|
Клуб Логистов | Логист.ру
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi Практика >> Транспортное обеспечение логистики >> Пропуск в центр Москвы https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1153832667 Сообщение написано Макеев Роман 25.07.2006 :: 17:04:26 |
|
Заголовок: Пропуск в центр Москвы Создано Макеев Роман 25.07.2006 :: 17:04:26 Фуры из регионов без пропусков какой имеют доступ въезда в Москву? За пределы МКАД до 3 кольца имеют право въехать? Допустим если у меня склад рядом с 3 кольцом но за его пределами, могут ли фуры из регионов без пропуска ко мне доехать? И еще разрешается ли им ехать по 3 кольцу? спасибо ----------------------------- См. также: Пропуск (Третье транспортное)!!! http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1097149088/35#35 |
|
Заголовок: Re: Еще один дурацкий вопрос Создано Artamonov Vladislav 25.07.2006 :: 18:54:16 Темной ночью можно ;) Распоряжение Правительства Москвы от 28 декабря 2005 г. N 2678-РП О мерах по изменению режима проезда грузового автотранспорта разрешенной максимальной массой более 7 тонн в пределы малого кольца Московской окружной железной дороги http://6pl.ru/transp/pp_pm2678-rp.htm Постановление Правительства Москвы от 6 августа 2002 г. N 604-ПП Об изменении режима движения грузового автотранспорта с целью повышения пропускной способности улично-дорожной сети http://6pl.ru/transp/pp_pm604-pp.htm |
|
Заголовок: Re: Еще один дурацкий вопрос Создано Макеев Роман 26.07.2006 :: 10:09:07 Спасибо, но тут говориться о въезде внутрь 3 кольца, значит по 3 и за его пределами можно и днем ездить? |
|
Заголовок: Re: Еще один дурацкий вопрос Создано Кирсанов Кирилл 26.07.2006 :: 11:16:02 Макеев Роман wrote:
Ага, щаз... :) Без "пропуска" за 100-500 метров до кольца завернут в любое время суток. Пересменка у гайцев с 7 до 8 утра. |
|
Заголовок: Re: Еще один дурацкий вопрос Создано Макеев Роман 26.07.2006 :: 13:29:30 так ничего же нет в указе этом про территорию от МКАД до 3 тр кольца. Все равно нельзя? Вообще с Мкад нельзя съехать внутрь Москвы днем? |
|
Заголовок: Re: Еще один дурацкий вопрос Создано Artamonov Vladislav 26.07.2006 :: 13:52:00 Там знаки :P Распоряжение Правительства Москвы от 28 декабря 2005 г. N 2678-РП О мерах по изменению режима проезда грузового автотранспорта разрешенной максимальной массой более 7 тонн в пределы малого кольца Московской окружной железной дороги http://6pl.ru/transp/pp_pm2678-rp.htm |
|
Заголовок: Re: Еще один дурацкий вопрос Создано Бушуева Ольга 26.07.2006 :: 14:48:43 У нас машины без проблем доезжают до 3 кольца, внутрь 3-го кольца въезд запрещен, а до него проблем никаких ни по выгрузки на складах, ни по загрузке. Касательно движению по 3-му кольцу, то тут проблематично. Насколько я понимаю это не запрещено, но как правило посты стоят до въезда 3-е кольцо, поэтому как повезет. |
|
Заголовок: Re: Еще один дурацкий вопрос Создано Artamonov Vladislav 26.07.2006 :: 14:57:25 Ужо было: Пропуск (Третье транспортное)!!! http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1097149088 Вот тут еще планы на будущее, Тема: Ох уж эти тяжелые грузы… http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1153178100 |
|
Заголовок: Re: Еще один дурацкий вопрос Создано Попова Ирина 26.07.2006 :: 15:26:55 Почему вы все привязываете к 3-му транспортному кольцу !! Распоряжение касается ОКРУЖНОЙ ЖЕЛЕЗНОЙ ДОРГОГЕ !!! это разные вещи !! Например по Алтуфьевскому и Дмитровскому шоссе грузовой автотранспорт останавливают там, где о 3-м кольце даже намека нет :( |
|
Заголовок: Re: Еще один дурацкий вопрос Создано Кирсанов Кирилл 26.07.2006 :: 16:50:37 Попова Ирина wrote:
Потому что есть закон, а есть жизнь... Есть еще спец трассы... Есть N выездов из Москвы вообще без стационарных постов ДПС... Я уже как то писал... Москва делится на 4-зоны МКАД-Ж/Д кольцо свободно; Ж/Д - 3-е до 7 тонн; 3-е - Садовое - до 1 тонны; внутри садового никому (только по пропускам). |
