес еще есть, т.к. нахожусь в состоянии поиска! Обязательно приду. Спасибо за приглашение!

Заголовок: Re: как найти работу молодому специалисту-логисту? Создано Роман Бодряков 07.11.2005 :: 17:54:15 Тогда, до встречи!

Заголовок: как найти работу молодому специалисту-логисту? Создано Вадим Сунагатов 07.11.2005 :: 19:53:59  То что теория, полученная в ВУЗе отличаются от практики это понятно, также понятно что нужно знать английский (хотя бы) хорошо. Но вот возникает вопрос, а какие программы надо освоить, для работы логистом. Мне, например, руководитель дипломного проекта говорит, что долтаточно Visual Basic 6.0 . Так ли это? Заранее спасибки

Заголовок: Re: как найти работу молодому специалисту-логисту? Создано Роман Бодряков 07.11.2005 :: 21:05:32 Это язык программирования. Для текущей работы он не нужен. Есть программисты. Достаточно хорошо знать МС Офис, инет. Если есть желание стать аналитиком тогда Статистику. Ну и естесственно прикладной софт, но в каждой компании он свой. Вообще, как правило, помогает идеальное знание Экселя, достаточное Аксесса и нормальное Ворда. Ценнее знание логистики, маркетинга и математики, особенно статистики.

Заголовок: Re: как найти работу молодому специалисту-логисту? Создано Марина Добрыднева 09.11.2005 :: 17:34:02 Уважаемая Марина! Я бы порекомендовала Вам немного дополнить ваше резюме, чтобы дать работодателю более конкретное представление о том, чем бы Вы хотели заниматься. Если Вы проходили какую-либо практику или писали (наверняка!) курсовые работы, стоит указать тематику. С уважением, Кесслер Татьяна Проконсультировавшись со специалистами в области подбора персонала, я изменила свое резюме.  Можно теперь сказать, что оно выглядит менее «сырым» по сравнению с первым? На мой взгляд, не зависимо от содержания резюме, определяющим критерием для работодателя, является то, как кандидат преподнесет свои знания и умения на собеседование.

Заголовок: Re: как найти работу молодому специалисту-логисту? Создано Татьяна Кесслер 09.11.2005 :: 17:49:47 Марина, теперь, по-моему, работодателю будет более понятно,что Вам можно поручить и почему. Так что дерзайте, успехов Вам!

Заголовок: Re: как найти работу молодому специалисту-логисту? Создано Александр Хан 13.12.2005 :: 23:48:24 Искать. Примерно так Послал - прозвонил узнал получили-ли, - прозвонил рассказал о себе - отказали - не растроился или расстроился но быстро забыл. но не забыал оставить о себе хорошее впечатление. Я так уже сто раз сделал. Посмотри сообщение для Юли там привел два примера работы кадровых агенств. А что касается опыта, то по мне лучше взять без опыта и научить по своему работать чем исправлять чужие  ошибки и недоработки. И потом годичный опыт ничто если собрался работать до пенсии. КА хотят взять готового сотрудника и не хотят с ним работать а все хорошие и готовые уже заняты и зарплату 1000-1500 уже получают. Свободных нет. У меня опыт 12 лет, тоже как ты. Вся российская таможня формировалась на моух глазах ну ногах конечно. Сегодня одни инструкции завтра другие. и т.д. Пока для начала все. Извини за ошибки и недозапятые. исправлять не буду. Александр

Заголовок: Re: как найти работу молодому специалисту-логисту? Создано Юрий Ищенко 14.12.2005 :: 16:48:37 Марина Добрыднева wrote: Периодически просматриваю вакансии на данном сайте, и пришла к выводу, что 90% работодателей – это транспортные компании. Интересно это случайность или закономерность? Ну вообще-то логика четкая: http://logist.ru/ - место сбора самых технологически продвинутых специалистов в области закупок и логистики ;) Работу без опыта найти действительно сложно. Одна из главных причин, на мой взгляд - кадровики не хотят (и правильно делают) брать на себя ответственность за принятие данного человека на работу. Они не могут быть специалистами в каждой области, в которую набирают людей, поэтому не могут оценить уровень профессионализма конкретного кандидата. И для них единственный более-менее надежный критерий оценки - опыт работы. С другой стороны, часто компании не хотят тратить время и деньги на выращивание своего сотрудника. Кроме того, чтобы растить нового, требуется уже "созревший" сотрудник. А часто "созревшего" просто нет. Однако есть четкая тенденция набирать толковых и стремящихся обучаться людей на работу, даже без опыта работы. А тут дело как раз за тем, чтобы оказаться в нужном месте в нужное время. Так, я знаю по крайней мере 2-х людей (мои друзья), которые ищут себе толковых работников с целью их выращивания. Но не в области логистики. С другой стороны, каждый человек в компании - часть механизма. Человека берут для выполнения определенных обязанностей. Даже когда нет должностной инструкции, есть представление о том, что работник должен делать то, и вот это, "и еще я слышал, что делают еще и вот то". В случае с выращиванием есть опасность того, что з/п выращенного работника будет завышена относительно данной работы, если организация захочет его удержать. Или работник уйдет в другую компанию на другую должность (с большим перечнем обязанностей). Так, что-то меня понесло... :) Главное в поиске работы - настойчивость и целеустремленность. И воспринимать отказ как благо. Ведь жизнь, когда имеет конкретные планы на конкретного человека, всячески его избивает. Потому что для создания алмаза требуется огромное давление ;)

Заголовок: Re: как найти работу молодому специалисту-логисту? Создано Михаил Чурсин 14.12.2005 :: 17:07:46 Добрый день! А ещё некоторые работодатели при собеседовании с кандидатом на должность м-ра по орг.грузовых перевозок в ТЭК с опытом работы просят его предоставить клиентскую базу.Говорят, какой объём можете предоставить? Чтоб з/п не в убыток компании была. ...Отстой... :-(

Заголовок: Re: как найти работу молодому специалисту-логисту? Создано Алена Матвеева 14.12.2005 :: 17:39:59 Михаил Чурсин wrote: Добрый день! А ещё некоторые работодатели при собеседовании с кандидатом на должность м-ра по орг.грузовых перевозок в ТЭК с опытом работы просят его предоставить клиентскую базу.Говорят, какой объём можете предоставить? Чтоб з/п не в убыток компании была. ...Отстой... :-(   К сожалению, эта практика все более распространена -агрессивная политика компании требует поиска сотрудника с уже наработанной базой. Ни для кого не секрет, что как правило, работает не компания с компанией, а человек с человеком, на что и расчитывают нечистоплотные работодатели ( на войне ведь все средства хороши..). Другой вопрос, что с подобным перетягиванием клиентов из компании в компанию теряется репутация специалиста. Хотя... нарабатывается новая, истинно "акулья". Новой компании и человеку она на руку - ровно до того момента, когда он не решит вновь сменить компанию :) Не так давно впервые  столкнулась с тем, что все данные в моем резюме были проверены - со звонками предыдущим работодателям.... После чего оценила необходимость оставлять за собой не соженные мосты, а добрые отношения :)

Заголовок: Re: как найти работу молодому специалисту-логисту? Создано Валерий Матушкин 14.12.2005 :: 20:17:27 Не судите строго, но мне все-таки кажется, что в сфере логистики достаточно тяжело найти работу через кадровое агентство. В агентствах у собеседователей достаточно зашоренный взгляд на профессии, часто они руководствуются просто маразматическими требованиями потенциального работодателя, который требования к должности с окладом в 500 уе предъявляет как топ-менеджерской. Да и посетители потоком... Впечатление, что зарплату рекрутеры получают не за количество реально найденных работников, а за количество проведенных собеседований. Никогда не задавался этим вопросом, но возможно, что недалек от правды... Логистика настолько специфическая специальность, что должно быть, по крайней мере, специализированное агенство. А по собственному опыту - с очень серьезным 9-ти летним опытом и связями решил сменить место работы. Причем искал самостоятельно, не обращаясь к знакомым, через Интернет и кадровые агенства. Через 4 месяца понял, что бесполезно. Устроился по рекомендации друзей - за 4 следующих года опыта, удовольствия от работы и карьерного роста получил раз в десять больше, чем за предыдущие 9. Вывод - искать, конечно, надо всеми доступными способами, но не особо надеяться на кадровые агенства. Удачи всем соискателям !

Заголовок: Re: как найти работу молодому специалисту-логисту? Создано Александр Мазирка 14.12.2005 :: 20:58:40 Валерий Матушкин wrote: ... Впечатление, что зарплату рекрутеры получают не за количество реально найденных работников, а за количество проведенных собеседований. ... Логистика настолько специфическая специальность, что должно быть, по крайней мере, специализированное агенство. Валерий, есть еще пример: в одном очень известном международном агентстве менеджер, занимающийся исключительно вакансиями в сфере логистики, считает 1С "непревзойденной вершиной" программного обеспечения!? Видимо, программа Lotus Notes/Domino считается электронной версией "забивания козла".

