|
Клуб Логистов | Логист.ру
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi Практика >> Закупки и снабжение >> Дали скидку на товар https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1154616107 Сообщение написано Шаврин Андрей 03.08.2006 :: 18:41:36 |
|
Заголовок: Дали скидку на товар Создано Шаврин Андрей 03.08.2006 :: 18:41:36 Коллеги, На товар предоставили скидку. Но, если будем выбирать необходимый (больший) объем. Порылся в книжках и попробовал пикинуть для своей ситуации :o Оказалось, на первый взгляд, сладко :) Может, есть какие-то камни под килем? Может кто сталкивался? Рассчет в приложении. Спасибо, Андрей Шаврин |
|
Заголовок: Re: Дали скидку на товар Создано Петров Константин 04.08.2006 :: 10:32:54 не хилый расчетец :) дядя Вильсон по этому поводу вроде все написал уже. в экселе помнится это все быстро просчитывается :) |
|
Заголовок: Re: Дали скидку на товар Создано Шаврин Андрей 08.08.2006 :: 13:42:31 Одна проблемка, видимо, была опущена 8-) Я намерено не сказал, что мы "усилием воли" назначили первоначальный объем закупок соответсвующий "дяде Вильсону" ::) В этом была суть вопроса. У Вильсона, на самом деле, сказано много - вопрос как применять. |
|
Заголовок: Re: Дали скидку на товар Создано Петров Константин 08.08.2006 :: 15:15:27 Как применить? Дык взять и закупать столько, СКОЛЬКО получается по модели формулы Вильсона в которой отражен данный нюанс, а именно: формуле расчета оптимального размера заказа с учетом оптовых скидок Можно например и вообще послать поставщика с подобным "заманчивым" предложением. :) Там может быть также и не один EOQ - т.е. со скидкой 1 размер.. без скидки ТОЖЕ может быть свой оптимальный размер :) |
|
Заголовок: Re: Дали скидку на товар Создано Шаврин Андрей 09.08.2006 :: 14:18:36 Константин, Если исходить только из модели EOQ (Wilson) то оптимальный размер заказа со скидкой и без скидки совпадает всегда ;) Уже рассматривал в http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1151325289 от чего зависит оптимальность. Оптимум по формуле Вилсона-Уильсона не мгногого стоит см. там же. Я использовал только методику для определения отклонения от оптимума (расчитаную другим способом). Вопрос с применением - есть ли ещё какие очевидные факторы кроме: 1. Стоимости закупки 2. Хранения (с учетом наличия места) 3. Стоимости денег (учитываем отдельно) не берем в расчет из-за возростания объема: 1. Стоимость дефицита 2. Изменение стоимости транспорта на 1 3. Страховой запас Если нет - получилось, что закупаем :) |
|
Заголовок: Re: Дали скидку на товар Создано Петров Константин 09.08.2006 :: 15:10:43 Шаврин Андрей wrote:
Наврал я НЕ ФОРМУЛА а расчет! Ибо в данном случае модифицировать формулу не так то просто. Берем Ваш ОРЗ полученный классическим способом и примеряем к таблице скидок поставщика. Судя по тому, что Вы терзаетесь сомнениями, то Ваш прежний ОРЗ по Вилсону не соответствует МАКСИМАЛЬНОЙ скидке. Не беда, сейчас мы их выведем на чистую воду. :) Давайте расчитаем ОБЩИЕ затраты на создание и поддржание запаса а) для нынешнего уровня цены б) для уровня цены по которой Вам предлагают начать брать товар теперь (если там несколько ступенек цен то для каждой нижестоящей) (по формуле показанной на рисунке) Теперь из полученного естественно выбираем наименьшие общие и обводим красной ручкой тот уровень цен и тот объем для которого был выполнен расчет. Эта метода справедлива только в случае если затраты на хранение не зависят ОТ ЦЕНЫ ТОВАРА! |
|
Заголовок: Re: Дали скидку на товар Создано Шаврин Андрей 09.08.2006 :: 15:46:56 Всё равно не догнал :-[ Откуда взялся параметр iC ? У EOQ нет зависимости от стоимости товара. Мы можем сравнивать только общие затраты. В цену товара хранение не входит. Хранение товара от цены не зависит. ИМХО: Если есть скидка, все затраты понижаются на эту величину. Получается ступенька начиная с объема q. И абсолютный минимум будет либо в точке общего минимума функции затрат, либо в первой точке ступеньки. Приведенная формула не описывает этот процесс. Или, опять не догнал :( |
|
Заголовок: Re: Дали скидку на товар Создано Петров Константин 10.08.2006 :: 12:50:27 Шаврин Андрей wrote:
С- стоимость товара, i- доля затрат на хранение в цене товара..... ну не спрятал я его.. :) это для модели с зависимостью затрат на хранение от стоимости товара. Можно наверное назначить ему показывать например стоимость денег (учетную ставку ЦБ РФ итд). Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