|
Заголовок: Пропуск в центр. Что делать будем? Создано Новиков Дмитрий 14.07.2008 :: 10:06:11 Итак,то ,о чем так долго говорили, свершилось. :( С 25 сентября в Москве будет закрыт въезд в город для а/м, не отвечающим требованиям Евро 3. Огромный табун Газелей, ВИСов, Бычков, столпившись у границ МКАДа, грустными гудками клаксонов будет провожать счастливчиков, имеющих соответствующий стикер на лобовом стекле.. Дамы и господа! Какие есть мысли по этому поводу? Как отразится это нововведение на перевозчиках и перевозках,на тарифах,наконец? Какие принимаются меры, чтобы ваш парк не встал в одночасье? Ну и так далее.. ----------------------------- См. также: Пропуск (Третье транспортное)!!! http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1097149088/35#35 |
|
Заголовок: Re: Что делать будем? Создано Катин Алексей 14.07.2008 :: 13:10:25 Все больше людей хранят эту тайну ::). А есть ссылочка на какой -нибудь НПА? |
|
Заголовок: Re: Что делать будем? Создано Новиков Дмитрий 14.07.2008 :: 13:42:18 Катин Алексей wrote:
Сылочка на что? Евро3 пытались ввести с 1 июля,не срослось,перенесли на 1е сентября, и вот теперь 25е,похоже,окочательно. Я молчу про очереди в ГИБДД за заветным стикером, выкачивание денег гайцами на постах и т.д., про это есть другой раздел сайта. Интересует другое- Газели( наше,практически, все-основа автопарка внутригородских перевозок) даже путем установки нейтрализатора, не пройдут по Евро3. Я имею в виду машины с Ульяновскими моторами и Газовскими без впрыска( карбюраторные). У меня сейчас из 60ти машин только 6 отвечают Евро3. А с остальными что делать? Продавать? Кому они нужны будут.. :'( Только в регионы гнать. |
|
Заголовок: Re: Что делать будем? Создано Бондарь Роман 14.07.2008 :: 16:51:38 Новиков Дмитрий wrote:
Сылочка на что?...[/quote] Ну и откуда такая информация? Новости мэйл.ру? Сарафанное радио ОБС (одна бабка сказала)? А? ::) Например, первый поиск на Яндексе: http://www.rosbaltpiter.ru/2008/06/03/490635.html выдает, что а) не Москва, а центр Москвы, б) не Евро-3, а Евро-2. Все-таки, откуда инфа такая? ::) |
|
Заголовок: Re: Что делать будем? Создано Artamonov Vladislav 14.07.2008 :: 16:56:03 Бондарь Роман wrote:
Сылочка на что?...[/quote] Ну и откуда такая информация? Новости мэйл.ру? Сарафанное радио ОБС (одна бабка сказала)? А? ::) Например, первый поиск на Яндексе: http://www.rosbaltpiter.ru/2008/06/03/490635.html выдает, что а) не Москва, а центр Москвы, б) не Евро-3, а Евро-2. Все-таки, откуда инфа такая? ::)[/quote] Постановление Правительства Москвы от 25 сентября 2007 г. N 834-ПП О мерах, направленных на достижение норм выбросов загрязняющих веществ (Евро-2 и выше) от автотранспорта в городе Москве http://6pl.ru/transp/ppm834.htm Все смешалось в доме... :-/ Вот что наложилось: Quote:
Дима, не гони пургу. И так все хуже некуда. См. тему "Пропуск (Третье транспортное)!!! (http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1097149088/35#35)" Въезд и передвижение грузового транспорта грузоподъемностью более 1 тонны в центральную часть города, ограниченную третьим транспортным кольцом, и движение грузового транспорта с прицепами и полуприцепами по Садовому кольцу разрешается только с 22.00 до 07.00, при условии, что автомобили будут соответствовать экологическому классу Евро-2. Кроме того, въезд в зоны с ограниченным движением в режимное время осуществляется по специальным пропускам, выдаваемым ГИБДД. Ранее было установлено, что с 1 апреля 2008 года для получения таких пропусков необходимо будет представить документ, подтверждающий соответствие экологических характеристик автомобиля требованиям не ниже экологического класса Евро-2. Указанный срок перенесен на 25 сентября 2008 года. Примечание: требованиям Евро 2 не отвечают все автомобили, оборудованные карбюраторными двигателями, а также инжекторными без катализатора. Российские грузовые автомобили не соответствуют требованиям Евро 2 вплоть до 2005 года выпуска. |