Заголовок: Немного офф Создано Алена Матвеева 15.12.2005 :: 17:02:26 Михаил Чурсин wrote: Добрый день! А ещё некоторые работодатели при собеседовании с кандидатом на должность м-ра по орг.грузовых перевозок в ТЭК с опытом работы просят его предоставить клиентскую базу.Говорят, какой объём можете предоставить? Чтоб з/п не в убыток компании была. ...Отстой... :-(   Натолкнулась на интересную дискуссию на ТКС - как раз на близкую тему. http://www.tks.ru/forum/cgi-bin/ikonboard.cgi?s=0ec41eca9433ec7252413f5644b9bc67;act=ST;f=2;t=12556;st=20

Заголовок: Re: как найти работу молодому специалисту-логисту? Создано Юлия Тимошина 15.12.2005 :: 19:24:53 Здравствуйте! Я, как частые посетители форума знают, ищу сотрудников в отдел международного экспедирования! Объявление висит отдельной темой! Так я вот так коротко по поводу "выращивания сотрудников" под себя, хорошо, согласна, это здорово, но где гарантия, что я его обучу, потрачу время и силы, а он мне скажет, что подумал посмотрел и ему это оказалось не интересно!

Заголовок: Re: как найти работу молодому специалисту-логисту? Создано Марина Добрыднева 16.12.2005 :: 21:01:24 Так я вот так коротко по поводу "выращивания сотрудников" под себя, хорошо, согласна, это здорово, но где гарантия, что я его обучу, потрачу время и силы, а он мне скажет, что подумал посмотрел и ему это оказалось не интересно![/quote] На это хочу возразить! Человек по своей натуре всегда ищет чего-то лучшего (как говориться: «хорошо там, где нас нет»!). И если сотруднику предоставить хорошие условия работы, то он будет заинтересован в том, чтобы как можно больше проработать в данной компании! Для каждого человека эти «оптимальные условия »различные, но есть и такие от которых, я полагаю, никто бы не отказался. Например: 1.      Адекватная зарплата! И при этом желательно чистая (о пенсии тоже надо помнить!) можно с наличием маленьких поощрений :-)  (за заслуги конечно!!!!) 2.      Достойный соц. пакет (страховка, оплата больничных, отпусков и тд) 3.      Достаточно сильная корпоративная культура, что в первую очередь отражается на сплоченности коллектива. 4.      Удобное и оснащенное необходимой современной техникой и ПО  рабочее место сотрудника! и тд для каждого человека перечень и порядок этих условий выглядит по разному, но одно остается неизменным: Заметьте, что человек 80% своего времени проводит на работе и от нее он должен получать не только материальное вознаграждение, но и моральное удовлетворение! И если хотя бы одного из этих компонентов он не получает он говорит, что ему это не интересно(ну или находит другую левую отмазку)!

Заголовок: Re: как найти работу молодому специалисту-логисту? Создано Марина Добрыднева 16.12.2005 :: 21:25:24 есть еще пример: в одном очень известном международном агентстве менеджер, занимающийся исключительно вакансиями в сфере логистики, считает 1С "непревзойденной вершиной" программного обеспечения!? Видимо, программа Lotus Notes/Domino считается электронной версией "забивания козла". К вопросу о забавных примерах из «жизни» менеджера по подбору персонала! В одной крупной копании, менеджер по персоналу, узнав о том, что я учусь на логиста, поинтересовалась: -что такое логистика и какие виды логистики я знаю? Я как школьница- отличница стала отвечать, что логистика- это область экономики занимающаяся…и тд. И перечислила виды логистики: снабжение, производство, распределение, а так же складская, транспортная, сервисная, информационная. При этом она сделала удивленное выражение лица и возразила с самым серьезным видом: -Экономика и логистика это две отдельные науки! И кроме складской и транспортной логистики, никакой больше НЕ ПРИДУМАЛИ! Стыдно ВАМ об этом не знать!!!!! Я еле удержалась от того, чтобы не рассмеяться ей в лицо! Она мне так и не позвонила….

Заголовок: Re: как найти работу молодому специалисту-логисту? Создано Владимир Сидоров 19.12.2005 :: 11:36:12 Добрый день, Дамы и Господа, Разрешите высказать свою точку зрения на эту, на мой взгляд, очень важную проблему современной транспортно-экспедиционной компании. Ориентируясь на собственный опыт поиска сотрудников, пришел к выводу, что лучше подбирать и выращивать сотрудника под себя. У профессионалов достаточно завышенная самооценка, т.к. в большинстве случаев их уход с предыдущего места работы обусловлен, по их мнению, либо не удовлетворительным уровнем заработанной или незаработанной платы, либо несоответствием должностных обязанностей ежедневно растущему потенциалу. Как правило, к подобным кондидатам, помимо стандартных требований отдельной компании, предоставляют дополнительные требования в виде собственный клиентской базы или базы подрядчиков. Это, бесусловно, требование далеко на самой крупной компании, которая стремится за высокую, как какжется руководству компании, заработанную плату, выжать максимум прибыли из вновь пришедшего профессионала. Касательно фразы "породить сотрудника, вложить в него душу и деньги, а он потом, такой-рассякой, уйдет к кому-нибудь побогаче да покрупнее...", могу возарзить следующее. Если Вы руводитель, который дейстивтельно ценит собственное дело и знает цену достигнутому, то нужно понимать за счет чего и за счет кого Вы все это достигнули и преумножаете. Если ценить отдельно взятого сотрудника и предоставлять ему соответсвующие его работе и отдаче блага для Вас представляется большой моральной или материальной проблемой, то удивляться и сожалеть об увольнениях сотрудников не к чему. Вы ведь всего добились сами и только Вы решаете что здесь хорошо, а что плохо. Если сотрудники уходят от Вас невзирая на оптимальные условия, то, наверное, они достигли уровня потолка в Вашей компании, который Вы им установили при приеме на столь амбициозную, как Вам казалось, работу. Сожалеть о таких увольнениях, на мой взгляд, также не нужно. В данном случае Вы очень неплохой кузнец достойных кадров и Вам вполне по силам возрастить новый "урожай" мастеров своего дела. Я считаю, что основной проблемой в данном вопросе явдяется преемственность кадров, тогда уходы одних не будут столь болезненными для предприятия. Если человек уходит от Вас с собсвтенной базой, то это не говорит о том, что этот человек непорядочный и у него совести нет, это говорит только о том, что Вы руководитель, который неправильно строит взаимоотношения Ваших сотрудников с Вашими Клиентами.

Заголовок: Re: как найти работу молодому специалисту-логисту? Создано Александр Хан 20.12.2005 :: 00:40:48 Вопрос по работе и по теме Посмотрите что вообще сейчас происходит в логистике. Откуда возьмуться кадры для такого колическтва объектов логистики (газетю читаете). Новые складские помещения, гипермаркеты и т.п. Все это требует людских ресурсов. руководители на данный момент загружены /нет дела настолько что о качественном процессе как подбора персонала так и о подготовке  его на фирме не может быть и речи. Спасение утопающих дело рук их самих и подготовка и поиск работы. Я уже упоминал тему подбора. Повторюсь. Те кто занимаются подбором несовсем понимают что он и делают. Ищут Специалиста по транспорту и отказывают специалистам по таможне и складу. А ведь логистика напомню  таможня и склад и транспорт ну и еще кое-что. Префессионал проработавщий в логистике 3-5  и более лет должен ориентироваться во всех направлениях и даже его понимание процесса должно выходить за рамки логистики. У меня есть хороший пример-задание. Примут ли на работу проодавцом-консульнатом скажем учителя ? Ищут специалиста с опытом работы год  и возрастом от 21. Ну-ну. Ищу  с фундаментальным образованием МИИТ ГУУ МАДИ, правильно делают, только Только выпускник такой школы с языком не нуждается в их работе Поэтому и висят вакинсии от одних и тех же месяцами. Продолжим позже.

Заголовок: Re: как найти работу молодому специалисту-логисту? Создано Александр Мазирка 20.12.2005 :: 12:18:02 Это, Александр, извечная проблема, как проблема отцов и детей. Работодатель хочет получить высококлассного специалиста, но по "средней" цене. Естественно, нормальный специалист (если тоько ситуация не критическая) хочет получать адекватную своим знаниям и опыту з\пл. и не будет демпинговать. Хотя, бывают, к сожалению, нюансы.

Заголовок: Re: как найти работу молодому специалисту-логисту? Создано Александр Хан 22.12.2005 :: 00:52:08 Как насчет учителя господа и дамы? Ему предположит 40. Ответ в следующем номере. Ну вы посвежее все будете. Сколько стоит сейчас обучение в МИИТ ГУУ МАДИ etc на нормальных факультетах? Вообще текучесть кадров - проблема руководителя. Грамотный не держит персонал он должен его развиватьвместе с компанией. Логист в маркетинг, кадрвики в производство, продавцы в ... , и так далее. Отпочковывать фирмы и развивать Компанию в целом. Дифференцировать риски своего бизнеса и сберечь яйца в разных корзинах. Так как помочь Марии Геннадьевне Добрыдневой. А то забыли про нее совсем. Возьмите кто-нибудь. Пока пока.

Заголовок: Re: как найти работу молодому специалисту-логисту? Создано Марина Добрыднева 22.12.2005 :: 15:53:40 Так как помочь Марии Геннадьевне Добрыдневой. А то забыли про нее совсем. Возьмите кто-нибудь. Здравствуйте, Александр! Во-первых, меня зовут не Мария, а Марина. (Вам конечно все равно, а мне приятно) Во-вторых, не надо «брать» меня кому-нибудь! Про меня не кто не забывал, чему свидетельствует количество прочтений и ответов на предложенную мною тему! Как видно это извечная проблема из серии «работодателей и работников!», с которой сталкивается почти каждый соискатель. Я подняла эту проблему с целью получить дельный совет от опытных логистов, а не с целью напроситься к кому-нибудь на работу!!! Меня приятно удивило, что логисты очень отзывчивые люди и проникаются проблемами новичков!

