Клуб Логистов | Логист.ру https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi Практика >> Транспортное обеспечение логистики >> ФИНКА : Перегруз или нет https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1138282999 Сообщение написано Денис Грачев 26.01.2006 :: 16:43:10

Заголовок: ФИНКА : Перегруз или нет Создано Денис Грачев 26.01.2006 :: 16:43:10 Господа, откройте страшную тайну: 20" в Котке , вес 24 т 1й-транспортник говорит, что доставит груз до Москвы без лишних затрат ! 2й - 100$ за каждую лишнюю тонну ! В чем тут дело ?!

Заголовок: Re: ФИНКА : Перегруз или нет Создано Дмитрий . 27.01.2006 :: 01:30:28 Дело тут в том, что на сегодняшни день рыночная цена этой перевозки 2400-2600 usd - отсюда и отталкивайтесь

Заголовок: Re: ФИНКА : Перегруз или нет Создано Елена Соловьева 27.01.2006 :: 11:12:54 Денис Грачев wrote: Господа, откройте страшную тайну: 20" в Котке , вес 24 т 1й-транспортник говорит, что доставит груз до Москвы без лишних затрат ! 2й - 100$ за каждую лишнюю тонну ! В чем тут дело ?! есть перевозчики, который имеют возможность перевозить "тяжелые" контейнера (спецтранспорт, разрешение и т.д), а есть те, которые этой возможности не имеют. в первом случае эти условия есть, во втором - видимо нет :) кроме этого, "перевес - не перевес" расчитывается по ОБЩЕЙ массе "вес груза + вес ТС"...вес груза  известен, вес ТС - возможны варианты :) (одни машины тяжелее других просто по факту) поэтому возможен штраф ... по 100 долларов за тонну, если машина попадет на взвешивание :) но может и не попасть...хотя лучше не рисковать и ВЕЗТИ КАК ПОЛОЖЕНО :) или получить допрасходы...потому как они будут с вероятностью в 99,9 %...(0,01 % оставим на "авось проскочим" :))

Заголовок: Re: ФИНКА : Перегруз или нет Создано Денис Грачев 30.01.2006 :: 17:52:19 есть перевозчики, который имеют возможность перевозить "тяжелые" контейнера (спецтранспорт, разрешение и т.д), а есть те, которые этой возможности не имеют. в первом случае эти условия есть, во втором - видимо нет Спасибо за комментарий! Если у меня есть спецтранспорт и разрешениие ( и то и другое стоит денег) , с какой стати ехать дешевле тех, у кого таких плюсов нет ?! Так мы и хотим ехать как положенно, при этом и заплатить столько, сколько нужно !

Заголовок: Re: ФИНКА : Перегруз или нет Создано Елена Соловьева 30.01.2006 :: 20:01:26 Денис Грачев wrote: есть перевозчики, который имеют возможность перевозить "тяжелые" контейнера (спецтранспорт, разрешение и т.д), а есть те, которые этой возможности не имеют. в первом случае эти условия есть, во втором - видимо нет Спасибо за комментарий! Если у меня есть спецтранспорт и разрешениие ( и то и другое стоит денег) , с какой стати ехать дешевле тех, у кого таких плюсов нет ?! Так мы и хотим ехать как положенно, при этом и заплатить столько, сколько нужно ! стоп, стоп, стоп! Вы просили открыть "страшную тайну"... я Вам ответила, почему возможна доплата по 100 USD за тонну..вот и все... Вы же в свою очередь не написали сколько стоит перевозка 24 т в первом и во втором случае. :) По идее, и в первом и во втором итоговая стоимость перевозки должна быть равна. :) (кстати НОРМАЛЬНЫЙ вменяемый перевозчик не станет рисковать машиной, которая берет только 20 т и грузить в нее 24 т...) поэтому, скорее всего в первом случае вам назвали сразу ОБЩУЮ сумму, а во втором - стандартную цену за стандартный вес (за 20 т) + 100 USD за каждую последующую тонну для облегчения дальнейшего подсчета ОБЩЕЙ суммы фрахта. :) кроме этого есть пара-тройка моментов, которые в некоторых случаях могут повлиять на уровень фрахта ... :)

Заголовок: Re: ФИНКА : Перегруз или нет Создано Дмитрий . 30.01.2006 :: 21:57:30 Денис! В Вашем случае транспорт со спец разрешениями не нужен, - вес груза 24 т + вес пустого контейнера 2,5 т + вес тягача 8,5 т + вес п/прицепа 6 т = 41 тонна - общая масса. А разрешено без спец. разрешения до 42 т. Дальше - тягач должен быть трех-осным и п/прицеп то же с тремя осями. В этом случае перевес по осям если и будет, то минимальный и в этом случае опять же можно отделаться оффициальными штрафами (просто зараннее оговорите кто платит штрафы, как правило их оплачивает перевозчик(при перевозке тяжелых контейнеров)) их сумма на маршруте граница - Москва не привысит суммы 5500 руб. Дальше - на сегодняшний день ставка за перевозку 40`HC контейнера до 20 тонн составляет 2000-2200, за каждую дополнительную тонну любой перевозчик попросит доплату 100 USD за каждую следующую тонну груза - ну так принято. Это просто обще принятый способ формирования ставки.

