Клуб Логистов | Логист.ру - Печатать страницу

Клуб Логистов | Логист.ру
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi
Практика >> Производственная логистика >> Lean produclion в России
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1126781633

Сообщение написано Андрей Найденов 15.09.2005 :: 14:53:51

Заголовок: Lean produclion в России
Создано Андрей Найденов 15.09.2005 :: 14:53:51

Уважаемые профессионалы!
Есть ли у кого информация об успешном внедрении на производстве Lean Production (или какой-нибудь из составляющих этой идеологии)? Опыт крайне интересен журналу, который я делаю "ЛОГИСТИК&система". Однако пока информациии именно об успешных внерениях (например, о механизмах внедрения Lean с точки зрения работы с персоналом и изменений оргструктуры предприятия) очень-очень мало. Поделитесь, пожалуйста, у кого есть чем.
С уважением, Андрей Найденов

Заголовок: Re: Lean produclion в России
Создано Вадим Черенков 29.09.2005 :: 16:14:16

Добрый день!
Такой опфт есть, но внедрение на этих предприятиях осуществлено пока только частично, но работа продолжается.
В основном это автомобильная промышленность: ОАО "ГАЗ",
"ТПС" г. Ярославль, ОАО "КЗАЭ" г. Калуга

Заголовок: Re: Lean produclion в России
Создано Новосадов Денис 22.03.2006 :: 10:38:26

В общем то достаточно успешно продвигаються дела в ОАО "ПАЗ" на 38% сократили численность и на 65% повысили производительность, но основное достижение это феноменальное сокращение незавершенки в производственных подразделениях.

Заголовок: Re: Lean produclion в России
Создано Фролов Евгений 16.08.2006 :: 02:21:46

Новосадов Денис wrote:

Lean Manufacturing - бережливое производство.
Интересно, как это за счет экономии рабочих рукавиц и ветоши можно повысить производительность труда, да еще на 65% :o.

Вы, действительно, верите в эти сказки про "чудотворный" LM? :-?
Думаю, что стоит почитать, о чем говорят непосредственные участники процесса: http://www.mesa.ru/phpbb/viewtopic.php?p=2088&highlight=#2088 ...

Заголовок: Re: Lean produclion в России
Создано Новосадов Денис 16.08.2006 :: 08:53:36

Уважаемый вы не правы дело не только в сокращении "рукавиц", а в новой организации труда.

Заголовок: Re: Lean produclion в России
Создано Фролов Евгений 16.08.2006 :: 09:13:14

Новосадов Денис wrote:

Уважаемый вы не правы дело не только в сокращении "рукавиц", а в новой организации труда.

В чем же состоит эта новизна? :o

В том, чтобы рабочее место было приведено в порядок, чтобы детали и инструмент лежали в определенном порядке и поближе к рабочему?

Разве небольшое сокращение подготовительно-заключительного времени технологической операции может существенно повлиять на снижение числа переналадок оборудования - основных источников простоя в производстве?

PS. Впрочем, если производство загружено только на четверть своих возможностей, а затем там навести элементарный порядок и, как следствие, добиться коэффициента загрузки оборудования 0.41, то это и будет повышение производстельности на 65%. ;) - цифры сходятся... Но, заметьте, Денис, что даже в этом случае реальная пропускная способность станочной системы не превосходит и половины от ее фактических возможностей. И здесь дальнейшее увеличение производительности на основе LM практически невозможно. Этот факт наглядно проявляется в позаказных (мелкосерийных и единичных) машиностроительных производствах.

Заголовок: Re: Lean produclion в России
Создано B4B Сергей 19.08.2006 :: 16:28:33

Реальный вопрос по поводу внедрения.
А подскажите план внедрения Lean produclion на прдприятии, или этапы или хотя бы цели и как их измеряют ?

Заголовок: Re: Lean produclion в России
Создано Фролов Евгений 19.08.2006 :: 20:28:17

B4B Сергей wrote:

Сергей,
а Вы что, собираетесь внедрять LM у себя на предприятии? :o

Заголовок: Re: Lean produclion в России
Создано Новосадов Денис 22.08.2006 :: 09:33:57

По поводу переналадки оборудования хочу кое что добавить. Время переналадки оборудования можно сократить если разумно подойти к самому процессу переналадки, и к подготовительному этапу переналадки оборудования. А вот по поводу наведения порядка на рабочих местах согласен, производительность от этого не "скакнет", но операторы (рабочие) будут привыкать к новым требованиям, когда увидят перемены на своих рабочих местах. К тому же эта задача скорее для процесса визуализации и системы 5S.

Заголовок: Re: Lean produclion в России
Создано Новосадов Денис 22.08.2006 :: 09:45:10

По этапам внедрения могу сказать только одно - нужен грамотный "агент перемен" так сказать сен сей. Этот человек создает команду ОПС, которая в свою очередь разбиваеться по направлениям иначинает внедрять ЛМ. В производстве начинают с цехов на "выходе продукта", в отделах с ОМТС. Параллельно внедряют "всеобщий уход за оборудованием" и "встроенный контроль". Только внедрение всех принципов сразу может дать результат. А первоначально урезать "незавершенку" может сделать ПДО.