|
Заголовок: Re: Что делать будем? Создано Бондарь Роман 14.07.2008 :: 17:15:08 Artamonov Vladislav wrote:
Пессимист - человек, который ждет неприятностей. Оптимист - тот, кто их получает... (с) Очевидно, что покупка 54 нейтрализаторов "не спасут отца русской демократии"... :( |
|
Заголовок: Re: Что делать будем? Создано Новиков Дмитрий 14.07.2008 :: 17:16:52 Спасибочки,Влад,просветил.:) Каюсь,да, не троечку,а двоечку после Евро ставить надо было. Осуществляем тотальный переход на Портеры ;D |
|
Заголовок: Re: Что делать будем? Создано Бондарь Роман 14.07.2008 :: 17:21:52 Новиков Дмитрий wrote:
Для полного раскаяния осталось МКАД заменить на ТТК. ;D |
|
Заголовок: Re: Что делать будем? Создано Новиков Дмитрий 14.07.2008 :: 18:04:08 Бондарь Роман wrote:
Для полного раскаяния осталось МКАД заменить на ТТК. ;D[/quote] Упал на колени бьюсь головой об пол, портрет Эйнштейна на стене сменил на портрет Святого Владислава ;D |
|
Заголовок: Открытое письмо Президенту РФ, Пропуск в Москву Создано Аверин Андрей 03.11.2011 :: 21:53:48 На самом деле наша компания столкнулась лоб в лоб с коррупционной машиной Московских чиновников. 1. Компания зарегистрирована в Москве, имеется огромное количество действующих договоров с компаниями расположенными в "зоне ограниченного движения" - далее Московской окружной железной дороги... 2. Имеется собственный грузовой транспорт, грузоподъемность 4,5,6,10 тонн, весь транспорт имеет экологический класс от второго до четвертого. ПРОПУСКА получить не можем.... Почему же????? Все началось в августе 2011, с Постановления Правительства Москвы № 379-ПП от 22 августа 2011 года, по которому пропуска выдают "новые хозяева дорог" - департамент транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры г москвы, а не как раньше ГИБДД.... 1. помимо оригинала ПТС, нужен оригинал свидетельства которые постоянно (само собой) находятся на руках у водителей, и соответственно нужно либо останавливать весть транспорт, либо всем гаражом ехать на Вавилова 5Д. (2.6.4. Копию свидетельства о регистрации транспортного сред- ства (при предъявлении подлинника). 2. 2.6.9. Копию (при предъявлении подлинника) свидетельства о внесении записи в Единый государственный реестр юридических лиц (для юридических лиц).?????? ЗАЧЕМ ??? 3. 2.6.6. Маршрут перевозки. 2.6.7. Для проезда к месту стоянки - копию (при предъявлении подлинника) договора, подтверждающего наличие стоянки для хранения грузового автотранспорта, расположенной в зоне с ограниченным дви- жением. - Это же АБСУРД............ Решение - оплачивать каждый проезд "непосредственно на месте", к тому же нам пришлось ввести для клиентов платную доставку за штраф в размере 1000-2000р.. Ну а куда деваться???? Вот и получилось такое письмо - которое мы отправили по всем доступным каналам.... "Уважаемый Дмитрий Анатольевич, просим Вас прекратить беспредел, который твориться в городе Москве на протяжении долгого времени с въездом грузового транспорта в город Москву. Наша компания - крупнейший в Европе продавец коммуникационных материалов. В России, и в частности в Москве, у нас огромное количество действующих договоров с типографиями, организациями, в том числе ФГУП "ППП", но из за явной коррумпированности чиновников мы не можем официально оформить пропуск на въезд в город Москву для грузового транспорта, причем собственного грузового транспорта, зарегистрированного на учете в городе Москва, и соответствующего требуемому экологическому классу. (звучит вообще абсурдно).. В