Клуб Логистов | Логист.ру
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi
Практика >> Логистическое администрирование >> Прогноз продаж
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1158748337

Сообщение написано Marsianin Almas 20.09.2006 :: 14:32:17

Заголовок: Прогноз продаж
Создано Marsianin Almas 20.09.2006 :: 14:32:17

Добрый день,
Хотел спросить у наших гуру.
Я занимаюсь планированием отгрузок, контролирую остатки филиалов и дистрибьютеров, и вместе с тем, приходитья план завода корректировать под наши продажи..
Вопрос?
Fпр t = a Fф t-1 + (1-а) Fм t  использовалась, в эта прогнозная модель продаж.
Но, после долгих расчетов, конечный результат от жизни отличается значительно..
Теперь, вот думаю, какие нужно, методы прогноза продаж оспользовать?
И

Заголовок: Re: Прогноз продаж
Создано Пимонов Евгений 20.09.2006 :: 15:56:58

Добрый день.
Моделей достаточно много, и каждая применяется в зависимости от исходных данных, которых не видно в твоем посте ;-)

Заголовок: Re: Прогноз продаж
Создано Marsianin Almas 21.09.2006 :: 07:31:44

Можн подробнее, я не совсем понял, что значит, каждая модель применяется в зависимости от исходных данных..
У нас есть сеть филиалов и дистрибьютеров....и фактические продажи за 2005 год

Заголовок: Re: Прогноз продаж
Создано Пимонов Евгений 21.09.2006 :: 08:25:44


Marsianin Almas wrote:
Можн подробнее, я не совсем понял, что значит, каждая модель применяется в зависимости от исходных данных..
У нас есть сеть филиалов и дистрибьютеров....и фактические продажи за 2005 год

Просто универсального метода (модели) прогнозирования не существует, т.к. в жизни мы имееем огромное разнообразие прогнозируемых ситуаций имеется => большое разнообразие методов (моделей) прогнозирования.
Просто надо смотреть Вашу динамику продаж как в целом так и по каждой позиции. Расчитывать коэфициент вариации, высматривать сезонность и на основании этого строить тренд. А вы взяли простое экспоненциальное сглаживание и весь товар по одному лекалу прогнозируете, а это крайне не правильно!!!
P.S. У нас экспоненциальное сглаживание работает в 50% случаях при правильном подборе альфа-фактора прогнозирования, вы его пытались подобрать под свою ситуацию или просто взяли и сказали что он равен 0,3 (например, как это рекомендуют в литературе)?
А вообще рекомендую прчитать статью Мазманова Б.Г. "Методические вопросы прогнозирования сбыта" (Маркетинг в России и за рубежом №1 / 2000) http://www.dis.ru/market/arhiv/2000/1/14.html

Заголовок: Re: Прогноз продаж
Создано Езепов Дмитрий 28.09.2006 :: 11:27:24

На ПРАКТИКЕ обычно используют средние продажи за прошлый период. Покажите хотябы график продаж или пришлите цифры с описание товара и того, что необходимо учитывать при прогнозе.
Приведенная формула, на сколькоя я помню - это экспоненциальное сглаживание. В программе STATIATICA есть возможность прогнозировать с помощью этого метода (можно наложить тренд и сезонность).

Заголовок: Re: Прогноз продаж
Создано Петров Константин 28.09.2006 :: 13:42:21


Езепов Дмитрий wrote:
В программе STATIATICA есть возможность прогнозировать с помощью этого метода (можно наложить тренд и сезонность).

Эта возможность есть и в программе Excel. ;)

Однако она применима для товаров у которых очень гладкая схема потребления.