Заголовок: Re: Lean produclion в России
Создано Фролов Евгений 22.08.2006 :: 13:06:46

Новосадов Денис wrote:

... Время переналадки оборудования можно сократить если разумно подойти к самому процессу переналадки, и к подготовительному этапу переналадки оборудования.

Это верно, но проблема в том, что для начала заблаговременных подготовительных работ по переналадке оборудования нужно иметь четкое производственное расписание... А где в LM это расписание составляется? :-/ Увы, этого нет. Я уже не говорю о том, что в случае форсмажора, например, при поломки станка, LM - отдыхает.

Пример производственного расписания см. http://www.mesa.ru/phpbb/viewtopic.php?t=10&postdays=0&postorder=asc&start=525

Заголовок: Re: Lean produclion в России
Создано Фролов Евгений 22.08.2006 :: 13:39:17

Новосадов Денис wrote:

Эх, Денис, Вашими бы устами...

Новосадов Денис wrote:

А первоначально урезать "незавершенку" может сделать ПДО.

Вы знаете, по этому поводу предлагаю посмотреть, напрмер, http://www.e-xecutive.ru/discussions/forum_10677/msg_154067/ , где в сообщении от 26.07.2006 23:46 сказано:
"3. Наиболее сложная ситуация в управлении запасами складывается для производств мелкосерийного и единичного типа, где в качестве планово-учетной единицей является заказ. Делать какие либо страховые запасы заготовок здесь очень затруднительно, поскольку сами заготовки жестко приязаны в таких производствах к конкретному заказу. Более того, стандарт ISO-900, вообще, запрещает смешивать заготовки разных заказов! В таких условиях управление запасами сводится, по-существу, к управлению объемом и структурой незавершенного производства (НЗП). Многое здесь определяется наличием эффективного производственного расписания работ в производственных подразделениях. Запасы в этом случае вычисляются эмпирически, исходя из традиционной для предприятия структуры НЗП. Так, например, в машиностроении (с мелкосерийным или единичным типом пр-ва) запасы материалов осуществляют из следующих соображений: оценивается соотношение объема выпуска к объему НЗП за текущий период - оптимальным соотношением принято считать {объем выпуска}/{объем НЗП} = 1:2 или 1:3. Т.е. на одно выпускаемое в данном месяце изделие - два или три изделия с более поздними сроками готовности должны находиться в обработке. Управлением поставкой комплектующих и материалов для оисанных в п.3 случаев занимаются MES системы. Подробности см, например, здесь http://www.mesa.ru/phpbb/viewtopic.php?t=884 ".

Не думаю я, Денис, что ПДО сможет просто так вручную урезать "незавершенку". :o

Заголовок: Re: Lean produclion в России
Создано Новосадов Денис 23.08.2006 :: 10:47:36

Евгений если бы я не работал в ПДО, я бы так не говорил. Просто нужно желание начальника отдела и хорошая команда, способная "вразумить" начальников цехов и производственных мастеров, изначально убежденных в том, что работа без двухнедельного запаса НЗП невозможно. Единственная проблема - осуществление ремонта оборудования.

Заголовок: Re: Lean produclion в России
Создано Новосадов Денис 23.08.2006 :: 10:47:47

Заголовок: Re: Lean produclion в России
Создано Фролов Евгений 23.08.2006 :: 11:42:26

Новосадов Денис wrote:

Денис,
Ваше производство - это производство массового типа. Здесь совсем другие правила (планово-учетная единица в таких производствах - точка уровня гарантированного запаса на СГП), и при этом не надо заморачиваться на составление детальных производственных расписаний.

Я же говорю о производствах мелкосерийных и единичных, т.е. "позаказных". В таких производствах материалы (заготовки и комплектующие) отпускаются в цех строго по материальной карте и страховых запасов на изделие практически нет. Единственное, чем в таком случае можно управлять, так это структурой и объемом НЗП. ПДО и без серьезных расчетов может, конечно, вмешиваться в этот процесс, но это вмешательство будет сродни вмешательству нетрезвого регулировщика на забитом машинами перекрестке (если Вы автомобилист, то меня понимаете... :)).

Заголовок: Re: Lean produclion в России
Создано Новосадов Денис 22.01.2007 :: 08:09:04

К сожелению "разгильдяйство" во всех его проявлениях есть почти на всех российских предприятиях. Например в борьбе с ним за 2006 год рост производительности на нашем предприятии составил 18 %.