чего то с формулой этой стал разбираться вчера и сам не понял.. вроде итог показателен, но что же именно получилось не соображу. Поступим по другому вот пример расчета аналогичного Вашей дилеме: |
|
Заголовок: Re: Дали скидку на товар Создано Шаврин Андрей 10.08.2006 :: 17:14:34 Константин, Большое спасибо за развернутый ответ. 8-) Постараюсь соответсвовать. Взял Ваш пример и переситал по своему. Получается надо брать :o В Ваших рассуждениях есть один момент ::) Total Cost Vs Total Cost per Unit time (TC Vs TCU) Нам, для корректного сравненеия, нужно использовать TCU. Потому, что время цикла зависит от закупленого объема. Больше купили - дольше расходуем и храним ;) Если расходы привести на единичное время то их уже можно сравнивать. В приложеном файле написано как получить TCU. Если сравнивать TCU, то вопросы с 6 по 8 снимутся. В .xls есть поясняющий график. По стоимости денег (1)+(5): - очень не просто (предоплата, кредит нам, мы даем, отсрочки разные и т.п.) - в самом тривиальном случае (мы получили сразу по факту оплаты, продали за нал), пусть стоимость денег а%% в год Тогда вместо iC надо записать aC - будет ОК. По поводу формулы - всё ещё не понятно. |
|
Заголовок: Re: Дали скидку на товар Создано Петров Константин 11.08.2006 :: 12:20:41 Андрей, долго разбирался с Вашим способом исчисления общих издержек. Странная штука математика, как такие не логичные расчеты (это лишь на мой взгляд :) ) привели к тем же результатом, что и мои. ;D Под ТС я имел ввиду TCU (то есть за период). При расчете со скидкой я напутал малость - при вычислении стоимости всех заказов разделился не на 20 000 на EOQ. :-/ В Вашем расчете все верно - брать НАДО. Однако я уменьшил стоимость заказа до 5 000, с помощью опции ПОИСК РЕШЕНИЯ вычислил тот уровень TCU при котором имеют место ДВА EOQ! Также теперь стала таки справедливой фраза про 9 процентов скидки. т.е. если поставщик дает меньше, то пользоваться такой скидкой себе дороже. На графике изобрАжены 2 точки EOQ. В зависимости от целеполагания можно воспользоваться любой из них. Дабы иметь больше влияния на поставщика, можно брать большие количества (20 000). А если процветание поставщика Вам не выгодно, то берите как брали (5 855). ps не совсем понял про показатель альфа. :-? Он показывает сколько суммарно мы сэкономили денег от перехода на скидку и сколько мы сможем на эту сумму сохранить едениц хранения (штук). Зачем нам это? :o |
|
Заголовок: Re: Дали скидку на товар Создано Шаврин Андрей 12.08.2006 :: 17:24:34 Константин, Математика выводит, пожалуй, единственный критерий верности решения 8-) Не важен путь, если он верен, результат будет всегда один. Quote:
При этом раскладе, правильно послать и сидеть на своих объемах. Если подставить 5000 в мои расчеты, получится, что прибыли не будет. Будет убыток -3,26%. В Вашем расчете при поиске решения, фактически, ищется решение уравнения TCU(Q)=TCU(Q*). Правая часть функция от Q, левая, константа определенная оптимальным решением. Таким образом, мы получаем квадратное уравнение. Его решение и описано в приложеном файле заголовка топика. Quote:
Сам думал про альфу. По факту, это не более чем обобщенный показатель реакции нашей системы на скидку. Чем этот показатель выше, тем более привлекательны скидки. По размерности это объем товара. Ещё служит для определения максимального объема при котором скидка интересна. |
|
Заголовок: Re: Дали скидку на товар Создано Петров Константин 14.08.2006 :: 11:31:36 Шаврин Андрей wrote:
А откуда у нас взялся показатель прибыли???? :o Мы же считаем абстрактные данные, при этом НЕ ВВОДИМ никакого показателя прибыльности и цены ПРОДАЖИ. ::) И странно что она эта мифическая прибыльность упала... ведь суммарные издержки снижены. Да и без математики - стоимость заказа упала белее чем в 2 раза... откуда убыток то может быть? ::) |
|
Заголовок: Re: Дали скидку на товар Создано Шаврин Андрей 14.08.2006 :: 17:02:25 Добрый день Константин, Вы правы. Конечно, речь идет не о прибыли - об экономии, или меньшем расходе при аналогичных входящих данных. Экономия на закупках в конечном итоге превращается в прибыль. Фактически, за одно и тоже действие (покупка+хранение) мы можем заплатить разные суммы при использовании разных вариантов закупки. Если предположить, что цена продажи неизменна, то изменение прибыли будет определяться закупкой :o Чем меньше мы потратили на закупку и хранение, тем больше у нас осталось на сладкое ;) В нашем случае: при закупке без скидки, начинающейся с 20к штук Q*=5855шт и TCU(Q*)=2243k$, в случае скидки