|
Клуб Логистов | Логист.ру
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi Верой и правдой по Закону >> Законы нам строить и жить помогают >> Бланки МХ-1,2,3..... Помогите разобраться!!! https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1129095746 Сообщение написано Иван Криворотов 12.10.2005 :: 09:42:22 |
|
Заголовок: Бланки МХ-1,2,3..... Помогите разобраться!!! Создано Иван Криворотов 12.10.2005 :: 09:42:22 Уважаемые коллеги! Сложилась следующая ситуация: никогда не занимались складами и складскими услугами, но тут приходит хороший клиент и просит - организуйте, мы как честные люди его предупреждаем, что не имеем специалистов в данной области и никогда этим не занимались, но он настаивает - организуйте. А так как клиент всегда прав, а если клиент не прав, то смотри пункт первый, пришлось организовывать. Как известно унифицированные формы первичных учетных документов, применяемые для контроля и регистрации операций по передаче имущества хранителю, а также операций по возврату этого имущества поклажедателю, утверждены постановлением Госкомстата России от 9 августа 1999 г. №66. После ознакомления с данным постановлением поняли, что мы ничего не поняли :). Схема работы следующая: на наш подъездной путь приходят для выгрузки вагоны клиента (поклажедателя), согласно разнарядкам полученным от клиента часть груза выгружается сразу на автотранспорт, а часть груза принимается на склад, до востребования. Всвязи с чем возникают следующие вопросы: какие формы актов МХ необходимы в данном случае (мы считаем, что МХ-4,МХ-3, клиент считает, что МХ-1,МХ-3), необходимо ли заводить журнал учета МХ-2, надо ли его регистрировать и если да, то как, плюс ко всему клиент сбрасывает нам формы МХ-1 и МХ-3 оставшиеся от своего предыдущего опыта работы, и что мы видим - форма МХ-3, предоставленная им порядочно отличается от формы МХ-3 утвержденной постановлением Госкомстата. Допустимо ли это? А также, и выгрузка на автомобили, и прием на склад регламентируются одним договором, порядок расчета согласно договору следующий: за погрузку/выгрузку/переработку - одна цена, за хранение другая цена. Опять вопросы: в актах МХ указывается стоимость только хранения, или и за погрузку/выгрузку/переработку тоже, в актах указывается только груз принятый непосредственно на склад, или весь переработанный груз. Огромная просьба помогите "Филипку неграмотному" буду очень благодарен (буквально до щенячьего визга) :) !!! ----------------------------------------- Связанные темы: Документооборот на складе!!! http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1211531366 Договор "очень ответственного" хранения http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1121940103 SOS! Документооборот при ответственном хранении! http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1158907064 складе ответственного хранения - мошенники http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1210090742 |
|
Заголовок: Re: Бланки МХ-1,2,3..... Помогите разобраться!!! Создано Олег Дёмин 12.10.2005 :: 11:09:35 Иван, добрый день! Если я Вас правильно понял, фирма пошла навстречу клиенту и взяла на себя оказание услуг ответственного хранения. В этом случае работу следует начинать с составления Договора, в котором описываете всё: - порядок приёма товара, отчетность, складирование,условия хранения, - порядок выдачи, отчетность, - оплата ПРР, хранения, периодичность и стоимость отчетов по товарообороту. Очень важно, чтобы в Договоре были указаны формы документации. Тогда в рабочем процессе у клиента не будут возникать вопросы - ведь вы договорились с самого начала. Всё дополнительные пожелания соответственно оформляются Дополнительным соглашением к Договору. Из своего опыта отмечу некоторые нюансы. Приём товара, особенно с вагонов, желательно проводить с участием эксперта ТПП с составлением Акта ТПП. В этом случае вы железно застрахованы от претензий клиента по количеству и качеству товара. Все замечания по этим параметрам вы дополнительно оформляете Актами согласно инструкций П-6, П-7. Обращаю внимание, что акты должны строго соответствовать этим инструкциям. Услуги ТПП платные, поэтому лучше в Договоре указать, кто их оплачивает. В моём случае мы раз в месяц представляли клиенту счета на все услуги, включая ТПП. Если у Вас есть конкретные вопросы по документообороту ответственного хранения, пишите. Спасибо, ОД |
|
Заголовок: Re: Бланки МХ-1,2,3..... Помогите разобраться!!! Создано Сергей Бондарренко 12.10.2005 :: 18:39:02 Иван, ответы на свои вопросы и многие другие, Вы найдете здесь. Уже много раз сайт этот помогал многим хорошим людям http://sklad-zakonov.narod.ru/ |
|
Заголовок: Re: Бланки МХ-1,2,3..... Помогите разобраться!!! Создано Иван Криворотов 14.10.2005 :: 17:33:40 Олег спасибо огромное, что откликнулся на мою просьбу, по поводу договора в прнципе все ясно, практически все прописали (кроме форм документации), по поводу приема груза с представителем ТПП тоже понятно (сталкивались на собственном опыта). Олег Дёмин wrote:
Олег по поводу конкретных вопросов по документообороту вот они: какие формы актов МХ необходимы в данном случае (мы считаем, что МХ-4,МХ-3, клиент считает, что МХ-1,МХ-3), необходимо ли заводить журнал учета МХ-2, надо ли его регистрировать и если да, то как, плюс ко всему клиент сбрасывает нам формы МХ-1 и МХ-3 оставшиеся от своего предыдущего опыта работы, и что мы видим - форма МХ-3, предоставленная им порядочно отличается от формы МХ-3 утвержденной постановлением Госкомстата. Допустимо ли это? А также, и выгрузка на автомобили, и прием на склад регламентируются одним договором, порядок расчета согласно договору следующий: за погрузку/выгрузку/переработку - одна цена, за хранение другая цена. Опять вопросы: в актах МХ указывается стоимость только хранения, или и за погрузку/выгрузку/переработку тоже, в актах указывается только груз принятый непосредственно на склад, или весь переработанный груз. С уважением, Иван! |