Заголовок: Re: ФИНКА : Перегруз или нет Создано Сергей Черноглазов 01.02.2006 :: 15:38:10 В Вашем случае транспорт со спец разрешениями не нужен, - вес груза 24 т + вес пустого контейнера 2,5 т + вес тягача 8,5 т + вес п/прицепа 6 т = 41 тонна - общая масса. А разрешено без спец. разрешения до 42 т. Вообще-то по российским дорогам разрешается перевозка грузов общей массой до 38 тонн без разрешения, от 38 до 44 тонн - по спец. разрешениям, а свыше 44 тонн - по спец.проектам.

Заголовок: Re: ФИНКА : Перегруз или нет Создано Денис Грачев 02.02.2006 :: 10:32:40 Други! Будем отталкиваться от того, что по России можно везти без спец разрешения  до 38 тонн. Тогда в данной ситуации 100$ за лишнюю тонну берется: как формирование ставки (или штраф), за откуп от весов, за разрешение которым владеет транспортник  ?  Хотелось бы  однозначности. Надеюсь на четкий ответ. Заранее спасибо

Заголовок: Re: ФИНКА : Перегруз или нет Создано Дмитрий . 02.02.2006 :: 15:28:42 Сергей Черноглазов wrote: В Вашем случае транспорт со спец разрешениями не нужен, - вес груза 24 т + вес пустого контейнера 2,5 т + вес тягача 8,5 т + вес п/прицепа 6 т = 41 тонна - общая масса. А разрешено без спец. разрешения до 42 т. Вообще-то по российским дорогам разрешается перевозка грузов общей массой до 38 тонн без разрешения, от 38 до 44 тонн - по спец. разрешениям, а свыше 44 тонн - по спец.проектам. Как я понял из вопроса - контейнер стоит в г. Котка. Котка - это в Финляндии. По межправительственному соглашению между Россией и Финляндией разрешен проезд без спец разрешения для автопоездов общей массой до 42 тонн.

Заголовок:  ФИНКА : Перегруз или нет Создано Денис Грачев 02.02.2006 :: 15:34:09 Дмитрий,сенкс вы очень лаконичны. Значит все это спекуляция транспортников ?!

Заголовок: Re: ФИНКА : Перегруз или нет Создано Татьяна Гришанина 03.02.2006 :: 14:00:17 Денис, подождите делать выводы! Как и везде есть много ньюансов. У некоторых перевозчиков есть свои прайс-листы, где они указывают ставку по определенному маршруту из расчета веса груза не более 20 тонн. Если же вес груза превышает условную норму, то цену декларируют как + 100 у.е за каждую тонну свыше 20. Это объективно и обосновано. При бОльшей массе груза машина затрачивает больше топлива, при этом зачастую страдают колеса и т.д. Для крупнотоннажных перевозок используются облегченные площадки. По общей массе трак+груз они спокойно проходят. Но здесь есть еще одно НО: если груз разносортный или просто неравномерно загруженный в контейнер, то получается перегруз на оси, что тоже неблагоприятно для транспортного средства, а тем более для прохода весов на границе и по пути. В лучшем случае - это штрафы, в худшем - РТИ может потребовать перезагрузки товара. Как правило, перевозчик, обещающий перевезти крупнотоннажный контейнер к этому готов. И он решает эти вопросы самостоятельно. Но лучше такие вещи проговорить с ним заранее. Перевозчики, которые дают Вам ставку за перевозку по принципу + 100 за тонну как раз и специализируются на перевозках крупнотоннажных контейнеров. Другие же, либо называют Вам ставку, в которую уже включены его расходы за перевозку всех 24 тонн, либо вы получите по факту перевозки счет, где будут учтены все штрафы, которые только возможны по пути. А они могут быть и очень большими. В Вашем же случае речь идет о 20-ти! футовом тяжелом контейнере. Как известно, он обладает меньшей площадью, чем 40-ка футовый, а следовательно дает большую нагрузку на оси. В этом случае на стандартной площадке безболезненно этот контейнер не вывезти. Обязательно будут перегрузы, и именно осевые! Здесь нужна уже специальная площадка, либо облегченная для 20-ти футовиков, что редкость, либо "сдвижная", такой маленький многоосник получается. Никаких спецразрешений здесь не нужно. Надеюсь, доступно объяснила.