Заголовок: Re: как найти работу молодому специалисту-логисту? Создано Иван Криворотов 22.12.2005 :: 17:04:58 Владимир Сидоров wrote: Добрый день, Дамы и Господа,  Разрешите высказать свою точку зрения на эту, на мой взгляд, очень важную проблему современной транспортно-экспедиционной компании. Ориентируясь на собственный опыт поиска сотрудников, пришел к выводу, что лучше подбирать и выращивать сотрудника под себя. У профессионалов достаточно завышенная самооценка, т.к. в большинстве случаев их уход с предыдущего места работы ...  Относительно вышесказанного хочу добавить следующее, во-первых абсолютно согласен со всем вышесказанным; во-вторых из собственного опыта хочу добавитть. За свою недолгую трудовую деятельность успел побывать по обе стороны барикады, был и тем кто ищет работу, и тем кто ищет сотрудников.  По моему действительно, очень многие руководители не умеют работать с кадрами, от этого возникают и все проблемы, работник воспитанный ими и взявщий на себя определенный объем работы, чувствуя их незнание рынка труда начинает ощущать свою незаменимость (хотя незаменимых людей нет), в свою очередь, зачастую работодатели воспитавшие сотрудника считают его обязаным им, отсюда и соответствующее отношение.  Опять таки два примера из моей практики: 1) Принимаю на работу специалиста по погрузке и креплению груза, молодой парень без образования, но дело свое знает и работает с душой. Так как работа требующая большой ответственности и дисциплины, то после разграничения зоны ответственности прорабатываю систему мотивации (для начала финансовой), в том числе ставлю оклад, который я знаю является завышеным для данной должности+премия. Буквально через несколько месяцев работы человек начинает настойчиво намекать о повышении оклада, или ... 2) Сам являюсь "воспитанником" фирмы, из чувства блогодарности пашу как слон, не зная, что такое "не могу, не умею, это не мои обязанности", не зная праздники, суботы, отпуск (оказывается положен по КЗОТу) и т.п., создаю достаточно профессиональную команду (мою гордость) со схожим отношением к работе. В результате получаю отношение - мы вас воспитали, вы нам обязаны... Не буду расказывать как уходил я (скажу только, что обещали кровную месть), но после моего ухода ребята из моей команды, тоже постепенно "потянулись на выход", и при увольнении одной из сотрудниц видим следующую картину: руководство объявляет ее предателем и посвящает целый день своего драгоценного времени, консультациям с юристами на тему "а как бы задержать ее силой подольше, хотя бы на месяц". Даже и не думая изменить свое отношение к сотрудникам, хотя можно было-бы задуматься и после моего ухода (кстати речь не о зарплате);  Относительно первой ситуации считаю, что воизбежание подобной необходимо: а) прорабатывать системы не только финансовой мотивации (на эту тему уже есть достаточно красочная дискуссия на сайте, поэтому небуду повторяться) б) периодически изучать рынок труда.  По поводу второй ситуации довольно четко выразился Владимир. С уважением, Криворотов И.Г.

Заголовок: Re: как найти работу молодому специалисту-логисту? Создано Николай Мацев 22.12.2005 :: 17:25:34 Всем привет! Когда пишут "с опытом работы", то можно не ходить, скорее всего (я в этом лично убедился) наниматель толком не знает, что будет делать сотрудник. Действенно: не заполняя анкет поговорить с инсп. по кадрам, чего собственно они хотят получить или кого, демонстрируя попутно свои познания. Я так дважды общался - мне они не подходили, хотя меня заполучить старались не смотря на отсутсвие прописки в СПб. Я уж говорил в начале обсуждения - главное больше общаться, учишься контролировать себя в разговоре, пропадает "мандраж" Так удачи Вам Марина.

Заголовок: Re: как найти работу молодому специалисту-логисту? Создано Александр Хан 23.12.2005 :: 00:59:19 Извини М-А-Р-И-Н-А. Надо запомнить. Вообще у меня память на имена плохая , но если поправили то не забуду. А вот насчет дольного совета или предложения о работе ну не знаю. Если поступит предложение то что откажешься? Тебе же совет нужен. Ладно. Совет. Нос перва вопрос. Рекомендации которые я тебе дал по резюме выпонила. Кстати я их дал на основании своего опыта. А сегодня начал читать книжки те самые. Так вот в основном все совпало. Да-а-а опыт не пропьешь. Акцентируй внимание в резюме на преподавательско-математическом образовании. Большие объемы цифровой информации, умение быстро считать (примерно) %, км, t, V, etc. Николай советует "общаться, учишься контролировать себя в разговоре, пропадает "мандраж"".  Тоже верно. Что касается опыта то не пиши что опыта нет, пиши опыт минимальный, а вообще если человек работает, то уже опыт есть. И на собеседовании когда спросят есть ли вопросы то задай несколько, типа какой размер склада, сколько человек на фирме, какой объем грузопотока (в машинах/день/неделя, потому что в кг/тоннах, м3, ты не сразу сообразишь, много-мало) и еще какие-нибудь - найдешь. Потому что сотрудник КАФ он болше психолог нежели логист, это все участники уже отмечали, и специальные вопросы с твоей стороны создадут у нее/него иллюзию твоей компетенции. О как. В книжке пишет автор про "ударное письмо" как способ привлечь внимание к персоне соискателя. Очень важный предмет в связке с резюме, но это не совсем выдержка из резюме, а больше твой личностно-профессиональая характеристика. И как уже отмечал пиши проще чтобы было всем и сотруднику КАФ и представителю фирмы-заказчику персанала было понятно. Пока пока Александр.

Заголовок: Re: как найти работу молодому специалисту-логисту? Создано Александр Хан 23.12.2005 :: 01:24:16 Для Ивана Криворотова. А что с пареньком то стало? До чего знакомая ситуация. По первому случаю. Наверно сначала надо было дать понять человеку, что назначенная ему зарплата немного выше той, которая ему положена по штату. А если не понял - увольнять в кратчайшие сроки, но вежливо и max. корректно. А почему увольнять, потому что человек почувствует слабинку у руководителя и начнет надавливать на нее или будет так думать или будет болтать по отделам о своем подвиге, это еще хуже для Вашего авторитета. Ну по вопросу распада команды. У меня как руководителя таможенной группы тоже самое было в конце прошлого века. Один момент хотелось бы отметить общий для всех. Про коменду и людей которых якобы затачиваешь под себя. Я в руководстве сотрудниками никогда не ставил целью заточить кого-либо под себя. Я ставил цель о максимальной прозрачности процесса и универсальности персонала отдела логистики. Пока пока Александр

Заголовок: Re: как найти работу молодому специалисту-логисту? Создано Иван Криворотов 23.12.2005 :: 12:17:07 А для паренька провели несколько показательных собеседований с другими соискателями данной должности, а ему предложили поискать альтернативную работу... пыла сразу же поубавилось. С уважением, Криворотов И.Г.

Заголовок: Re: как найти работу молодому специалисту-логисту? Создано Александр Хан 23.12.2005 :: 20:28:59 Всем нам и менеджерам и подчиненым вместе взятым урок. Молоток. Пока пока Александр

Заголовок: Re: как найти работу молодому специалисту-логисту? Создано Татьяна Семенюгина 10.01.2006 :: 05:52:34 Здравствуйте, Марина! Я слежу за вашей темой, интересно узнать - вы до сих пор в поиске работы или уже нашли? Вы уже для себя определились в выборе направления логистике, в котором хотите работать (понимаю, что это все условно, но все же)? Просто я также нахожусь в рабочем поиске как себя в логистике, так и возможно места работы :) И так же, как и вы, получаю второе высшее по логистике - в этом году диплом защищаю- надо думать о дальнейших планах.

Заголовок: Re: как найти работу молодому специалисту-логисту? Создано Марина Добрыднева 13.01.2006 :: 13:47:49 Здравствуйте, Татьяна! Хочу выразить свою благодарность Вам и всем участникам форума, за проявленный интерес к моей теме! Мне приятно, что логисты не игнорируют проблемы «новичков»! Из всех логистических направлений, меня больше привлекает закупки и распределение! К сожалению, и в той и в другой области без минимального опыта и хорошего знания языка сложно найти работу! В данный момент я работаю по обоим направлениям: Я нашла работу в фармацевтической компании, в отделе логистике, занимаюсь снабжением филиалов товаром. В этом году начала усиленно заниматься английским языком. Все мечты надо формировать в цели и достигать их, прикладывая максимум усилий и оптимизма. Я уверена, что у меня все получиться, и всем желаю того же!!!

Заголовок: Re: как найти работу молодому специалисту-логисту? Создано Зыков Дмитрий 16.04.2010 :: 12:32:31 Понимаю, что тема старая(аж 2005 год), но все равно оч. хочется ответить на поставленный вопрос(это моя больная тема). После окончания института- МАДИ по специальности Логистика и управление цепями поставок и МАДИ переводчик английского языка в сфере бизнес коммуникаций, я понял, что мои корочки и теоретические знания никому не нужны(мое резюме вызывало интерес только из-за англ. языка). Всем работодателям подавай специалиста со стажем в пяток лет, да чтоб стаж был и в международных и междугородних, и мультимодальных перевозках, да еще чтоб и крестиком умел вышивать. Есть несколько вариантов: 1) устроится помощником логиста. Но тут не приходится надеяться на хороший оклад (20000 р - максимум). Вся надежда на карьерный рост. 2) второй вариант и самый лучший - связи)))) но если их нет, то не стот опускать руки 3)я зарегистрировался на HH.ru и "кидал"  свое резюме 10-15 компаниям в день, на след день обзванивал все эти компании и находил еще 10-15 компаний. и так продолжалось достаточно долго, пока... Мне кажется лучше всего устраиваться в крупные международные компании. Во многих есть специальные программы для молодых "специалистов"))

Заголовок: Нужна работа Создано Губкин Дмитрий 19.07.2006 :: 04:03:19 Да что ж такое! Неужели для того чтобы найти работу по вакансии «Логист» нужно всего лишь В/О , машина и английский?! Ну нету у меня этого сейчас! Зато есть  опыт работы с различными транспортными компаниями, грузовыми станциями, таможенными брокерами; опыт по организации доставок грузов по России, СНГ и странам Балтии. (Правда со стороны грузоотправителя) Неужели для работодателя всё это вкупе с желанием дальше развиваться в логистике ничего не значит! Пфа! >:( Нравиться мне моя работа! Не желаю уходить из бизнеса! ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ, АЛИ СЛОВОМ НЕЗЛЫМ (ЛУЧШЕ ДОБРЫМ)

Заголовок: Re: Нужна работа Создано Дубовский Сергей 19.07.2006 :: 13:19:34 Ничего, Дмитрий - будет и на вашей улице праздник - ищите активнее и найдете!