|
Заголовок: Re: Бланки МХ-1,2,3..... Помогите разобраться!!! Создано Олег Дёмин 14.10.2005 :: 18:02:21 Иван, здравствуйте! Эх, если бы все компании работали по утверждённым формам, ЦБК хорошо поднялись бы в продаже бумаге... Однако к вопросу. Строго в оформлении документов нужно подходить в случае, когда Ваш склад принимает товар самостоятельно с участием ТПП. Т.к. клиент, отсутствуя при этом действии, может предъявить претензии ТОЛЬКО на основании представленных Вами документов, именно по этому они должы быть выполненны безупречно с точки зрения Арбитража. Пример: некий СОХ некой компании принимал для клиента товар с вагона, Акт расхождений количества и качества отличались от формы П-6, П-7, клиент недоволен убытками (подозревает воровство) и подаёт в Арбитраж. Суд длится 5 мин (время для оценки соответствия форм) и СОХовая компания теряет несколько десятков тысяч бакинских. Все остальные документы можно и нужно согласовывать с клиентом в плане упращения работы с ними. Главное, чтобы документооборот был прозрачным для клиента и вас. Вот этот порядок готов описать, но в понедельник - ПЫВО греется. Удачи.... Спасибо, ОД |
|
Заголовок: Re: Бланки МХ-1,2,3..... Помогите разобраться!!! Создано Иван Криворотов 17.10.2005 :: 09:30:27 Олег спасибо огромное за участие! Теперь все стало более менее ясно. Ели можешь, то помоги по фактическому документообороту, буду очень признателен. И последнее, (извини за параною), а для бухгалтерии (налоговой) необходимы акты МХ или подойдут и другие документы? С уважением, Иван! |
|
Заголовок: Re: Бланки МХ-1,2,3..... Помогите разобраться!!! Создано Елена ... 17.10.2005 :: 10:02:13 Добрый день, Иван, Унифицированные формы первичных учетных документов, применяемые для контроля и регистрации операций по передаче имущества хранителю, а также операций по возврату этого имущества поклажедателю, утверждены постановлением Госкомстата России от 9 августа 1999 г. № 66. Передача имущества на хранение фиксируется в унифицированной форме № МХ-1. Все операции по учету размещаемого на хранение имущества заносятся в журнал согласно форме № МХ-2. При возврате имущества поклажедателю применяется унифицированная форма № МХ-3. Оформление первичных документов С 1 января 2000 года для юридических лиц всех форм собственности вступили в действие унифицированные формы первичной учетной документации по контролю продукции (товарно-материальных ценностей) в местах хранения, утвержденные постановлением Госкомстата России от 9.08. 99 № 66. Общие требования Согласно Положению по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности в РФ (приказ Минфина Росстт от 29.07.98 № 34н), первичные учетные документы принимаются на рассмотрение только в том случае, если они соответствуют требованиям, содержащимся в альбомах унифицированных (типовых) форм первичной учетной документации. Правда, стоит отметить, что организация может самостоятельно утверждать и применять документы, формы которых не предусмотрены в вышеуказанных альбомах. Но и такие "нетиповые" документы обязательно должны содержать: наименование документа; код формы; дату составления; наименование организации, составившей документ; описание хозяйственной операции (прием, передача или возврат); измерители хозяйственной операции в натуральном и денежном выражении; перечисление должностей ответственных лиц; личные подписи и их расшифровки. Кроме этого, организация может вносить дополнительные реквизиты в свои "нетиповые" формы, но обязательные к заполнению реквизиты при этом должны оставаться без изменений. Формы первичной документации по хранению Унифицированные формы учета при хранении актуальны не только для организаций, оказывающих услуги по договорам хранения, но и компаний, хранящим собственную продукцию на собственных же складах. О необходимости оформления первичных документов особенно важно помнить организациям-хранителям при заключении договора на хранение товарно-материальных ценностей. В этой ситуации хранитель в обязательном порядке должен оформить, согласно унифицированным формам, первичные документы, подтверждающие приемку товара на склад и его возврат. В частности, у хранителя (впрочем, как и у поклажедателя) должны быть в наличии следующие документы: 1. Акт о приеме-передаче товарно-материальных ценностей на хранение - форма № МХ-1. Данный акт составляется представителями организаций хранителя и поклажедателя в соответствии с договором хранения и обязательно должен содержать данные о количестве и стоимости товара. 2. Акт о возврате товарно-материальных ценностей, сданных на хранение, - форма № МХ-3. Составляется он материально ответственным лицом организации-хранителя по истечении срока хранения товаров, то есть при возврате их товаровладельцу. В нем указывается количество и цена возвращаемых товаров, а также рассчитывается стоимость услуг по хранению. По сути, форма № MХ-3 является актом сдачи-приемки, поскольку она содержит данные о проведенной хранителем работе и предоставленных поклажедателю услугах, что может оказаться крайне важным для списания на себестоимость потребовавшихся от компании-товаровладельца затрат. Организация, оказывающая услуги по ответственному хранению, должна также вести журнал учета товарно-материальных ценностей, сданных на хранение (форма № МХ-2), в соответствии с постановлением Госкомстата России от 9.08. 99 № 66. Иван, если Вам интересно, могу выслать на ваш личный e-mail список док-в, который используем мы при работе со складом. |
|
Заголовок: Re: Бланки МХ-1,2,3..... Помогите разобраться!!! Создано Иван Криворотов 17.10.2005 :: 17:32:03 Елена ... wrote:
Елена если честно, то очень интересно. А статью "Хранение на товарном складе" из журнала "Складские технологии" я уже читал ранее, очень интересная статья, написанная доступным языком, но тем не менее ответов на свои вопросы (какие формы актов МХ необходимы в данном случае (мы считаем, что МХ-4,МХ-3, клиент считает, что МХ-1,МХ-3), необходимо ли заводить журнал учета МХ-2, надо ли его регистрировать и если да, то как, плюс ко всему клиент сбрасывает нам формы МХ-1 и МХ-3 оставшиеся от своего предыдущего опыта работы, и что мы видим - форма МХ-3, предоставленная им порядочно отличается от формы МХ-3 утвержденной постановлением Госкомстата. Допустимо ли это? А также, и выгрузка на автомобили, и прием на склад регламентируются одним договором, порядок расчета согласно договору следующий: за погрузку/выгрузку/переработку - одна цена, за хранение другая цена. Опять вопросы: в актах МХ указывается стоимость только хранения, или и за погрузку/выгрузку/переработку тоже, в актах указывается только груз принятый непосредственно на склад, или весь переработанный груз)я там не нашел. Буду благодарен за любую дополнительную информацию! С уважением, Иван! |
|
Заголовок: Re: Бланки МХ-1,2,3..... Помогите разобраться!!! Создано Vladislav Artamonov 18.10.2005 :: 00:05:04 Добрый день, вечер и т.д. «Школа готовит нас к жизни в мире, которого не существует…» Иван, Вам же на все вопросы ответили. И про формы и про их содержание. Ну, прочитайте внимательно! Постановление Российского статистического агентства от 9 августа 1999 г. N 66 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету продукции, товарно-материальных ценностей в местах хранения" http://6pl.ru/docum/pgks_66.htm Форма N МХ-4. Журнал учета поступающих грузов Применяется для регистрации грузов (товарно-материальных ценностей), поступающих в места хранения (на плодоовощные базы, склады, холодильники) различными видами транспортных средств (автотранспортом, железнодорожным, водным, воздушным транспортом и т.д.) за отчетный период (ежемесячно). Записи производятся уполномоченными работниками по мере поступления товарно-материальных ценностей на основании сопроводительных товарно-транспортных документов, приходных ордеров, актов о приеме. В случае доставки товаров, грузов по железной дороге, водным транспортом в графе "Примечание" фиксируется время подачи, разгрузки, уборки вагонов (барж), время простоя. Также в этой графе отмечаются данные о коммерческом акте в случаях выявления повреждения или порчи груза, несоответствия наименования и массы груза или количества мест данным, указанным в транспортном документе. Федеральный закон от 21 ноября 1996 г. N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" http://6pl.ru/docum/FZ129BuhUh.htm Статья 9. Первичные учетные документы 1. Все хозяйственные операции, проводимые организацией, должны оформляться оправдательными документами. Эти документы служат первичными учетными документами, на основании которых ведется бухгалтерский учет. 2. Первичные учетные документы принимаются к учету, если они составлены по форме, содержащейся в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации, а документы, форма которых не предусмотрена в этих альбомах, должны содержать следующие обязательные реквизиты: а) наименование документа; б) дату составления документа; в) наименование организации, от имени которой составлен документ; г) содержание хозяйственной операции; д) измерители хозяйственной операции в натуральном и денежном выражении; е) наименование должностей лиц, ответственных за совершение хозяйственной операции и правильность ее оформления; ж) личные подписи указанных лиц. 3. Перечень лиц, имеющих право подписи первичных учетных документов, утверждает руководитель организации по согласованию с главным бухгалтером. Документы, которыми оформляются хозяйственные операции с денежными средствами, подписываются руководителем организации и главным бухгалтером или уполномоченными ими на то лицами. 4. Первичный учетный документ должен быть составлен в момент совершения операции, а если это не представляется возможным непосредственно после ее окончания. Своевременное и качественное оформление первичных учетных документов, передачу их в установленные сроки для отражения в бухгалтерском учете, а также достоверность содержащихся в них данных обеспечивают лица, составившие и подписавшие эти документы. 5. Внесение исправлений в кассовые и банковские документы не допускается. В остальные первичные учетные документы исправления могут вноситься лишь по согласованию с участниками хозяйственных операций, что должно быть подтверждено подписями тех же лиц, которые подписали документы, с указанием даты внесения исправлений. 6. Для осуществления контроля и упорядочения обработки данных о хозяйственных операциях на основе первичных учетных документов составляются сводные учетные документы. 7. Первичные и сводные учетные документы могут составляться на бумажных и машинных носителях информации. В последнем случае организация обязана изготовлять за свой счет копии таких документов на бумажных носителях для других участников хозяйственных операций, а также по требованию органов, осуществляющих контроль в соответствии с законодательством Российской Федерации, суда и прокуратуры. В указанных актах указывается стоимость принятых на хранение товарно-материальных ценностей (ТМЦ), а также рассчитывается стоимость УСЛУГ по хранению. На оборотной стороне формы N МХ-3 есть продолжение первой таблицы и таблица без заголовка, состоящая из 9 столбцов. Так вот, в графе 2 "Вид работ" пишете построчно: Хранение – 0 дней Выгрузка – 20 тонн Погрузка – 20 тонн Переработка 1000 коробов И т.д. – Фактически форма N МХ-3 это два акта в одном: Акт о возврате товарно-материальных ценностей, сданных на хранение и акт сдачи-приемки работ. И не путайте со складским свидетельством. ГК РФ Глава 47. Хранение http://6pl.ru/dogovor/gk_xran.htm Связанные темы: Ответственное хранение http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1121940103 SOS! Документооборот при ответственном хранении! http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1158907064 С уважением, Владислав. |