Заголовок: Re: ФИНКА : Перегруз или нет Создано Денис Грачев 03.02.2006 :: 15:45:58 Да все четко! Лирическое отступление : как это РТИ может потребовать перегрузить груз и где, если груз не растаможен ?

Заголовок: Re: ФИНКА : Перегруз или нет Создано Татьяна Гришанина 03.02.2006 :: 15:51:32 Легко! На том же самом таможенном посту (если это граница), там монополизирует "Ростэк" со своими складами. Если же это Осиновая Роща и далее, то на любом СВХ в Питере или где-нибудь еще. Но это уже крайние случаи. Как правило эти проблемы решаются по-другому... НО: осевой перегруз выше пределов допустимого - основание для задержания машины.

Заголовок: Re: ФИНКА : Перегруз или нет Создано Татьяна Гришанина 03.02.2006 :: 18:06:21 Денис, можете не верить. Но проверять не советую :) Есть положение допустим на т/п Торфяновка. При перегрузке на ось более 15 % машину отправляют на перераспределение груза (если конечно вовремя не вызвонить "волшебного человечка") Таким образом получается, если у Вас при допустимых 8 тоннах на ось выбивает 10 тонн, это уже 20 %. Казалось бы - ерунда, всего 2 тонны перевеса. А нет! Это как раз весомый аргумент. А все, что до 15 % решается официальными штрафами.

Заголовок: Re: ФИНКА : Перегруз или нет Создано Татьяна Гришанина 03.02.2006 :: 18:23:00 Я дополнила свое сообщение выше. Денис, читайте!

Заголовок: Re: ФИНКА : Перегруз или нет Создано Елена Соловьева 03.02.2006 :: 18:29:06 Денис Грачев wrote: Татьяна,не надо пробовать, надо знать )) Денис, как много машин Вы вывезли из Котки с такими условиями?

Заголовок: Re: ФИНКА : Перегруз или нет Создано Татьяна Гришанина 03.02.2006 :: 18:40:35 Ну собственно вот. Нашла выдержку из закона "О государственном контроле за осуществлением международных автомобильных перевозок" 14. В случае обнаружения на контрольных пунктах превышения максимального веса или нагрузки на ось транспортного средства либо превышения его габарита относительно норм, установленных на территории Российской Федерации, водитель указанного транспортного средства обязан принять меры для устранения нарушения или получения специального разрешения Российского дорожного агентства. Дальнейшее движение (продолжение поездки) транспортного средства допускается после устранения нарушения или получения указанного специального разрешения.

Заголовок: Re: ФИНКА : Перегруз или нет Создано Мария Андреева 04.02.2006 :: 23:38:54 Танюш, я считаю, что твоего ответа о специальной площадке для тяжелой 20" более чем достаточно! и кстати, помимо штрафа за перегруз, если машину ставят на перезагрузку, возьмут n-е количество денег за выгрузку-разгрузку.

Заголовок: Re: ФИНКА : Перегруз или нет Создано Денис Грачев 06.02.2006 :: 11:23:39 По межправительственному соглашению между Россией и Финляндией разрешен проезд без спец разрешения для автопоездов общей массой до 42 тонн. Груз распределен равномерно, ни каких осевых перегрузов нет. Можно везти спокойно 24т контейнер или нет никаких соглашений?

Заголовок: Re: ФИНКА : Перегруз или нет Создано Мария Андреева 06.02.2006 :: 11:45:02 Вы уверены в равномерности распределения??? Теоритически может быть и так, но... даже если у вас в одинаковых коробках одинаковое кол-во груза, на практике, может пробить по оси, частенько приходилось бодаться с перевозчиками по этому поводу, когда работала на закупках. А тут как повезет: либо выигрываешь спор, либо нет - документы о перевесах вот они, у водителя на руках...(кстати их можно и купить..) Поэтому и дают ставку на стандапртные 20 тонн, и по плюс 100 на каждую тонну свыше. Кстати, в основном перевозчики любят везти в 20" по 15т.

Заголовок: Re: ФИНКА : Перегруз или нет Создано Денис Грачев 06.02.2006 :: 12:34:03 Мария, тем не менее, оси в порядке ,транспортник не ушлый- 42 т разрешено возить или нет?

Заголовок: Re: ФИНКА : Перегруз или нет Создано Елена Соловьева 07.02.2006 :: 13:42:54 Денис Грачев wrote: Мария, тем не менее, оси в порядке ,транспортник не ушлый- 42 т разрешено возить или нет? Денис, судя по всему ВАМ можно ВСЕ! :) Вы просили помощи - Вам ответили... Вы хотите проверить? или... еще что-то? :) как Вы сами сказали "надо не пробовать, надо знать"..везите... что получится - поделитесь результатом :) РЕАЛЬНЫМ :)

Клуб Логистов | Логист.ру » Powered by YaBB 2.1! YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.