то время как интернет просто пестрит объявлениями "о предоставлении таких услуг" Почему наша компания имеющая семь собственных грузовиков, которые стоят на учете в городе Москве, соответствуют требуемому экологическому классу не может получить официальные пропуска нам не понятно. Причем сам абсурд заключается в том, что - ЗАЧЕМ ЭТИ ПРОПУСКА ВООБЩЕ НУЖНЫ, неужели нельзя просто проверять экологический класс автомобилей? Неужели мы бы просто так "катались" на грузовиках по городу Москве без необходимости перевозки собственной полиграфической продукции??? Согласно ПОСТАНОВЛЕНИЮ ПРАВИТЕЛЬСТВА МОСКВЫ от 22 августа 2011 г. N 379-ПП ОБ ОГРАНИЧЕНИИ ДВИЖЕНИЯ ГРУЗОВОГО АВТОТРАНСПОРТА В ГОРОДЕ МОСКВЕ - нам нужно собрать целый архив документов, причем вообще не понятно что из себя представляем - ОРИГИНАЛ - маршрута перевозки, подтверждающего наличие стоянки для хранения грузового автотранспорта???? ОРИГИНАЛ свидетельства о внесении записи в ЕГРЮЛ??? ЗАЧЕМ??? ОРИГИНАЛ ПТС автомобилей, а помимо оригинал свидетельства о регистрации транспортного средства - получается я должен у всех машин собрать все документы, машины будут это время стоять???? Хотя я могу на всех машинах приехать к этому "предприятию" и парализовать все движение в округе....." |
|
Заголовок: Re: Открытое письмо Президенту РФ, Пропуск в Москв Создано Емеличев Алексей 04.11.2011 :: 13:07:06 хорошая тема Артамоновская.... |
|
Заголовок: Re: Что делать будем? Создано Administrator YaBB 07.11.2011 :: 21:16:09 Постановление Правительства Москвы от 22 августа 2011 г. N 379-ПП Об ограничении движения грузового автотранспорта в городе Москве и признании утратившими силу отдельных правовых актов Правительства Москвы http://6pl.ru/transp2/ppm_379.htm |
|
Заголовок: Re: Открытое письмо Президенту РФ, Пропуск в Москв Создано Artamonov Vladislav 08.11.2011 :: 05:48:17 Аверин Андрей wrote:
2.1. Временные ограничение или прекращение движения транспортных средств по автомобильным дорогам регионального или межмуниципального, местного значения осуществляются в порядке, установленном высшим исполнительным органом государственной власти субъекта Российской Федерации. Президент Российской Федерации Д. Медведев Москва, Кремль 21 апреля 2011 года N 69-ФЗ http://6pl.ru/transp2/FZ_69_izm.htm Так какой из беспределов прекратить? :-/ |
|
Заголовок: Re: Что делать будем? Создано Аверин Андрей 08.11.2011 :: 13:40:44 Administrator YaBB wrote:
Здесь к сожалению ничего не сделаешь...... Делать нужно только одно - идти на выборы..... Я считаю самым верным решением было бы - легализация на платной основе пропусков для грузового транспорта в Москву.... Если машина соответствует экологическому классу - заплатил за пропуск в сбербанк, надо на месяц, два, год..... и поехал куда нужно...... |
|
Заголовок: Re: Что делать будем? Создано Емеличев Алексей 08.11.2011 :: 13:53:36 Аверин Андрей wrote:
http://tema.livejournal.com/1012874.html |
|
Заголовок: Запрет на въезд в Москву с 01.01.13 Создано Бондаренко Сергей 20.08.2012 :: 20:10:47 Всем доброго времени суток. Слушок прошел, что все же хотят закрыть Москву и МКАД от фур и прочего. Чт омол для них строят стоянки и пр. На сайтах нашел только проекты, в коих указано, что с указанной в теме даты, въезд в пределы ТТК будет ограничен для машин г/п более 1 тонны и ни слова про фуры на МКАДе. Есть у кого конкретная инфа по этому вопросу? |
|
Заголовок: Re: Запрет на въезд в Москву с 01.01.13 Создано Administrator YaBB 20.08.2012 :: 21:17:09 Слухи... :-/ Но от них можно ждать всего, чего угодно. >:( |
|
Заголовок: Re: Пропуск в центр Москвы Создано Administrator YaBB 16.11.2012 :: 19:56:30 Вот... Artamonov Vladislav wrote:
А что сделал ты, чтобы чиновник жил лучше? :-/ |
|