|
Заголовок: Re: Бланки МХ-1,2,3..... Помогите разобраться!!! Создано Иван Криворотов 18.10.2005 :: 10:35:54 Владислав спасибо огромное за помощь! |
|
Заголовок: Форма МХ-3 таблица на оборотной стороне по работам Создано Грехов Валерий 05.02.2008 :: 07:22:06 Доброго утра! Вопрос по форме МХ-3. В форме акта снятия с ответ.хранения МХ-3 помимо таблицы, в которой указывается стоимость принятых на хранение товарно-материальных ценностей (ТМЦ), также есть таблица где рассчитывается стоимость УСЛУГ по хранению. На оборотной стороне формы N МХ-3 есть продолжение первой таблицы и таблица без заголовка, состоящая из 9 столбцов. Так вот, в графе 2 "Вид работ" пишется построчно: Хранение – 0 дней Выгрузка – 20 тонн Погрузка – 20 тонн Переработка 1000 коробов И т.д. – Фактически форма N МХ-3 это два акта в одном: Акт о возврате товарно-материальных ценностей, сданных на хранение и акт сдачи-приемки работ. У меня вопрос - насколько обязательно заполнение таблицы по выполненным работам в каждом акте, можно ли в каждой МХ-3 эту таблицу не заполнять, а заполнять один Акт об оказании услуг по итогам месяца? Не является ли заполнение таблицы по выполненным работам обязательным? |
|
Заголовок: Оценочная стоимость при ответ.хранении Создано Грехов Валерий 04.02.2008 :: 14:55:08 Какие варианты оценочной стоимости допустимы законодательством, кто на практике какой вариант использует? В моей ситуации задача не потерять в деньгах из-за заниженной оценки не стоит, т.к. по сути фирма 2 по ответ.хранению создана собственником фирмы 1 владелицы товара для увеличения затратной части фирмы 1. Вроде как решили в форме МХ-1 проставлять цены закупки от поставщика, но т.к. один и тот же товар может поступать от разных поставщиков и движений довольно много, то партионный учёт в разрезе цен поступления на склад ответ.хранения вести получается довольно трудоёмко, можно ли списывать со склада ответ.хранения по средней цене поступления, то есть проставлять в форме МХ-3 среднюю цену остатка на месте хранения по цене хранения? По каким ценам форумчане заполняют форму МХ-3? |
|
Заголовок: Re: Бланки МХ-1,2,3..... Помогите разобраться!!! Создано Петров Константин 05.02.2008 :: 18:46:15 Прошел через точно такие же грабли полгода назад. :) Сейчас уже есть практическая реализация сей проблемы (простая и вместе с тем гениальная :) ) прошедшая согласования в бухгалтерии, финотделе и у юристов, но не хотелось бы в эфире об этом распространяться. ::) Напишите мне в личку, расскажу подробнее. |
|
Заголовок: Re: Бланки МХ-1,2,3..... Помогите разобраться!!! Создано Грехов Валерий 18.02.2008 :: 07:16:42 Спасибо за ответ в личку, схема действительно гораздо проще получается. Сейчас ГБ думает над её целесообразностью :) Ещё такой момент возник по МХ-2. Можно ли его формировать на ПК? Т.к. есть мнение что журнал МХ-2 должен заполняться вручную, поскольку там есть подписи кладовщика и хранителя по каждой операции.Если журнал распечатан за период, то значит либо подписи хранителя подделаны или учинены задним числом. :-[ |
|
Заголовок: Re: Бланки МХ-1,2,3..... Помогите разобраться!!! Создано Петров Константин 19.02.2008 :: 14:04:52 [quote author=Грехов Валерий link=1129095746/0#13 date=1203308202]Спасибо за ответ в личку, схема действительно гораздо проще получается. Сейчас ГБ думает над её целесообразностью :) Ещё такой момент возник по МХ-2. Можно ли его формировать на ПК? Т.к. есть мнение что журнал МХ-2 должен заполняться вручную, поскольку там есть подписи кладовщика и хранителя по каждой операции.Если журнал распечатан за период, то значит либо подписи хранителя подделаны или учинены задним числом. :-[/quote] я не знаю что такое "заднее число"... есть документ.. есть подпись подписантов... кто Вам заявляет про это самое заденее число? зы. чего то Вы меня этим ГБ напугали жутко - это не ГосБезопасность думает над моим предложением.... ??? :-/ |
|
Заголовок: МХ-1 и М-7 на английском языке. Создано Диброва Алексей 03.03.2008 :: 18:14:37 Коллеги, помогите найти акты МХ-1 и М-7 на английском языке. Или подскажите, как выйти из ситуации, когда не русский водитель отказывается подписывать эти документы ссылаясь на то, что он не понимает о чем они. :-[ Заранее благодарен! :) |
|
Заголовок: Re: МХ-1 и М-7 на английском языке. Создано Яновский Алексей 04.03.2008 :: 18:56:31 Алексей. М-7 - Типовая межотраслевая форма М-7? Утверждена постановлением Госкомстата России от 30.10.97 № 71а МХ-1 - тоже Действуют на территории РФ, аналогов на англ. нет. Если "водитель" - резидент - обязан подписывать и брать, если нет, тогда не МХ-шки и не М-ки. |
|
Заголовок: Re: МХ-1 и М-7 на английском языке. Создано Диброва Алексей 05.03.2008 :: 10:35:11 Алексей. В нашем случае водитель не резидент, какой-нибудь финн или поляк, привозит к нам на склад товар у него есть с собой CMR и инвойс. Мы принимаем товар и находим брак! :-? :o Что делать? По инструкции мы должны с ним подписать М-7, а водила не хочет подписывать! :o Как выйти из этой ситуации? |
|
Заголовок: Re: МХ-1 и М-7 на английском языке. Создано Artamonov Vladislav 05.03.2008 :: 10:52:31 Диброва Алексей wrote:
Правильно делает, что не хочет. Водитель умнее Вашей инструкции. И водила Вам груз привез, а не товар. См. тут: http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1158907064/79#79 :exclamation http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1121940103 http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1129095746 Акт к CMRке в произвольной форме, если имеете на то право (про это тут былО: http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1166531429/36#36 ). |