Заголовок: Re: Нужна работа Создано Власенко Сергей 19.07.2006 :: 13:43:11 Найти работу логиста без соответствующего образования можно. Мы живем в капиталлистическом мире, надо продать себя работодателю, правильно составить резюме, по этому поводу сейчас много советов. До собеседования, разузнать, на что обратить внимание, подучить интересующие работодателя темы, может удастся узнать список вопросов и подготовиться. Не бояться преукрасить свои "былые подвиги", в общем предстать в лучшем свете.

Заголовок: Re: Нужна работа Создано Губкин Дмитрий 19.07.2006 :: 19:08:33 Спасибо за проявленное участие. Всё то, что Вы перечислили (это я отвечаю Сергею Власенко)  мной уже сделано, и уже используется, но видимо неэффективно, поскольку результата пока нет. А по поводу прааздника... На концерт Клэптона я , к сожалению, не попадаю. А впрочем что это я? Всё получится-уже получается СПАСИБО ОГРОМНОЕ ЗА ВНИМАНИЕ К НОВОМУ ЧЛЕНУ КЛУБА

Заголовок: Re: Нужна работа Создано Синьков Алексей 19.07.2006 :: 20:16:00 Зато есть  опыт работы с различными транспортными компаниями, грузовыми станциями, таможенными брокерами; опыт по организации доставок грузов по России, СНГ и странам Балтии. (Правда со стороны грузоотправителя) Приветствую! А что мешает акцентировать внимание именно на РФ и СНГ + склад (для начала)? А англ., машина, в/о не определяет квалификацию и опыт человека....

Заголовок: Re: Нужна работа Создано Губкин Дмитрий 19.07.2006 :: 22:36:02 Именно сэтими боеприпасами и штурмую бастионы ;)

Заголовок: Re: Нужна работа Создано Кесслер Татьяна 20.07.2006 :: 09:44:14 Дмитрий, мне кажется, прежде всего нужно проанализировать свое резюме: соответствует ли оно своей цели, понятно ли из него, какие функции в компании Вам наиболее близки, знакомы и интересны. На мой взгляд, опыт в нашей профессии важнее, нежели "корочки" об образовании - у Вас все обязательно получится!

Заголовок: Re: Нужна работа Создано Гришанина Татьяна 20.07.2006 :: 11:57:14 За все время работы в разных компаниях, больших и не очень, ни разу не показывала свой диплом учителя русского языка и литературы :)

Заголовок: Re: Нужна работа Создано Губкин Дмитрий 20.07.2006 :: 14:24:16 Если говорить серьёзно, то резюме составлено правильно- я проконсультировался у нескольких менеджеров по персоналу- резюме у меня красивое и не "липовое" Мыслю я что затруднения в другом: всю карьеру я работал в бизнесе со стороны гузоотправителей, объёмы отправок которых были относительно невелики ( в основном сбоные грузы, генеральных очень мало), а теперь я пытаюсь перейти на сторону транспортно-экспкдиционных компаний,занимающихся перевозками по России и СНГ. Поскольку это гораздо интересней и перспективней на мой взгляд. Во всякои случае на данном этапе карьеры. Так что работодатель смотрит на меня настороженно и хитрым глазом

Заголовок: Re: Нужна работа Создано Губкин Дмитрий 20.07.2006 :: 14:59:13 Кстати, буду признателен если сможете сообщить названия некоторых таких компаний- чтобы сфокусировать поиск. И для того чтобы рынок узнать получше

Заголовок: Re: Нужна работа Создано Иванова Карина 20.07.2006 :: 17:06:47 Лет 6 назад, когда у меня было мало опыта, но работа была нужна. Я просто в интернете нашла список транспортно-экспедиторских компаний и всем заслала свое резюме. Послала штук 100 не меньше. Из примерно десятка получила приглашение на собеседование, устроилась на работу за 1 неделю. Вот уже 6 лет работаю  :)

Заголовок: Re: Нужна работа Создано Губкин Дмитрий 21.07.2006 :: 21:56:58 Карина, спасибо большое за идею,я воспользовался Вашим (или твоим ) советом , и это принесло  результаты. Правда примерно в той же пропорции, что и у тебя. СПАСИБО БОЛЬШОЕ!!!!!

Заголовок: Re: Нужна работа Создано Иванова Карина 24.07.2006 :: 18:37:01 Ну вот и здорово  :)

Заголовок: Re: Нужна работа Создано Петров Константин 26.07.2006 :: 12:16:21 Что-то странное, чтобы было не устроиться в сферу продаж трансп. услуг...  :o Мне вот наоборот на стороне грузоотправителя не найти достойную работу с опытом 10 летним и образованием логистическим.  :'( Везде, блин, в сознании работодателей логист значит "диспетрчер заказывающий машины".   >:(

Заголовок: Re: Нужна работа Создано Губкин Дмитрий 26.07.2006 :: 22:35:08 Константин, дело в том. что я не хочу работать продавцом, пусть даже это будут  логистические услуги. И поэтому ищу работу логиста, ОРГАНИЗУЮЩЕГО ВНУТРИРОССИЙСКУЮ ИЛИ МЕЖДУНАРОДНУЮ ДОСТАВКУ А у грузоотправителей работу не ищи- там вся логистика сводится к фразе "ну наконец-то выпихнули товар со склада" Это полное фуфло. Даже не трать на них своё время

Заголовок: Re: Нужна работа Создано Петров Константин 27.07.2006 :: 11:56:21 хм.. почему то у меня в сознании работа в ТЭК так или иначе связана с продажами оных услуг.

Заголовок: Re: Нужна работа Создано Губкин Дмитрий 27.07.2006 :: 17:36:01 То есть ты "продавец воздуха"? А кто же организовывает всё то что ты продаёшь?  Кстати, возите по России, или у вас международка. [smiley=shocked.gif] Или у вас доставка по Москве ?! (прости Господи)

Заголовок: Re: Нужна работа Создано Губкин Дмитрий 27.07.2006 :: 17:38:47 То есть ты "продавец воздуха"? А кто же организовывает всё то что ты продаёшь?  Кстати, возите по России, или у вас международка. [smiley=shocked.gif] Или у вас доставка по Москве ?! (прости Господи)

Заголовок: Re: Нужна работа Создано Петров Константин 28.07.2006 :: 12:51:11 Ничего я не продаю... я покупаю.  ::) Из опыта как раз тот, с кем я общаюсь в отделе продаж ТЭКа он же потом и разруливает под мою заявку весь транспорт. Хотя допускаю что в "Монстрах" это организовано по другому, но в монстры надо еще внедрится. И имхо их (этих ТЭКов- монстров) априори меньше чем грузовладельцев.

Заголовок: Re: Нужна работа Создано Тон Александр 28.07.2006 :: 13:23:09 "дело в том. что я не хочу работать продавцом, пусть даже это будут  логистические услуги. И поэтому ищу работу логиста, ОРГАНИЗУЮЩЕГО ВНУТРИРОССИЙСКУЮ ИЛИ МЕЖДУНАРОДНУЮ ДОСТАВКУ А у грузоотправителей работу не ищи- там вся логистика сводится к фразе "ну наконец-то выпихнули товар со склада" Это полное фуфло." Дмитрий. Видимо ты сталкивался только с фуфлом  :(  Логист на предприятии (фирме) никакого отношения к продажам не имеет, а организует весь логистический процесс, начинающийся до того, как груз выходит со склада поставщика и заканчивающийся после того, как приходит на склад грузополучателя. Кроме того, у логиста в компании много и других функций. Это к вопросу "выпихивания товара со склада". И вот в процессе решения логистических задач появляются ТЭК, которые как раз ПРОДАЮТ УСЛУГИ. К сожалению услуги многих ТЭК к блиц-сексу в соседних кустах. Таки на рынке (по правилу Парета) 80%   :'(:( Так что, будь осторожен в выборе работодателя. Выбирать лучше из 20% Искренне желаю удачи  ;)

Заголовок: Re: Нужна работа Создано Кирьянов Роман 31.08.2006 :: 15:46:20 Про машину встречаю редко, английский - да, 90% требуют, вышка - тоже самое, но не тот критерий по которому отбирают в первую очередь, это просто галочка. Просто в Вашем случае сужаются рамки, просто нужно усерднее поискать, а предложений становится с каждым днем все больше.