Заголовок: Re: Пропуск в центр Москвы Создано Мокрополов Олег 13.02.2013 :: 15:04:28 итого :как проехать по МКАД с 1 марта ? сколько будет стоить проехать по МКАД в дневное время с 1 марта, если нет пропуска? |
|
Заголовок: Re: Пропуск в центр Москвы Создано Administrator YaBB 13.02.2013 :: 15:28:58 Мокрополов Олег wrote:
Вот, тут: http://logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1097149088/48#48 |
|
Заголовок: Re: Пропуск в центр Москвы Создано Емеличев Алексей 12.03.2013 :: 22:02:32 Ограничения движения транспортных средств по территории г. Москвы и по МКАД, введенные постановлением Правительства Москвы от 22.08.2011 № 379-ПП, не распространяются на транспортные средства, осуществляющие международные перевозки. В целях исключения возможных недоразумений и конфликтных ситуаций с сотрудниками Госавтоинспекции рекомендуем обеспечить водителей, осуществляющих международные перевозки в зоне вводимых ограничений прилагаемым письмом Департамента Москвы. |
|
Заголовок: Штрафы за МКАД большегрузам Создано Кирсанов Кирилл 18.03.2013 :: 14:01:40 У кого нибудь уже были? Как долго будет длиться "тестовый" режим? |
|
Заголовок: Re: Штрафы за МКАД большегрузам Создано Artamonov Vladislav 18.03.2013 :: 14:49:21 Нету никакого тестового режима. :P P.S. Постановление Правительства МО от 26 февраля 2013 г. N 108/7 О реализации Соглашения между Правительством Москвы и Правительством Московской области о взаимодействии при предоставлении государственных услуг по подготовке и выдаче пропусков, предоставляющих право на въезд и передвижение по Московской кольцевой автомобильной дороге грузового автотранспорта разрешенной максимальной массой более 12 тонн http://6pl.ru/transp2/ppmo_108.htm |
|
Заголовок: Re: Штрафы за МКАД большегрузам Создано Кирсанов Кирилл 18.03.2013 :: 15:05:57 Artamonov Vladislav wrote:
Это по фантазиям СМИ, говорят до 1 мая (путают с моментом ужесточения ограничения). На деле, моих в первые пару дней останавливали для проверки и информации. Последнее время - нет. Писем счастья не приходило. Может у коллег уже есть отрицательная практика? До 1 мая ограничения в приказе только на транзит, под знаками не написано, но на билбордах есть упоминание транзита, как трактовать знак? Мне кажется, что начнут с 1 мая, по тому как отличить транзит от перевозок по месту нет технических возможностей. Еще вопрос, а эти разрекламированные камеры как будут отличать 12 тонн у меня или 10 разрешенная масса, или они на длинномеры настроены? |
|
Заголовок: Re: Штрафы за МКАД большегрузам Создано Емеличев Алексей 18.03.2013 :: 16:16:09 у нас всё едет штрафов нет водилам раздали письмо см = http://logist.ru/archive/YaBB.cgi?board=trans;num=1153832667/30#30 |
|
Заголовок: Re: Штрафы за МКАД большегрузам Создано Artamonov Vladislav 31.03.2013 :: 20:06:42 Закон г. Москвы от 27.03.2013 N 12 "О внесении изменений в Закон города Москвы от 21 ноября 2007 года N 45 "Кодекс города Москвы об административных правонарушениях" Статья 1 1. Главу 8 дополнить статьей следующего содержания: "Статья 8.24. Нарушение установленных Правительством Москвы ограничений движения грузового автотранспорта в городе Москве 1. Нарушение установленных Правительством Москвы ограничений на въезд и движение по территории города Москвы, ограниченной Московской кольцевой автомобильной дорогой, и движение по Московской кольцевой автомобильной дороге транзитного грузового автотранспорта разрешенной максимальной массой более 12 тонн, а также на въезд и движение по территории города Москвы, ограниченной Московской окружной железной дорогой, грузового автотранспорта разрешенной максимальной массой более 7 тонн - влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи рублей. -------------------------------------------------------------------------------- Со дня вступления данного документа в силу до 1 июля 2013 года устанавливается