|
Заголовок: Re: МХ-1 и М-7 на английском языке. Создано Диброва Алексей 05.03.2008 :: 14:16:33 Владислав. Если я вас правильно понял, получается что водитель привозит нам товар, мы его разгружаем шлепаем печать в CMR-ке, и отпускаем на все четыре стороны. А за качество товара мы ответсвенности не несем, мы принимаем по количеству и отгружаем по количеству. Так нам говорят наши законы. Правильно? ::) |
|
Заголовок: Re: МХ-1 и М-7 на английском языке. Создано Яновский Алексей 05.03.2008 :: 17:27:18 Диброва Алексей wrote:
Алексей. М-7 это документ применяемый не на товар, а строго на материалы МХ-шки документ применяемый при дог. на хранение. Если я правильно понимаю Вашу ситуацию, то вы не являетесь участником ВЭД, а всего-лишь уполномочены на оказание услуг на хранение. Тогда при приемке должны присутствовать представители плательщика, которые от своего имени готовят проводят закладку на хранение. Приемку осуществляйте у них и им вчиняйте ТОРГ-2 на товар и/или М-7 на материалы. Если вы участник ВЭД, тогда уж никак на МХ-шки и не М-ки |
|
Заголовок: Re: Бланки МХ-1,2,3..... Помогите разобраться!!! Создано иванов иван 21.03.2008 :: 10:28:33 Добрый день! помогите, пожалуйста с составлением МХ-1 и МХ-3 Вопрос следующий: если по мх-1 поступает на склад 5 штук, а впоследствии отгружается 3 штуки, то акт мх-3 должен выписываться на 3 штуки? или надо выписать мх-3 на 5 штук, а потом мх-1 на остаток, т.е. 2 штуки? |
|
Заголовок: Re: Бланки МХ-1,2,3..... Помогите разобраться!!! Создано Ветошкин Илья 21.03.2008 :: 11:20:49 Иван, Вы усложняете жизнь. Естественно, МХ-3 выписывается на отгруженное количество товара. То есть, в Вашем случае на 3 шт. |
|
Заголовок: Re: Бланки МХ-1,2,3..... Помогите разобраться!!! Создано иванов иван 21.03.2008 :: 11:54:39 Илья, спасибо, что ответили. Я только начинаю работать в этой теме, поэтому могу задавать глупые вопросы, вот начитался всякой информации по этой теме и пришел к выводу, что формы МХ используются как раз, чтобы на конкретный срок или до востребования хранить определенное количество, по истечении этого срока именно это сданное на хранение количество возвращается, есть подобные разъяснения аудиторов, но этот вариант очень трудоемок, хотел узнать как работает народ - какой исторический опыт сложился, вы не могли бы обосновать ответ или , на ваш взгляд, это прямо следует из порядка заполнения этих форм? |
|
Заголовок: Re: Бланки МХ-1,2,3..... Помогите разобраться!!! Создано иванов иван 21.03.2008 :: 12:02:35 Помогите, пожалуйста, разобраться со следующим вопросом: мы Поклажедатели , у нас товар на склад поступает , например, 1-го числа по цене, указанной в накладной на сумму 50руб, в МХ-1 пишем эту жу сумму, но 2-го числа транспортники нам выставляют счет за услуги перевозки этого товара, политикой организации установлено включение в стоимость товаров транспортных расходов, поэтому 2-го числа наш товар стоит уже не 50 руб, а 60руб. получается, что учетная стоимость и стомость в мх -1 отличается, а здесь писали, что мх-3 очень важный документ для списания в учете товаров при отгрузке, но в мх-3 будет заниженная стоимость и не такая как в учете. как быть в таких ситуациях? что придумать? спасибо |
|
Заголовок: Re: Бланки МХ-1,2,3..... Помогите разобраться!!! Создано Ветошкин Илья 25.03.2008 :: 11:13:37 Иван, давайте уточним. Если вы, поклажедатель некоего оператора, поставили на склад товар на сумму 50 рублей, то именно эта сумма и будет в дальнейшем фигурировать во всех документах (в т. ч., в акте МХ-3). И ваши проблемы с учетной стоимостью ни в коем случае не будут переходить на хранителя. Т. о., при реальной "учетке" в 60 рублей хранитель вашего товара будет отвечать только за 50. Что тут придумать? Договаривайтесь с хранителем о том, что ТТН вы будете переделывать в соответствии с некими собственными соображениями, в новой ТТН "размазывайте" транспортные расходы. Только после того, как ваша новая ТТН принята, подписывайте МХ-1. |
|
Заголовок: НАЛОГОВАЯ, ЗАКОНЫ Создано Чекмарев Игорь 05.05.2008 :: 17:32:15 Коллеги, подскажите, обязательно ли с юридической точки деятельности заполнение полей цена и стоимость в формах МХ-1 и МХ-3? :-? Каковы последствия незаполнения этих полей в указанных формах? |
|
Заголовок: Re: НАЛОГОВАЯ, ЗАКОНЫ Создано Artamonov Vladislav 05.05.2008 :: 20:59:01 Чекмарев Игорь wrote:
Ну было вже. А претензию в случае чего Вы по каким ценам выставлять (принимать) будете? Это же та самая – договорная, по которой хранитель несет ответственность перед поклажедателем. И для бухов тоже надобно, чтоб подтвердить забалансовые счета. |
|
Заголовок: Re: Бланки МХ-1,2,3..... Помогите разобраться!!! Создано Петров Андрей 03.06.2008 :: 15:07:58 Петров Константин wrote:
Очень интересно, хотелось бы тоже подробнее. |
|
Заголовок: Re: Бланки МХ-1,2,3..... Помогите разобраться!!! Создано Арапова Елена 19.06.2008 :: 09:54:42 Петров Константин wrote:
Поделитесь (мы работаем по схеме двух предприятий.У одного продукция, у другого склад...). [email protected] Жду с нетерпением. |
|
Заголовок: Re: Бланки МХ-1,2,3..... Помогите разобраться!!! Создано Kasenkov Alexander 21.07.2008 :: 11:15:19 Коллеги, есть вопрос. Между Поклажедателем и Хранителем заключен договор ответственного хранения. Используются акты МХ-1, МХ-3. На складе Хранителя (по его же требованию) постоянно находится представитель Поклажедателя (который, тем не менее, не принимает физического участия в приеме-отгрузке товаров). Поставщик привозит на склад Хранителя товар, предназначенный для Поклажедателя, сопровождаемый накладной ТОРГ-12. Сотрудники Хранителя, принимают товар по количеству и качеству. Вопрос - кто в данном случае должен расписываться и ставить печать в накладной поставщика? Хранитель настаивает, что в данном случае расписывается представитель Поклажедателя, но представитель же не принимает участия в физическом приеме товара! И подписываясь в графе "принял" он принимает все дальнейшие риски на себя. Что говорит по этому поводу законодательство? И возможно ли Поклажедателю, при договоре ответ. хранения, каким-нибудь образом уйти от подписания актов МХ-1, МХ-3 со своей стороны (допустим, я хочу заключить договор с пятью складами и не хочу на каждый склад сажать своего представителя)? |