Заголовок: Re: Нужна работа Создано Кирьянов Роман 31.08.2006 :: 15:55:49 Губкин Дмитрий wrote: Константин, дело в том. что я не хочу работать продавцом, пусть даже это будут  логистические услуги. И поэтому ищу работу логиста, ОРГАНИЗУЮЩЕГО ВНУТРИРОССИЙСКУЮ ИЛИ МЕЖДУНАРОДНУЮ ДОСТАВКУ А у грузоотправителей работу не ищи- там вся логистика сводится к фразе "ну наконец-то выпихнули товар со склада" Это полное фуфло. Даже не трать на них своё время   Это можно считать оскорблением. Я наоборот считаю что у грузовладельца опыт объемней, со всех ракурсов, во всех сферах, может быть не копая глубоко в каждом направлении, но все же. Работать в ТК - только транспорт, склад - только складские операции, терминалы и логистические компании - должности распределены по узкой специализации, а тут - все твое, и импорт и экспорт, и таможня и склад и распределение и запасы.

Заголовок: Re: Нужна работа Создано Кесслер Татьяна 31.08.2006 :: 16:47:30 Как логист, работающий у грузовладельца, соглашусь с Романом: мне нужно не просто "выпихнуть товар со склада" а отправить машину в тот момент, когда будет готов необходимый ассортимент продукции (я должна организовать, чтобы этот момент совпал с тем, что нужно клиенту), а также чтобы груз приехал вовремя и его могли принять у грузополучателя. Кроме того, если груз идет через региональный склад, нужно обеспечить минимальные затраты на хранение и грузопереработку. И это только малая доля тех вопросов, которые приходится решать. С моей точки зрения, уровень задач у логиста выше именно в компании грузоотправителе/грузополучателе.

Заголовок: Re: Нужна работа Создано Губкин Дмитрий 31.08.2006 :: 20:51:23 Уважаемые коллеги! Мне досадно осознавать, что я был неправильно понят. Моя фраза "ну наконец-то выпихнули товар со склада" стала прямо-таки камнем преткновения на нашем форуме. И мне кажется что настало время , тесезеть :), расставить точки над "Ё" ПЕРВОЕ Я полностью разделяю точку зрения Татьяны Кесслер, которая говорит, что "уровень задач у логиста выше именно в компании грузоотправителе/грузополучателе" Но когда в течение долгого времени в лице работодателей попадаются люди, которые относятся к организации внутренних бизнес-процессов СВОЕЙ фирмы, организации работы структурных подразделений СВОЕЙ  фирмы с психологией "а у нас и так всё работает, мы знаем что плохо работает,  но ведь работает, и мы не собираемся ничего налаживать и улучшать", когда к отделу логистики относятся как к придаточному звену, задача которого  лишь развести товар, когда  слово "логист" и слово "диспетчер" в сознании работодателя  являются синонимами... Уф! ... и это всё выше перечисленное происходит на фоне того, что лирический герой прекрасно осознаёт , что в данной конторе его потенциал используется ,дай бог на 40% Вывод в данной ситуации следующий: либо менять место приложения усилий, либо организовывать и выстраивть свою работу в данной фирме согласно своему представлению, сражаясь за каждое принятие решения... много сил и энергии уходит не на саму работу, а на доказательство что ты прав, и что способен делать больше, чем делаешь. Как следствие, возникает желание никогда больше не работать на людей, которые не  желают относиться к СВОЕЙ работе ответственно и не умеют гамотно/осознано поставить задачи;на людей которые попросту говоря хотят срубить денежек И так, заметьте, происходит не у одного работодателя Ну и как следствие возникает желание поработать на адекватных людей, поработать с пофессионалами. эх, мечты , мечты Так что фраза "ну наконец-то выпихнули товар со склада" является омерзительным образцом мышления работодателя, но не как не моим лозунгом ВТОРОЕ Никоим образом не желал оскорбить логистов предоставляющих свои знания и опыт компаниям-грузоотправителям, в частности Кирьянова Романа. Я прекрасно представляю насколько широк круг обязанностей логиста, работающего на стороне грузоотпраителя, и не собираюсь  ставить под сомнение уровень их проффесионализма. А моё желание работать в  ТК было продиктовано тем, что уровень ответственности, сложности поставленных задач там несколько иной (я говорю о компаниях, осуществляющих международные, интермодальнае перевозки)- там таким опытом можно налиться, столько знаний получить... Конечно подобный уровень и список задач, возникающимх перед логистом, можно встретить и  у грузоотправителя, но , к сожалению, мне такие не встречались (читай пункт ПЕРВОЕ) ТРЕТЬЕ Поверьте ,очень неприятно осознавать, что из-за  отсутствия верхнего образования и английского в моём активе (хотя прочесть и поговорить смогу- просто не изучал я английский, да и нету опыта написания деловых писем), работодатель предпочтёт другого претендента. То есть стартовая позиция у этого претендента более выгодная, нежели у меня. Так и остаёшся со своим опытом работы в транспортной и складской логистике, внешнеэкономическоой деятельности, пухлой записной книжкой всевозможных связей, и с носом. :) - для мужчины это очень неприятно. А по работе я уже истомился прилично. ДЕСЕРТ Так что с завистью читаю крики в форуме на тему "HELP- кинули на склад не знаю с чего начать" или  "помогите найти погрузочную площадку в СПб" или же  " а что такое CMR?"- это означает , что у человека есть не просто работа, а поле деятельности и возможности для проффессионального роста-это здорово!! ПЕРЕКУР НА БАЛКОНЕ С ПИВОМ А деньжиши  заканчиваются... Если кому нужен ( ну может дети подросли) кремовый  японский стратокастер 80-го года: гриф 22 лада, лады закатаны, мензура отстроена, 2 сингла: нековый и мидл, хамбакер- реагируйте- отдам недорого НАДЕЮСЬ, ЧТО ТЕПЕРЬ МЫ РАЗОБРАЛИСЬ С ФРАЗОЙ "НУ НАКОНЕЦ-ТО ВЫПИХНУЛИ ТОВАР СО СКЛАДА"?

Заголовок: Re: Нужна работа Создано Кирьянов Роман 01.09.2006 :: 09:59:57 А еще смотря какие у Вас запросы по зарплате. Без языка получится только работа по России или только через брокеров, терминалы в других странах и импортные экспортные поставки просто обязуют знать язык.

Заголовок: Re: Нужна работа Создано Астафьев Андрей 01.09.2006 :: 14:38:43 а так же, в дополнение к вышесказанному и защиту грузовладельцем могу добавить, что во многих фирмах ВЭД логист отвечает так же и за растаможку по минималке, сертификацию, и за простои груза в порту, и за фрахтовые ставки судовладельца, организация перетарки в порту, на тыловом терминале, перетарка по прямому варианту судно - вагон, вагон - судно и т. д. и т. п. даже если фирма не имеет прямых договоров со всеми органицациями оказывающими такой род услуг, то логист тем не менее контролирует работу экспедитора, которого нанимал. ну я думаю это тоже далеко не полный список работы логиста у грузовладельца, поэтому Дмитрий я думаю Вы не правы. P.S. начал писатть ещё вчера этот ответ, а завертелся, убежал с работы, и закончил только сегодня

Заголовок: Re: Нужна работа Создано Зыков Дмитрий 16.04.2010 :: 12:18:05 Дмитрий, У меня возникла та же проблема, правда у меня есть ВО, английский язык и а/м, но нет опыта работы вообще, т.к. недавно закончил институт. Я был на 15-20 собеседованиях. Только 4 компании предложили мне трудоустройство, проработав в 2-х компания по паре месяцев, понял, что попал на "лохотронщиков". Но тем не менее,  я смог устроится. Как мне кажется самое главное - "бомбить" компании своими резюме. Я точно знал, что на рынке лог. услуг есть компания, которая ждет, когда же я ее найду. И нашел. вот как-то так :)