Заголовок: Re: Lean produclion в России
Создано Дубовский Сергей 23.04.2007 :: 08:51:22

Доброе утро!
Что касается внеджрения Lean то могу сказать что этим сейчас занимается КАМАЗ, РУСАЛ, УраЛаз, насколько успешно не знаю но суда по информаци из прессы довольны.
Система хорошая но охватывать она должна не только производство - но и неповоротливые и затратые структуры на предприятиях - фактически это реинжиниринг и переосмысление всего. А что касается серийного и единичного производства - внедрить это можно везде, главное сменить мозги у менеджмента. А это очень сложно :)

Заголовок: Re: Lean produclion в России
Создано Новосадов Денис 23.04.2007 :: 09:03:58

На мой взгляд, в первую очередь это должен осмыслить владелец предприятия и топ менеджмент. К сожалению на нашем предприятии "напрягают" только производство, а отделы заводоуправления только численность наращивают. Может быть у кого нибудь есть примеры удачной "сиквестиции" управленцев?

Заголовок: Re: Lean produclion в России
Создано Дубовский Сергей 23.04.2007 :: 09:34:52

Ответить на вопрос сиквесции смогут только цифры издержек, которые эти самые забюрократизированные управленцы и организуют родному предприятию.
Например: для согласования договора поставки менеджеру отдела закупок на предприятии в среднем нужно собрать от 8 до 12 подписей согласно процедуре согласования договоров. И на это можей уйти минимум 3 дня. Кто-нибудь считал сколько это стоит? А сколько стоит предприятию пересогласование договора с возражением поставщиков? А сколько стоит распечатать пару тройку версий договора на бумажном носителе, потому как по электронной почте править отказываются из-за недоверия?
А сколько это будет стоить в год? А как это влияет на производительность труда снабжения и на гибкость и быстроту принятия решений по работе с заказчиками? И как это влияет на сроки выполнения заказов, оборачиваемость капитала? Вот такая выстраевается цепочка...
А кажется договорная работа упорядочена и все по правилам...

Заголовок: Re: Lean produclion в России
Создано Новосадов Денис 23.04.2007 :: 09:43:13

Дело в том что исполнительная дирекция только что вернулась из "загнивающей буржуазной" Европы - вывод срочное сокращение всех и вся, но опять это только касаемо производства, а управленцы неприкасаемая каста, хотя на предприятиях подобным нашему - установлено совершенно другое оборудоание, имеется иная более совершенная технология; и самое главное там нет столько управленцев и "задницепросиживателей" с "бумагоносщиками".

Заголовок: Re: Lean produclion в России
Создано Дубовский Сергей 23.04.2007 :: 11:09:45

Тогда у вас навряд ли что получится - просто покацаете свое производство и станет еще хуже.

Заголовок: Re: Lean produclion в России
Создано Фролов Евгений 24.04.2007 :: 08:21:51

Дубовский Сергей wrote:

Доброе утро!
Что касается внеджрения Lean то могу сказать что этим сейчас занимается КАМАЗ, РУСАЛ, УраЛаз, насколько успешно не знаю но суда по информаци из прессы довольны...

А сколько предприятий этим уже занималось... и из прессы тоже было видно, как это все хорошо внедряется на ГАЗе, Заволжском мотороном заводе...(и какие деньжищи под это дело были израсходованы!) А прошло несколько лет, и где же результаты этого внедрения, позвольте поинтересоваться? :-?

Заголовок: Re: Lean produclion в России
Создано Дубовский Сергей 24.04.2007 :: 08:59:38

;D Да, в России нужно делать скидку на менталитет :) это точно!
Но есть одно маленькое НО: рано или поздно этим придется заниматься - иначе автопром станет просто неконкурентоспособным - ВАЗ уже это подтверждает.
А вообще то концепция грамотная - едсинственно что у нас так еще работать не научились - душа требует великих свершений а не экономи, понимаешь, на мелочах....

Заголовок: Re: Lean produclion в России
Создано Дубовский Сергей 24.04.2007 :: 09:08:54

А самый главный постулат - постулат СМ - что значит СМЕНИТЕ МОЗГИ! :)

Заголовок: Re: Lean produclion в России
Создано Фролов Евгений 24.04.2007 :: 15:50:28

Дубовский Сергей wrote:

А самый главный постулат - постулат СМ - что значит СМЕНИТЕ МОЗГИ! :)

А по-моему это просто прикрытие от вероятного внедренческого провала: "У вас не получилось,... - так ведь это естественно, ведь даже рыба тухнет с головы, - просто СМЕНИТЕ МОЗГИ и все тогда будет ОК!" ;D

Заголовок: Re: Lean produclion в России
Создано Дубовский Сергей 24.04.2007 :: 16:17:07

Да вот тут то и вся закавыка - что мозги менять лучше перед осознанным началом внедрения - если этого не происходит рынок вбивает смену мозгов в жесткой форме - рублевыми или валютными убытками, упущенной выгодой, наличием конкурентов которые их (мозги) сменили и выжимают вас с рынка - c'est la vie!