|
Заголовок: Re: Бланки МХ-1,2,3..... Помогите разобраться!!! Создано Коломейцев Григорий 21.07.2008 :: 11:33:29 В ТОРГ-12 расписывается представитель поклажедателя. Если будут недостатки в количестве или качестве, то он должен отсмотреть это дело и расписаться в акте о недовложении или браке. Или пусть поклажедатьель дает хранителю доверенность на право подписи конкретных документов поставщиков. Нет доверенности - ТОРГ-12 подписывает только поклажедатель. Чтобы бухгалтерия поставщика смогла считать товар отгруженным на ТОРГ-12 должна быть либо подпись получателя (в нашем случае - поклажедателя), либо подпись представителя склада с указанием "по доверенности" с приложением копии доверенности. А вот МХ-1 и -3 Подписывать придется по любому. Ну можете правда факсимиле сделать. |
|
Заголовок: Re: Бланки МХ-1,2,3..... Помогите разобраться!!! Создано Kasenkov Alexander 21.07.2008 :: 12:15:30 Григорий, спасибо. Основная проблема в том, что представитель поклажедателя не присутствуя при приеме груза, не может отследить расхождения. И если сотрудники хранителя не заметят недостачу или брак, то выставить им в дальнейшем претензию будет весьма затруднительно, поскольку хранитель имеет полное право сказать, что раз в накладной стоит подпись представителя поклажедателя, то с него и спрос. Получается, что закон в этом случае полностью на стороне хранителя и позволяет ему уйти от всех рисков, связанных с претензиями по недостачам при приеме товаров. Разумеется, это вопрос достигнутых договоренностей, но как правило, это работает если сумма недостачи не превышает определенных пределов. А потом на сцену выходят юристы. |
|
Заголовок: Re: Бланки МХ-1,2,3..... Помогите разобраться!!! Создано Artamonov Vladislav 21.07.2008 :: 18:26:09 Коломейцев Григорий wrote:
Не допускается совершение через представителя сделки, которая по своему характеру может быть совершена только лично, а равно других сделок, указанных в законе. Kasenkov Alexander wrote:
Вы путаете хранение и обязательство охраны. |
|
Заголовок: Re: Бланки МХ-1,2,3..... Помогите разобраться!!! Создано Kasenkov Alexander 21.07.2008 :: 19:45:44 Владислав, спасибо. Не могли бы вы объяснить подробнее? |
|
Заголовок: Re: Бланки МХ-1,2,3..... Помогите разобраться!!! Создано Коломейцев Григорий 28.07.2008 :: 12:17:04 Kasenkov Alexander wrote:
Ну если поклажедатель не желает присутствовать как либо на складе, тогда они обязаны выдать вам доверенность на право подписи входящих ТН и актов (недостача,, пересорт, брак) и выдать внятное письменное объяснение что есть брак. Тогда претензии могут возникать только после полной инвентаризации. А когда и как проводить частные инвентаризации - тоже предмет договора. Ведь после каждого косяка найденного получателем будут требовать инвентаризацию по позиции. Встречал на складах людей занимавшихся только такими мелкими инвентаризациями и ответами клиенту на претензии. Так что пляшите от договора (если он есть) или учитывайте это в дебатах с клиентом. |
|
Заголовок: Re: Бланки МХ-1,2,3..... Помогите разобраться!!! Создано Terpilov Pavel 13.08.2008 :: 20:39:19 Коллеги, добрый день! Почему при принятии применяется форма ТОРГ-12, а не М-15, скажем? Можно ли использовать М-15 вместо ТОРГ-12 при транспортировке товара с одной локации в другую? |
|
Заголовок: Re: Бланки МХ-1,2,3..... Помогите разобраться!!! Создано Бутырев Александр 15.08.2008 :: 10:15:52 Terpilov Pavel wrote:
:o :o ТОРГ-12 для ТОРГОВЛИ |
|
Заголовок: Re: Бланки МХ-1,2,3..... Помогите разобраться!!! Создано Artamonov Vladislav 15.08.2008 :: 19:47:45 Terpilov Pavel wrote:
Задайте этот вопрос сначала главбуху. Движение первичных документов в бухгалтерском учете (создание или получение от других предприятий, учреждений, принятие к учету, обработка, передача в архив - документооборот) регламентируется графиком Образец графика документооборота тут: http://6pl.ru/docum/doc_ob.htm http://6pl.ru/docum/pol_doc_ob.htm Про это было тут: Документооборот на складе!!! http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1211531366/13#13 |
|
Заголовок: Re: Бланки МХ-1,2,3..... Помогите разобраться!!! Создано Смирнова Ольга 29.10.2008 :: 17:52:25 Арапова Елена wrote:
Поделитесь (мы работаем по схеме двух предприятий.У одного продукция, у другого склад...). [email protected] Жду с нетерпением. [/quote] И со мной, и со мной, пожаааалуйста!!! [email protected] У нас тоже два "своих" предприятия :) |
|
Заголовок: Re: Бланки МХ-1,2,3..... Помогите разобраться!!! Создано Смирнова Ольга 29.10.2008 :: 18:01:57 И еще такой вопрос, подскажите, а можем ли мы в договоре (как хранитель выступаем) фиксированную сумму за месяц за хранение ставить. т.е. сколько бы нам не выгрузили на склад товара, сколько бы не вывозили - цена одна, от кол-ва не зависит, так можно? |
|