переходный период, в течение которого совершение административных правонарушений, предусмотренных абзацем пятым части 1 статьи 1 данного документа, влечет наложение административного штрафа в размере установленным пунктом 4 статьи 2 данного документа. -------------------------------------------------------------------------------- 2. Нарушение установленных Правительством Москвы ограничений на въезд и движение по территории города Москвы, ограниченной Третьим транспортным кольцом, грузового автотранспорта грузоподъемностью более 1 тонны - -------------------------------------------------------------------------------- Абзац шестой части 1 статьи 1 вступает в силу с 1 июля 2013 года (пункт 3 статьи 2 данного документа). -------------------------------------------------------------------------------- влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей. -------------------------------------------------------------------------------- Со дня вступления данного документа в силу до 1 июля 2013 года устанавливается переходный период, в течение которого совершение административных правонарушений, предусмотренных абзацем седьмым части 1 статьи 1 данного документа, влечет наложение административного штрафа в размере установленным пунктом 4 статьи 2 данного документа. -------------------------------------------------------------------------------- 3. Нарушение установленных Правительством Москвы ограничений на въезд и движение по территории города Москвы, ограниченной Московской кольцевой автомобильной дорогой, и движение по Московской кольцевой автомобильной дороге грузового автотранспорта разрешенной максимальной массой более 12 тонн - -------------------------------------------------------------------------------- Абзац восьмой части 1 статьи 1 вступает в силу с 1 июля 2013 года (пункт 3 статьи 2 данного документа). -------------------------------------------------------------------------------- влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей.". 2. Пункт 9 статьи 16.3 после слов "статьями 5.3, 8.14," дополнить цифрами "8.24,", после слов "статьями 8.14," дополнить цифрами "8.24,". 3. Пункт 1 части 3 статьи 16.5 после цифр "8.17" дополнить цифрами ", 8.24". 4. Часть 1 статьи 16.6 после слов "статьи 8.22" дополнить словами ", статьей 8.24". Статья 2 1. Настоящий Закон вступает в силу через 10 дней после его официального опубликования, за исключением положений, для которых настоящей статьей установлен иной срок вступления в силу. 2. Часть 1 статьи 8.24 Закона города Москвы от 21 ноября 2007 года N 45 "Кодекс города Москвы об административных правонарушениях" (в редакции настоящего Закона) действует до 1 мая 2013 года. 3. Абзацы шестой и восьмой части 1 статьи 1 настоящего Закона вступают в силу с 1 июля 2013 года. 4. Со дня вступления настоящего Закона в силу до 1 июля 2013 года устанавливается переходный период, в течение которого совершение административных правонарушений, предусмотренных абзацами пятым и седьмым части 1 статьи 1 настоящего Закона, влечет наложение административного штрафа в размере: 1) со дня вступления в силу настоящего Закона по 30 апреля 2013 года (для административного правонарушения, предусмотренного абзацем пятым части 1 статьи 1 настоящего Закона) - одной тысячи рублей; 2) с 1 по 31 мая 2013 года - двух тысяч рублей; 3) с 1 июня по 1 июля 2013 года - трех тысяч рублей. Мэр Москвы С.С. Собянин Москва, Московская городская Дума 27 марта 2013 года N 12 Источник публикации: Официальный сайт Московской городской Думы http://www.duma.mos.ru, 28.03.2013 Начало действия документа (за исключением отдельных положений) - 08.04.2013. А что сделал ты, чтобы чиновник жил лучше? >:( |
|
Клуб Логистов | Логист.ру » Powered by YaBB 2.1! YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved. |