Заголовок: Поиск работы в кризис Создано Коломейцев Григорий 12.02.2010 :: 21:02:34 Кто искал работу в 2009 г и ищет сейчас, поделитесь впечатлениями. Для затравки выложу с Экзекъютива: Поиск работы после кризиса для многих стал затянувшейся проблемой. При наличии и спроса, и предложения на рынке труда, работники и работодатели тяжело находят то, что им подходит. Что и кто препятствует этому? Читайте комментарии участника сообщества Сергея Мишкина на E-xecutive. Сергей Мишкин                                          И пусть наш корабль тихоходным слыл,                                          Но главное я понял там:                                          Когда корабль не может плыть,                                          В этом виноват капитан                                                                               В. Кузьмин Поиск работы для меня начался с января 2009 года, когда из кадровых агентств мне стали приходить письма с предложением рассмотреть ту или иную вакансию. При этом сам я никуда не обращался и рассылкой резюме не занимался. Я добросовестно отзывался, писал, что вакансия меня интересует, отправлял резюме, отвечал на вопросы, если таковые возникали. Но на этом все заканчивалось, ни до одного собеседования в первом полугодии дело так и не дошло. Один мой знакомый, не из кадровиков, но с этой темой сталкивающийся, прокомментировал возросшую активность так: по итогам 2008 года перед многими из них замаячила перспектива сокращения. И чтобы продемонстрировать, что работа на самом деле идет, некоторые работники кадровых агентств решили проявить активность и подняли все имеющиеся в архивах данные как по компаниям, так и по возможным кандидатам, чтобы помочь и тем, и другим, ну и заодно себе. Активная фаза операции под названием «ищу работу» началась для меня с 29 июня 2009 года, когда я сам стал искать вакансии и рассылать резюме. По итогам этой работы я сделал некоторые выводы, которые могут быть полезны как соискателям, так и руководителям предприятий, которые в настоящее время хотят привлечь работника на открытом рынке труда. Но прежде чем озвучить выводы, подкрепляя их примерами из жизни, хотелось бы дать несколько цифр. Итак, за истекший период мое резюме было отправлено в 223 адреса. Из них 28 рассылок было не на конкретную вакансию, а в кадровые агентства, т.е. безадресно. Из агентств ни одного отзыва мне не пришло, кроме того, что от одного стали регулярно приходить письма о подходящих для меня вакансиях. (Кстати сказать, сколько на их сайт не заходил – ни одной подходящей вакансии не увидел.) Поэтому для осмысления ситуации я буду рассматривать мои 195 адресных откликов на опубликованные вакансии. Отклики делались с условием, что мой опыт работы в той или иной степени подходил под опубликованные в вакансии функциональные обязанности и требования к кандидату. Отклик я делал в том случае, если описание вакансии совпадало с моим резюме не менее чем на 80 %. Ну например: в описании вакансии есть обязанность работника заниматься вопросами налогообложения. По этому пункту я не считаю себя докой – в моей практике эту работу всегда делали специалисты по налогам. Зато все остальные пункты функционала и требований совпадали, поэтому отклик на такую вакансию я делал. Или в требованиях значилось, что кандидат должен состоять в браке. Я, увы, разведен, но на такую вакансию я тоже откликался. Попадались и смешные требования, привожу буквально: «наличие автотранспорта или водительского удостоверения категории В». Это что получается: либо у меня есть машина, но нет прав, либо есть права, но нет машины? Из 195 откликов 20 были неуникальными. Это когда одна и та же вакансия была опубликована на разных сайтах, либо когда я делал отклик на вакансию, но результата не было, а через месяц или два вакансия снова была опубликована, и я повторно делал на нее отклик. При анализе этими двадцатью повторами можно было бы пренебречь, однако один и тот же работодатель мог по-разному реагировать на мои отклики: например, на одном сайте он оставлял отклик без внимания, а на другом делал отказ. Или в июле делал отказ, а в сентябре на ту же позицию приглашал на собеседование. Поэтому анализируем все 195 моих обращений к опубликованным вакансиям. Результаты таковы: в 109 случаях мое резюме просмотрено не было. В 43 случаях последовал отказ работодателя на этапе взаимодействия через сайт. 38 раз мое прикрепленное к отклику резюме смотрели, но далее ничего не происходило. В 5 случаях меня пригласили на собеседование, в результате которых последовало еще 4 отказа и одно приглашение на работу. Итого отказов получается 47. Теперь хотелось бы перейти к выводам, подкрепляя их примерами. Вывод первый и самый главный. Не люблю эвфемизмов, поэтому скажу как есть: кадровые службы работают плохо. И приведу аргументы в пользу этого вывода. Аргумент номер один. 109 оставленных без внимания откликов (или 56 % от 195) – это много. Я озаботился вопросом: а может быть, что-то не так в моем резюме? Поэтому я поинтересовался у знакомых кадровиков: какой интерфейс пользователя сайта со стороны работодателя? Выяснилось, что до того, как «провалиться» в отклик соискателя, работодатель видит следующие данные: ФИО, последнее место работы и занимаемая должность и ожидания кандидата по зарплате. Для принятия решения по соискателю данных маловато, поэтому по идее надо кликать на отклик и смотреть резюме. Но резюме не смотрят. Почему? Может быть, потому что нестрогое соответствие должности в размещенной вакансии и должности, которую я как соискатель занимал на последнем месте работы? Конечно, было такое, что я отправлял резюме на вакансии «Заместитель генерального по экономике и финансам». Предположим, увидев в отклике «Финансовый директор», работник кадровой службы идет мимо и смотрит другие отклики. Но дело в том, из 109 непросмотренных откликов 76 строго соответствовали по критерию «должность». Другое предположение: может быть, отклик не смотрят, потому что этот отклик отправлен рекрутеру, а он и без моего резюме про меня все знает? И снова нет, потому что из непросмотренных откликов 79 были сделаны на вакансии, опубликованные непосредственно работодателем. Возможно, работодателя смущает название последнего места работы, явно указывающее на северную столицу? Но, во-первых, у этой организации есть представительство в Москве, так что я вполне мог бы быть работником этого представительства, а во-вторых, 109 непросмотров – это все равно много. Тогда у меня возникает вопрос к работодателю: какой смысл тратить время и деньги на публикацию вакансии, если не смотришь отклик? А некоторые тратят время и деньги не только на размещение вакансий, но и на тесты. Вот пример: при попытке отправить резюме на вакансию предлагается ответить на вопросы теста. Есть пометка, что тест подготовлен компанией ХХХ (кстати, довольно известная и недешевая). Смысл этой процедуры мне не совсем понятен. Когда начинаешь отвечать на тест, включается отсчет времени. Предположим, я не очень сильный и сомневающийся в себе специалист, и я не уверен, что отвечу правильно. Тогда, увидев надпись, что соискателю предлагается пройти тестирование (на этом этапе таймер еще не включается и вопросов не видно), я тест не запускаю, а закрываю вакансию, звоню знакомому, прошу от его имени зайти в эту вакансию, скопировать тест и прислать мне. Далее ищу правильные ответы в интернете или в книгах, а только потом работаю с тестом. Можно, конечно, предположить, что работодатель видел, что сначала я открыл вакансию, потом закрыл ее, потом прошло некоторое время, и я снова ее открыл и начал тестирование. Но тогда можно сделать по-другому: у меня дома стоят два компьютера. Оба подключены к интернету, и у них разные IP-адреса. Я регистрируюсь на сайте под чужим именем, сначала просматриваю вакансии под своим клоном с одного айпишника, если где-то есть тест, копирую его, готовлюсь, а потом уже под своим именем и с другого айпишника открываю вакансию и прохожу тест. (А у меня дома действительно два компьютера. И я не хвастаюсь, просто я реально так делал. Хотя мой отклик после этого все равно не смотрели.) Аргумент номер два не в пользу кадровых служб. В трех случаях я откликался на такие вакансии, которые соответствовали моему резюме просто идеально: и сфера деятельности компании, и функционал, и требования к образованию, и пол, и возраст. В этих случаях я не просто оставлял отклик, а связывался с работодателем с просьбой посмотреть мое резюме. И не просто звонил в организацию, а сначала выяснял, какой работник занимается именно этой вакансией. В первом случае записали мое имя и сказали, что резюме посмотрят. Во втором просто сказали, что посмотрят, и даже имени не спросили. При этом голос моего собеседника (а точнее собеседницы) был очень раздраженным. Оба раза это был непосредственный работодатель, и в обоих случаях на резюме так и не кликали. В третьем случае меня все-таки пригласили на собеседование – на этот раз это было агентство. А теперь предлагаю смоделировать такую ситуацию: вы руководитель, например, птицефабрики, и у вас есть работник, отвечающий за закупку кормов. Этот работник идет по дороге и видит забор, за которым располагается комбикормовый завод. И работник с удивлением обнаруживает, что о существовании этого завода он узнает впервые. И этот закупщик сырья проходит мимо, даже не поинтересовавшись, делают ли на этом заводе корма по такому-то рецепту и сколько это стоит. Что вы сделаете с таким сотрудником, узнав, что был такой случай? Конечно, в случае с кормами такое невозможно, потому что все заводы можно по пальцам пересчитать. А вот с персоналом ситуация другая. Давайте вспомним, какие два слова скрываются за модной ныне аббревиатурой HR? Так почему же «закупщик труда» позволяет себе проходить мимо сырья, которое еще и само напрашивается? И речь даже не о том, что на собеседование не зовут. Речь о том, что резюме просто-напросто не смотрят. Помнится, в «Архипелаге Гулаге» Солженицын пишет, как люди приходили в органы с жалобой на что-то там, а их забирали и сажали. И делали это потому, что был план по арестованным, а ресурсов у органов на выполнение этого плана не хватало – просто не успевали сажать физически. А тут такая удача – сам пришел. А статья, как известно, найдется. Третий аргумент. На двух собеседованиях из пяти мне, мягко говоря, не понравилось. В одном случае мне задали вопрос: «Почему вы хотите работать в оптовой торговле?» Причем вопрос был поставлен именно так, а не иначе: не в торговле таким-то товаром, не в нашей компании, а в торговле вообще. Я понимаю, если бы меня спросили «Почему вы хотите работать в «Кока-Кола». Бренд, стабильность и все такое. Но тут получается, что передо мной был не просто патриот своей фирмы, но вообще всей отрасли. В конце работник сказал так: «Ну мне все понятно. Вам, я думаю, тоже». Мне