TCU(20k)=2316k$ скидка дает нам выигрыш (16,98-16,13)/16,98*100%=5,01% но, экономия на использовании этой скидки составит (TCU(Q*)-TCU(20k))/TCU(Q*)*100%= (2243k$-2316k$)/2243k$*100%=-3,26% Полученый процент экономии можно трактовать как величину на которую уменьшатся затраты на закупку 1 товара при использовании скидки. В нашем случае -3,26%, значит цена закупки 1 товара ВОЗРАСТЕТ на 3,26%. Ещё одно наблюдение по поводу экономии в закупках: Пусть стандартная себестоимость 10$, прибыль 15% (продаем товар за 11,5$ прибыль 1,5$) Если нам удалось уменьшить себестоимость на 5% до 9,5$ То прибыль увеличится до 2$, и в %% соотношении составит 21,05%, что будет больше чем простое суммирование 5%+15%. Иногда мы можем говорить о прибыльности закупок :) По поводу изменения параметра стоимости закупки: Его численное значение влияет на размер оптимального запаса и является характеристикой системы. В реальности эту величину очень сложно изменить и измерить - слишком она многозначна ::) Уменьшение этой величины в три раза влечет серьезные изменения не только в структуре закупок, но и в структуре предприятия в целом. |
|
Заголовок: Re: Дали скидку на товар Создано Петров Константин 14.08.2006 :: 17:51:51 Все верно! Я видать с утра еще не проснулся. Да при стоимости заказа 5к скидка не выгодна на 3,26%, т.е. съест кусок прибыли. И выгодна она станет только после того как удастся уломать поставщика на 9%, иначе брать её себе в убыток. Я все так и написал внизу расчета. Интересно было бы узнать Ваш РЕАЛЬНЫЙ расчет что показал? Будете пользовать предложение поставщика? ps Святая правда, считать стоимость заказа, равно как и стоимость хранения есть камень преткновения во всех этих теоретических экзерсисах. ::) |
|
Заголовок: Re: Дали скидку на товар Создано Шаврин Андрей 14.08.2006 :: 18:53:37 Реальный расчет показал брать (детали не покажу :-X низзя). Основное в этой теме было, не использовать стоимость заказа вообще! В результате тягостных раздумий и согласований был получен какой-то "оптимальный" объем. Тут-то, и залез поставщик со своей скидкой. Первое, что пришло в голову - использовать EOQ приближение для определения возможности использования скидки. В результате беседы с Вами (спасибо) додумался до обоснования использования этого метода :) Если не сильно вдаваться в детали обоснования, то... Дело в том, что TCU(Q), как функцию, можно представить в виде разложения в ряд Тейлора по степеням (Q-Q*) и (t-t0). Первые члены ряда дадут нам все необходимые коэффициенты. Получается некоторая аналогия с формулой полных затрат: Cost=[Fixed Cost] + [Variable Cost] *Q Тоже, сильно теоретической, но хорошо изученой... Вобщем обосновывается нормально. Можно его применять. 8-) |
|
Заголовок: Re: Дали скидку на товар Создано Петров Константин 15.08.2006 :: 10:17:18 Шаврин Андрей wrote:
это уже несколько выше моего понимания, поэтому я скромно промолчу. ::) А вот со стоимостью заказа имхо дела все же проще чем со стоимостью хранения. Стоимость заказа, скажем стоимость времени на заказ + стоимость звонков и факсов на согласование + стоимость например доставки из Москвы в Питер (в первоначальные 16 000 это и было заложено). |
|
Заголовок: Re: Дали скидку на товар Создано Шаврин Андрей 15.08.2006 :: 10:39:36 На этот счет готов поспорить :P Стоимость заказа - почти мифическая вещь. :o Мы ведь говорим о продолжительном периоде времени. Следовательно идет усреднение на отдельно взятый заказ. Итак: Расходы отдела закупок: ЗП, бумажная работа, встречи-выставки-рестораны и прочее, прочее, прочее. Со складом тоже не всё гладко. Там есть расходы, которые надо относить как на стоимость заказа, так и на стоимость хранения. На стоимость заказа относятся расходы не зависящие от количества заказываемого товара. И наоборот, на хранение относятся расходы зависимые от объема товара. С транспортом вообще все не просто (не надо кидать в меня камни :( ). В транспорте всегда есть как постоянная составляющая, так и переменная зависимая от объема. Это трудно выявить, но реально, при наличии статистики. При этом, если ограничиваться только линейными членами, то транспорт вносит вклад только в стоимость заказа. Величина же вклада во много раз меньше стоимости перевозки! Помимо этого, перевозку саму можно оптимизировать по способу и маршруту и т.п. и т.д. В сухом остатке имеем: определиться с хранением у себя на складе все же проще. :) |
|
Клуб Логистов | Логист.ру » Powered by YaBB 2.1! YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved. |