Заголовок: Re: Бланки МХ-1,2,3..... Помогите разобраться!!! Создано Яблонский Дмитрий 10.12.2008 :: 10:17:32 Уважаемые господа! Есть очень большая просьба! Наша фирма оказывает для клиента услиги хранения ТМЦ по договору о хранении. И решили мы тут докуиентооборот привести к надлежащему виду...МХ-1, МХ-3 и все такое прочее. Написали клиенту письмо соответствующее и вот какой ответ мы получили "...Применение унифицированных форм первичной учетной документации по учету продукции, товарно-материальных ценностей в местах хранения, на которые Вы ссылаетесь (в частности МХ-1 и МХ-3), регламентируется "Положением по ведению бухгалтерского учета и отчетности в Российской Федерации, утвержденным Министерством финансов Российской Федерации от 29 июля 1998 года № 34н. С моей точки зрения довольно спорным является обязанность нашей компании предоставлять в Ваше распоряжение акты по форме МХ-1. Поскольку Ваша компания оказывает нам услуги по хранению продукции именно Ваша компания обязана нам выдать складскую квитанцию о приеме ТМЦ на хранение (ст. 912 ГК РФ) Составление акта по форме ТОРГ-2 является некорректным в нашем случае, поскольку данный документ применяется в отношениях между поствщиком и покупателем по договору купли-продажи. Насколько я знаю, Ваша компания не являтеся ни одной из вышеупомянутых сторон в данном случае. В настоящее время, в случае обнаруженных расхождений Елена составляет акт несоответствия поставки и предоставляет его в наше распоряжение для проведения корректировок в системе. При каждой отгрузке клиенту распечатывается четыре экземпляра ТТН, один из которых с подписью представителя транспортной компании либо компании грузополучателя, остается у нашего сервисного координатора. Таким образом, каждое движение ТМЦ подтверждено документально. С учетом вышесказанного, я не вижу возможности и необходимости для сотрудников моего отдела выполнять дополнительную и бессмысленную работу. Если у вашей компании есть время и ресурсы на поддержание данного документооборота, Вы вольны это делать..." Подскажите пожалуйста, на сколько письмо от клиента соответствует тому, как ОНО должно быть по закону? Заранее благодарю! |
|
Заголовок: Оформление МХ-1 Создано Яблоков Евгений 11.12.2008 :: 10:36:21 Коллеги, добрый всем день. Прошу помочь советом. Наша компания пользуется услугами ответ.хранения. Товар - тепловое оборудование. Передаем его в больших деревянных коробах. Каждому изделию может соответствовать несколько таких коробов (т.е. несколько мест), оборудование поставляется из-за границы в разобранном виде. Вопрос. Как оформить МХ-1, если мне необходимо передать товар на хранение по местам, а 1 изделию, как и говорил, соответствует несколько грузовых мест (объединить не могу). Цена по базе данных также присвоена изделию, а не отдельному грузовому месту ... |
|
Заголовок: Re: Бланки МХ-1,2,3..... Помогите разобраться!!! Создано Коломейцев Григорий 15.12.2008 :: 14:26:25 Евгений, посмотрите вложение. Свое предложение я выделил цветом. |
|
Заголовок: Re: Бланки МХ-1,2,3..... Помогите разобраться!!! Создано Устинова Мария 24.04.2009 :: 12:46:56 Здравствуйте, Константин! Можно и мне с вашей схемой ознакомиться? Заранее спасибо! Мария. [email protected] Петров Константин wrote:
|
|
Заголовок: Re: Бланки МХ-1,2,3..... Помогите разобраться!!! Создано Бащук Надежда 18.06.2009 :: 18:25:54 Петров Константин wrote:
SOS!!! Пришлите мне тоже Вашу бесценную информацию. Работала только в торговле, а сейчас появилась дочка - фирма, оказывающая услуги складского хранения. Хочется отладить всю работу, разумно оптимизировав документооборот, с учетом того, что поклажедатель и хранитель - близкие родственники и риски недобросовестности сторон предусматривать не нужно. Заранее благодарю |
|
Заголовок: Re: Бланки МХ-1,2,3..... Помогите разобраться!!! Создано Писарев Дмитрий 01.07.2009 :: 09:26:12 Петров Константин wrote:
Константин, добрый день! У меня все только начинается, форум помогает. Но прошу поделиться вашей технологией. Уж очень не хочется по граблям ходить :) [email protected] |
|
Заголовок: Re: Бланки МХ-1,2,3..... Помогите разобраться!!! Создано Устинова Мария 01.10.2009 :: 16:14:58 иванов иван wrote:
Ветошкин Илья wrote:
Всем доброго времени суток! Прошу помочь новичку. Прочитала эту и связанные темы, но вопросы остались. :( 2 разных юр. лица, принадлежат одному хозяину. Одна фирма продает товар, вторая будет хранить этот товар на складе. Планируется большая номеклатура и ежедневные отгрузки товара по частям. Руководство хочет обезопасить склад на случай возможных проверок. Надо, чтобы в любой момент мы могли подтвердить, от кого и какой товар получен. Т.е. подтвердить остатки товара. В этой статье http://6pl.ru/Vlad_st/storing.htm написано: "Складская квитанция является документом, удостоверяющим, что простая письменная форма договора хранения соблюдена, а ее выдача означает, что товар принят товарным складом на хранение. Функцию складской квитанции выполняет Акт о приеме-передаче товарно-материальных ценностей на хранение Унифицированная форма N МХ-1, утвержденная постановлением Госкомстата России от 9.08.99 N 66, код по ОКУД 0335001." Если я правильно понимаю, складская квитанция (она же акт МХ-1) должна подтверждать, какой товар и в каком количестве находится в данный момент на складе. Если брать пример выше (приняли 5 шт., затем выдали 3 шт., на складе осталось 2 шт.), то по МХ-1 получается, что на складе 5 шт. Может, после выписки МХ-3 на 3 шт., надо сделать еще МХ-3 на 2 шт, а потом опять принять 2 шт. по МХ-1? И из этой МХ-1 будет видно, что на склад принято 2 шт. Но тогда ерунда какая-то получается, документооборот увеличивается в разы.. И какие еще документы у нас могут потребовать? Очень прошу ответить. Заранее спасибо! |
|
Заголовок: Re: Бланки МХ-1,2,3..... Помогите разобраться!!! Создано Administrator YaBB 01.10.2009 :: 18:54:03 Устинова Мария wrote:
Мария, а где сказано про запрет частичной выдачи принятого на хранения товара? :-? Поняли Вы неправильно. Какой товар и в каком количестве находится в данный момент на складе подтверждает Журнал учета товарно-материальных ценностей, сданных на хранение (Унифицированная форма N МХ-2 (http://sklad-zakonov.narod.ru/docum/pgks_66.htm)). Про документы на складе было тут: Документооборот на складе!!! http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1211531366/13#13 |