кажется, что даже если я не понравился, так говорить неэтично. Хотя бы потому, что я небезосновательно мог сказать то же самое. На другом собеседовании картина была такая: меня пригласили в специальную комнату и предложили заполнить анкету, все пункты которой пересекались с резюме. Причем в этой комнате кроме меня находились еще три человека возраста 20–25 лет. Я не сноб, но мне кажется, что претендента на топ-позицию не обязательно сажать в один ряд со вчерашними студентами. У меня тогда в голове такая картина возникла: допустим, всех сидящих в этой комнате приняли на работу. И вот спустя месяц подходит ко мне один из них, дружески хлопает по плечу и говорит: «А помнишь, вместе анкеты заполняли!» Я человек смиренный, поэтому сел за анкету, но на моих глазах произошло следующее: в эту же комнату вошел респектабельный господин, по стоимости его одежды было видно, что претендует он на топ-позицию. Но если я по поводу анкеты возмутился мысленно, то он это сделал вслух. Хотя анкету заполнять начал. Понятно, что кадровые службы ведут свое делопроизводство, есть формы Т2 и все такое. Но ведь это можно оформить, когда человеку сделают предложение. А так получается, что кадровики впустую тратят время и бумагу, анкеты эти потом все равно не читаются, однако занимают место в период их хранения, а потом тратятся деньги на труд при их утилизации. Кстати, из пяти интервью в одном случае я общался с генеральным директором, в другом – с акционером (это как раз там, где мне сделали предложение работать), а в трех других случаях – даже не с начальниками кадровой службы, а со специалистами. Разумеется, о структуре финансовой службы адекватной информации я не получил, равно как и не получил ответов на интересующие меня вопросы. Зато услышал мнение, сделанное за меня, что мне все понятно. Вывод номер два - работодатель не всегда знает, чего он хочет. Например, в описании вакансии (передаю буквально) значится: «зарплата до 150 тыс., определяется в зависимости от уровня кандидата». В связи с этим вспоминаю случай, как один менеджер, настоящий профессионал своего дела и еще честный – откатов не брал и не давал, продавал клиенту никель. Клиент хотел марку Н-1, на складе был только Н-1У. Это почти то же самое, только буква «У» означает «улучшенный», и цена на него немного выше. Менеджер говорит: «Я вам готов отдать Н-1У по цене Н-1. Н-1У лучше, а отдаю за ту же цену». Но клиент был непробиваем, как стена: «Мне нужен Н-1 по цене икс». И точка. Человек четко знал, чего хотел. А тут получается: подвернется специалист получше – купим дороже, похуже – дешевле. Радует, конечно, что несмотря на рыночные реформы в России к людям продолжают относиться как к людям, а не только как к ресурсу. И покупают не только набор функций и навыков, на которые можно вывесить достаточно определенный ценник, но в некотором смысле и личность. Еще пример, в компании никогда не было финансового директора. Открыли вакансию, смотрят кандидатов. На собеседовании узнаю, что главной задачей является оптимизация налогообложения. Вопрос: зачем открывать вакансию финансового директора, который по идее отвечает за рост стоимости компании, если можно открыть вакансию специалиста по налогам? Ну и наконец, пример, который меня развеселил. Вижу вакансию – заместитель генерального по экономике. Вроде все подходит, но требуется женщина. Тем не менее, откликаюсь. Меня приглашают на собеседование. Просят принести распечатанное резюме. Приношу резюме, начинаем собеседование. Со мной общается работник кадровой службы, не начальник. Изучив резюме, мой собеседник немного огорчен тем фактом, что у меня везде написано «Финансовый директор». Оказывается, в компании такая позиция есть, и она занята. И именно финансовый директор будет определять, кто из соискателей пойдет на собеседование с генеральным. Мне обещают, что покажут резюме финансовому. Я понимаю, что этого не произойдет: ну какой исполнитель понесет своему шефу резюме, в котором значится название должности его, т.е. шефа? На этом и разошлись. Через два дня нахожу опубликованную вновь эту же самую вакансию. Только функционал изменен и удивительно напоминает мое резюме. Не слово в слово, конечно, но общие мысли те же. И пол изменен: нужен уже мужчина. И в требованиях стоит, что нужен кандидат с опытом работы финансовым директором. Только вот возраст уже другой: в вакансии, на которую я первоначально откликался, было 35–5;0, а теперь стало 40–55. Я искренне порадовался, что хоть какую-то пользу, но принес. Вывод третий. Несмотря на многочисленные призывы писать сопроводительные письма, смысла от них я так и не увидел. Цифры таковы: из 109 откликов, которые просмотрены не были, 28 были с сопроводительным письмом, 81 – без него. Из 86 откликов, которые просмотрены были (просмотрены без дальнейшей реакции; просмотрены и отказ; просмотрены и приглашение), 22 с письмом, 64 – без. Наличие сопроводительного письма в моем случае не увеличило шанс на то, что на мой отклик вообще кликнут. А времени сопроводительные письма занимают достаточно – в среднем по 15 минут каждое. Где-то я писал пару строк, а где-то делал целую рекламную статью. 15 минут на 50 писем – это 31 час. Когда заняться больше нечем, может и стоит поупражняться, но не в моем случае. Вывод номер четыре. Ситуация в 2009 году хуже, чем в 1999. Тогда были агентства, которые за трудоустройство брали плату с соискателя в размере 50 % от оклада, но только после того, как тот трудоустроится и получит первую зарплату на новом месте. Сейчас я натолкнулся на фирмы, которые хотят 40 % от оклада. Но из них 10 % надо заплатить сразу, а 30 – после первой зарплаты. Задаю вопрос: «А от какой суммы 10 %, если зарплата определится только по итогам собеседования?» Ответ такой: «От ваших ожиданий». Гарантий при этом никто не дает, и ни при каком исходе деньги не возвращаются. В 99-м было ощущение, что от шока отошли, а теперь засучим рукава и – работать. Была инициатива, было желание. Про нефть по 120 за баррель и никель по 30 тысяч за тонну никто не думал. (А ведь локально было и 140, и 35.)А сейчас такое ощущение, что топ-менеджеры, да и владельцы бизнеса, хотят как бы «заморозить» ситуацию, нащупать некое дно, чтобы потоптаться на нем, закрепиться, поймать почву под ногами, а там глядишь – и вырулим куда-нибудь. Но только выруливать многие почему-то хотят так: вот пойдет тенденция, мы ее оседлаем, и все у нас будет. На эту мысль наводит тот факт, что одна и та же компания может публиковать одну и ту же вакансию сначала в июле, потом в сентябре, а потом еще в ноябре. Это что же получается: каждые два месяца они находят специалиста, но он не проходит испытательный срок? Или просто широким гребнем собирают информацию о кандидатах, чтобы, когда попрет вверх, было из кого выбирать? Кстати, некоторые публикуют вакансии чаще - раз в неделю - и на протяжении уже четырех месяцев. Мне сложно представить, что за такой период времени на вакансию не нашлось достойного кандидата. По словам одного моего знакомого кадровика, финансовых директоров сейчас на рынке – пруд пруди. О повторе вакансий хотелось бы еще сказать пару слов. Два года назад я, как и сейчас, занимался поиском работы. Правда, длилось это не так долго, и предложений (не на собеседование, а уже на работу) было с десяток. Как и сейчас, я вел учет. И вот какой факт: с июля по ноябрь 2009-го я нашел 9 вакансий, которые находил в 2007 г. Та же компания, та же позиция, тот же сайт. Не проверял, но думаю, что если бы временной охват был шире, то таких повторов я бы нашел больше. И ведь речь идет даже не о начальнике отдела, а о руководителе высшего звена. Варианта два: либо компания в течение 2-х лет безуспешно ищет специалиста, либо призыв 2007-го уже демобилизовался, и пришла пора брать новобранца. В первый вариант верить не хочется. Остается второй. Но вот что странно: многие работодатели старательно указывают в описании вакансии, что соискатели, чей стаж на каком-либо месте составляет год или меньше, не рассматриваются. В связи с этим не могу не вспомнить одного руководителя, который раз в неделю проводил совещания с таким регламентом: начало в 9 утра, длительность – 1 час. И каждый раз начало было в 9-30 (сами понимаете, пробки, подчиненные с утренними понедельничными вопросами, чашка кофе и все такое), а окончание – когда в 13, когда в 14. И каждый раз все искренне хотели начать в 9 и закончить в 10. И на полном серьезе говорили внешним контрагентам: «В 10 заканчивается совещание, а в 11 мы уже встречаемся и обсуждаем контракт». Так и здесь: вроде как молодые клянутся, что все всерьез и надолго, что всю жизнь, а потом в один день. А потом бах – и через пару лет развод. Хотя знаю и другой пример, как руководитель взял на вооружение мысль, которую прочитал в книге «Семь нот менеджмента». На решение каждого вопроса на совещании отводилось 5 минут. Если решить вопрос не успевали, переходили к следующему. Считалось, что при тщательно подготовленных подчиненным исходных данных 5-и минут для принятия решения достаточно. Если решение не принято – это проблемы самого работника. Значит, надо было лучше готовиться к совещанию. Выкручивайся, как хочешь, а за результат ответишь. Сначала было тяжело. Потом привыкли. Реально по пять минут на решения тратили редко, укладывались в три–четыре: одна–две минуты на доклад, еще минута на существенные замечания и минута на принятие решения. Были исключения, но по большей части было так. Все приведенные случаи и цифры реальны. Ничего не придумано и не приукрашено. И даже в некоторых местах смягчено. Не хочу выступать исключительно с критикой, но если мы, как в свое время призвал Рузвельт во время известной всем депрессии, начнем говорить друг другу правду, то, наверное, стиль моего изложения не покажется таким уж язвительным. Более того, меня в данном случае беспокоит не моя карьера: я человек не гордый, могу и грузчиком поработать. (К слову сказать, работу я так и не нашел, а единственное поступившее мне предложение было отклонено. Как сейчас видно, это была моя ошибка). Но, как ни банально это звучит, за державу обидно. Неужели мы так и будем ждать тенденции? Читал статью здесь же, на E-xecutive, что у нас производительность труда составляет 25 % от уровня США. Ведь довести ее хотя бы до 50 % от них – это ведь так просто. Надо перестать хвататься за голову, успокоиться и начать работать. Для начала организовав закупку ресурса под названием «труд». Потому что ни один другой вид сырья для производства не дает такой нормы прибыли, как голова и руки. Это если правильно закупать. И будет наоборот, если закупать неправильно. 14.01.2010 http://www.e-xecutive.ru/career/adviser/1219444/ Свои впечатления выложу когда найду. А пока всё бурлит и кипит. Скажу только, что кадровики зажрались выше крыши, а у некоторых работодателей эта самая крыша от головы конкретно отъехала.