|
Заголовок: Re: Бланки МХ-1,2,3..... Помогите разобраться!!! Создано Устинова Мария 02.10.2009 :: 16:58:06 Administrator YaBB wrote:
Спасибо за ответ! А действительно, в законодательстве нигде не сказано... :) В моем случае - есть мнение нашего юриста (складская квитанция должна подтверждать ОСТАТОК товара) и статьи типа вот этой http://www.gradient-alpha.ru/ru/356/708/737/1322/ : "При передаче товарно-материальных ценностей (далее ТМЦ) на хранение представителями хранителя и поклажедателя составляется форма №МХ-1. Журнал учета ведется хранителем по форме №МХ-2. Возврат ТМЦ оформляется по форме № МХ-3. Получателем может быть сам поклажедатель, лицо, на которое поклажедатель выписал доверенность. Поклажедатель также может дать хранителю распоряжение выдать ТМЦ определенному лицу. При получении товара по частям необходимо сначала сделать возврат по форме № МХ-1 на полную стоимость, а потом прием на оставшуюся." Насчет журнала МХ-2. В нем ведь отражено движение товара, а не остатки. По нему проверять думаю, проблематично, если товара движется много. А как на практике проверяют? Поделитесь опытом, пож-та. |
|
Заголовок: Re: Бланки МХ-1,2,3..... Помогите разобраться!!! Создано Artamonov Vladislav 02.10.2009 :: 19:58:51 Устинова Мария wrote:
Спасибо за ответ! А действительно, в законодательстве нигде не сказано... :) В моем случае - есть мнение нашего юриста (складская квитанция должна подтверждать ОСТАТОК товара) и статьи типа вот этой http://www.gradient-alpha.ru/ru/356/708/737/1322/ : "При передаче товарно-материальных ценностей (далее ТМЦ) на хранение представителями хранителя и поклажедателя составляется форма №МХ-1. Журнал учета ведется хранителем по форме №МХ-2. Возврат ТМЦ оформляется по форме № МХ-3. Получателем может быть сам поклажедатель, лицо, на которое поклажедатель выписал доверенность. Поклажедатель также может дать хранителю распоряжение выдать ТМЦ определенному лицу. При получении товара по частям необходимо сначала сделать возврат по форме № МХ-1 на полную стоимость, а потом прием на оставшуюся." Насчет журнала МХ-2. В нем ведь отражено движение товара, а не остатки. По нему проверять думаю, проблематично, если товара движется много. А как на практике проверяют? Поделитесь опытом, пож-та.[/quote] Мдя… :o Мария, если Ваши юрЫсты в своих выводах основываются на материалах таких статей, то позвольте выразить Вам мои соболезнования. :'( Я эту статейку всю не осилил – букфф много, толку мало, но представленный абзац вызвал у меня улыбку. Quote:
Мало того, что все свалено в одну кучу – двойное, простое складское свидетельство и складская квитанция, так еще и под конец возврат осуществляется по форме № МХ-1. Для справки: Акт о возврате товарно-материальных ценностей, сданных на хранение – Унифицированная форма N МХ-3. То, что автор перепутал номер формы – нестрашно, хуже другое – что Ваши юрЫсты не понимают разницу складского свидетельства и складской квитанции. Действительно, согласно п.4. ст.916 ГК РФ (http://6pl.ru/dogovor/gk_xran.htm) Держатель складского и залогового свидетельств вправе требовать выдачи товара по частям. При этом в обмен на первоначальные свидетельства ему выдаются новые свидетельства на товар, оставшийся на складе. Это обусловлено тем, что складское свидетельство является ценной бумагой, а складская квитанция – нет. На складскую квитанцию это требование не распространяется. Итого, если Вы не предполагаете сдачу товара под залог и не сдаете товар на хранение по двойному или простому складскому свидетельству, спокойно пользуйтесь МХ-1 и МХ-3, которые хранитель заносит в МХ-2, получайте товар по частям без переоформления. Периодически, но не реже чем раз в год проводите инвентаризацию товаров переданных на хранение. Для этого используйте Форму N МХ-19. Ведомость учета остатков товарно-материальных ценностей в местах хранения. В случае расхождения данных хранителя и поклажедателя пользуйтесь Формой N МХ-20. Отчет о движении товарно-материальных ценностей в местах хранения |
|
Заголовок: Re: Бланки МХ-1,2,3..... Помогите разобраться!!! Создано Устинова Мария 05.10.2009 :: 10:13:02 Огромное спасибо за ответ. Пойду убеждать юристов. :) |
|
Заголовок: Re: Бланки МХ-1,2,3..... Помогите разобраться!!! Создано Песегов Григорий 30.10.2010 :: 18:13:17 Петров Константин wrote:
Константин буду очень признателен если отправите мне такую схему. Организуем склад, а юр. лиц куча, ваша схема поможет. |
|
Заголовок: Re: Бланки МХ-1,2,3..... Помогите разобраться!!! Создано Руденко Елена 30.11.2010 :: 15:51:53 Петров Константин wrote:
Константин, буду очень признательна если поделитесь схемой. сейчас у нас та же проблема и не хочется изобретать велосипед раз его уже изобрели..... [email protected] |
|
Заголовок: Re: Бланки МХ-1,2,3..... Помогите разобраться!!! Создано Пронина Анастасия 12.07.2011 :: 18:38:02 Здравстуйте все. Очень нужна помощь. подскажите какие документы нужны при оформление договора хранения. Ситуация такая: товар пришел раньше чем, планировалось. склад был забит под завязку и мы договорились с соседями, что подержим какое-то время товар у них на складе. Заплатили им по договору хранения. Товар пролежал у них 2 месяца, потом мы его забрали. Просим их оформить нам документы, а они говорят, мол сделайте документы сами, а мы вам распишимся и печать поставим. Я пытаюсь понять какие документы должны быть. Прочитав форум я поняла, что должен быть договор на хранение и формы МХ-1 и МХ-3, а какими документами закрывать оказанные услуги? Просто актом оказания услуг или другим каким? Подскажите пожалуйста? |
|
Клуб Логистов | Логист.ру » Powered by YaBB 2.1! YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved. |