Заголовок: Re: Поиск работы в кризис Создано Никифорова Ольга 18.03.2010 :: 16:29:04 Статью не читала, букв много ;) По теме могу сказать - неделю как устроилась на новое местро работы. Искала аж с июля 2009. Сейчас вакансий стало намного больше, нежели в последние месяцы 2009, зарплаты стали нормализовываться. Так что повода для паники не вижу. До этого чуть не вешалась, когда видела очередное объявление "требуется человек со знаниями уровня таможенного декларанта, опытом работы от 3 лет на зп 18 000 руб." Кстати, объявление абсолютно реальное, найдено на питерском хедхантере. В целом сегодняшняя ситуация на рынке труда ещё не сильно, но уже радует.

Заголовок: Re: Поиск работы в кризис Создано Слисенко Максим 24.03.2010 :: 12:48:50 Еще вариант: Сначала звонки с приглашением на интервью, затем собеседование с руководителем. Далее работодатель берет паузу ... Только в итоговом разговоре выясняется, что предлагают вакантное место с окладом в 10 000 рублей + процент. НО !!! У тебя должна быть база заказчиков, база перевозчиков и т.п. Многие выставляют себя солидными фирмами, а на деле оказываются мелкими конторками. >:(

Заголовок: Re: Поиск работы в кризис Создано Ветошкин Илья 25.03.2010 :: 14:31:58 Коллеги, согласен: и должности вакантные появились, и зарплаты декларируются немаленькие... Расскажу об одной особенности современной ситуации с поиском работы. Волею судьбы я оказался сейчас выброшен в топку коммерческой необходимости и вынужденно уже 4-ю неделю ищу работу. Что я с огромным удивлением обнаружил... Вакансии, действительно, есть. И работодатель (либо кадровое агентство) идет на контакт, приглашает на собеседование... И отказывает! И ладно бы мне одному: я бы списал это на множество факторов. Но я понимаю, что вакансии висят ДАВНО, людей, приходивших на предприятия на собеседования, я знаю или наслышан о них как о профессионалах высокого уровня... Да и о себе, извините уж, я мнения достаточно неплохого: как минимум по формальным признакам я бы устроил большинство работодателей, с которыми вел переговоры. И по-прежнему в интернете эти вакансии висят активными! Казалось бы, учитывая ситуацию на рынке труда: закрытие крупных складов, освобождение, так сказать, мощностей большого числа специалистов - найти сотрудника предприятиям труда составить не должно! Однако, должности по-прежнему не заняты, объявления о вакансиях зазывают претендентов, люди, в подготовку которых когда-то кто-то вложил огромные средства и силы, остаются без работы. Не скажу, что это - общая тенденция, я, естественно, рассматриваю только вакансии в логистике и только в Екатеринбурге и окрестностях; что творится за пределами моих интересов - точно не знаю. Я ошибаюсь или это - какие-то новые веяния у работодателей?

Заголовок: Re: Поиск работы в кризис Создано Слисенко Максим 25.03.2010 :: 14:54:26 Какой-то тупой мониторинг !!!! По-другому не назовешь !!!! >:(

Заголовок: Re: Поиск работы в кризис Создано Коломейцев Григорий 25.03.2010 :: 14:56:21 Новые веяния, как говорится "Тенденция однако". На СуперДжобе есть обсуждение этого с упоминанием конкретных фирм и рассказом о ситуациях. http://www.superjob.ru/community/logistics/41845/

Заголовок: Re: Поиск работы в кризис Создано Ветошкин Илья 25.03.2010 :: 15:30:29 Слисенко Максим wrote: Какой-то тупой мониторинг !!!! По-другому не назовешь !!!! >:( Мониторинг чего? Возможностей претендентов? Зарплатных ожиданий? Отчаяния людей, с завистью глядящих на нищих на паперти?

Заголовок: Re: Поиск работы в кризис Создано Коломейцев Григорий 25.03.2010 :: 15:56:44 А всего мониторинг. С одной стороны смотрят за сколько готовы работать люди с улицы чтоб определить насколько своих ужать, с другой - раскрутить претендента на конкретную рекомендацию (типа "А как вы решили такую-то проблему?") чтоб самим реализовать... По ссылке на обсуждение в СуперДжоб зайдите, там про мониторинг много сказано.

Заголовок: Re: Поиск работы в кризис Создано Емеличев Алексей 26.03.2010 :: 01:43:25 .

Заголовок: Re: Поиск работы в кризис Создано Ветошкин Илья 09.04.2010 :: 09:45:16 Итак, я подведу итоги. Самый главный итог: работу я нашел. На это ушел ровно (день-в-день) месяц. Какие выводы для себя я сделал. 1. Искать работу, ориентируясь на вакансии, выставленные в Интернете (я пользовался НН и Е1), абсолютно бесполезно. Все (!!!) вакансии, в собеседованиях на которые я в течение месяца участвовал после отправки своего резюме, до сих пор висят активными. Многие из них - уже достаточно давно. 2. Достаточно высокую эффективность имеет, видимо, практика "вывешивания" своего резюме на соответствующих сайтах (я использовал сайты, указанные в п. 1). Два из трех поступивших мне предложений о работе были сделаны после собеседований, на которые меня пригласили, ознакомившись с моим резюме в И-нете. Сами вакансии при этом в Интернете НЕ ВИСЕЛИ! Этот способ, имеет, конечно, свои издержки: я запомнил звонок, когда мне позвонила какая-то девушка и сказала, что прочитала мое объявление (заметьте: не резюме, а объявление!) и предлагает мне поработать на себя и зарабатывать приличные деньги, вложившись в некий бизнес, о котором она по телефону рассказывать, видите ли, не может. Честно говоря, я был уверен, что подобный лохотрон уже давно в прошлом. 3. По-прежнему актуально извещение всех своих связей (знакомых, партнеров по бизнесу и пр.) о своем статусе безработного: некоторые солидные компании приглашают на собеседование людей с заранее известной репутацией, ориентируясь на чьи-то рекомендации и не афишируя в Интернете свои поиски (одно из таких предложений я, в результате, и принял). Поясню приведенные выводы. По п. 1 - все ясно. Ситуация обсуждалась активно на этом форуме, а также муссируется так или иначе на просторах Интернета. По п. 2: я получил два приглашения на собеседование, после обоих получил приглашение на работу. От первого отказался сразу по причине явной неадекватности подхода сотрудников работодателя к потенциальному сотруднику, а также по причине наличия этой компании во всех доступных мне в И-нете "черных списках" работодателей. От второго отказался, несмотря на предложенный приличный (белый!) заработок и прочие прелести иностранной компании по причине того, что посчитал предлагаемую мне должность "тупиковой" для собственной карьеры и профессиональных амбиций (была предложена должность главного АХО-шника и логиста по транспорту в одном лице). В принципе, учитывая хорошие условия и спокойный характер работы, на нее можно было бы согласиться "на безрыбьи", но мне поступило предложение по п. 3. Всего по схеме п. 3 (приглашение на собеседование от компаний, которые хорошо знают меня) я прошел два собеседования. Вакансии у обеих компний были рабочими. И вторая из этих компаний пригласила меня на работу, это предложение я и принял, посчитав, что свой профессиональный опыт на этом месте могу реализовать в максимально полной мере (или в мере, приближенной к максимально полной). Конечно, я не хочу сказать, что данные выводы являются однозначно верными и ситуация именно такая, которую я описываю. Возможно, в Интернете висит вакансия именно от того работодателя, который ждет именно вас и именно поэтому уже пол-года никого на эту вакансию не принимает... Но вдруг мой опыт кому-то поможет? Самый главный вывод: работу найти можно. Не быстро, через определенный страх и усталость - но можно. И еще. Возможно, данный совет кому-то покажется банальностью, но, тем не менее, я его дам. Не отчаивайтесь, коллеги! Мы - самые лучшие. И пусть те, кто это не понял, потом кусают локти!

Заголовок: Re: Как найти работу специалисту-логисту Создано Захаров Михаил 24.06.2010 :: 15:10:54 Доброго времени суток, коллеги!!! Илья, задействовал все ваши три способа ;), надеюсь найду ту работу где можно будет реализовать себя в полной мере.

Заголовок: Re: Поиск работы в кризис Создано Ищенко Юрий 24.06.2010 :: 15:52:08 Ветошкин Илья wrote: Какие выводы для себя я сделал. Искать работу, ориентируясь на вакансии, выставленные в Интернете (я пользовался НН и Е1), абсолютно бесполезно Видимо, это зависит от вакансии. Я работаю в импортной логистике и закупках. По моему опыту, вывешенные вакансии - реальны. И людей на них берут, вакансии закрывают. Из опыта поисков работы понял, что лучшие сайты - это www.rabota.ru и www.superjob.ru. Своё резюме тоже надо вывешивать. Правда, на моей практике было буквально пару случаев, когда мне звонили со словами "Мы нашли Ваше резюме на сайте". В основном говорили "Вы нам прислали своё резюме". А вот мой опыт устройства на работу по знакомству только негативный. 2 раза устраивался так, оба раза быстро убегал. Потому что отношение наглой фамильярности, вплоть до отсутствия оговоренной оплаты труда.

Клуб Логистов | Логист.ру » Powered by YaBB 2.1! YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.