Заголовок: Re: Прогноз продаж
Создано Maikenov Almas 03.10.2006 :: 13:05:29

Наши продажи:
     факт      тренд      сез.компонента
1      1 334      1378,892      -45,302
2      1 969      2808,668      -839,423
3      1 667      5191,628      -3524,558
4      2 503      8527,772      -6025,157
5      2 730      12817,1      -10087,54
6      2 575      18059,612      -15484,322
7      2 428      24255,308      -21826,933
8      2 661      31404,188      -28743,318
9      2 115      39506,252      -37390,967
10      2 284      48561,5      -46277,505
11      1 330      58569,932      -57239,767
12      1 653      69531,548      -67878,793

Далее, по формулам...
Что скажите? На правильном пути ли я?
Что думаете по поводу ARIMA?

Заголовок: Re: Прогноз продаж
Создано Разгуляев Валерий 31.07.2009 :: 12:25:23


Maikenov Almas wrote:
Наши продажи:
Далее, по формулам...
Что скажите? На правильном пути ли я?

В принципе, рассчитывать тренд и сезонность на данных за один год - не очень правильно. Вполне возможно, что продажи следующего года у вас будут повторением продаж этого года (или даже ниже, вопреки выявленному "положительному тренду", так как высокие продажи в конце года могут вполне оказаться такими по причине большой сезонной компоненты для последних месяцев, которую вы не можете корректно выделить, пока у вас данные по продажам только за один год). Но даже, если вы решите это всё-таки делать, то где-то в формуле с трендом у вас закралась ошибка - он должен лежать где-то между ваших реальных данных, а не сильно выше всех их.



Maikenov Almas wrote:
Что думаете по поводу ARIMA?

Результат очень сильно зависит от выбора параметров (которые обычно совершенно не понятно, как выбирать, и это делают "на глазок" или используют те, которые по умолчанию) - причём результат при использовании разных параметром может быть кардинально разным. И я бы точно не советовал использовать этот метод для прогноза продаж большого количества позиций, если не предполагается ручная проверка его результатов (просмотр графика прогноза глазами) - иногда даёт заведомо не корректный результат.

Заголовок: Re: Прогноз продаж
Создано Захаров Константин 20.10.2009 :: 10:54:24

Рекомендую прочитать книгу «Прогнозные коммерческие расчеты и анализ рисков на Fuzzy for Excel ». Я думаю, что она будет полезна для решения таких задач.  Для получения (бесплатно) пишите [email protected] ; [email protected]  

Заголовок: Re: Прогноз продаж
Создано Теркин Иван 20.10.2009 :: 23:55:51

правильный прогноз абсолютно необходим, при этом необходимо учитывать, что Вы помните, что это чистейшей воды вымысел.  :)

Заголовок: Re: Прогноз продаж
Создано Захаров Константин 21.10.2009 :: 18:49:34

Результат очень сильно зависит от выбора параметров (которые обычно совершенно не понятно, как выбирать, и это делают "на глазок" или используют те, которые по умолчанию) - причём результат при использовании разных параметром может быть кардинально разным. Я полностью согласен с Разгуляевым Валерием  
Рекомендую применять для этих целей нечеткую логику.
Да Fuzzy logic и производные этого направления нечеткие множества, нечеткие меры, мощный и элегантный инструмент современной науки, который на Западе можно встретить в десятках изделий - от бытовых видеокамер до систем управления вооружениями, у нас до самого последнего времени был практически неизвестен
Кому это может быть нужно? Всем. Представьте себе, что вы - бизнесмен  и вам необходимо максимально точно оценить свою прибыль на следующий квартал или хотя бы месяц. При использовании традиционной электронной таблицы вы "споткнетесь" о первое же неточно известное значение. Сколько будет продано товара - три контейнера или пять? Сколько процентов кредитов вернется без задержек? Десять? Пятьдесят? Поскольку оценка прибыли вам так или иначе, важна, вы обычно заменяете неточно известное значение некоторой предполагаемой величиной. И - на корню рубите всякую надежду на получение достоверного результата.
Fuzzy for Excel позволяет:
наряду с обычными числами, работать с числовыми величинами, точные значения которых не определены или неизвестны, но о которых все же существуют некоторые соображения хотя бы относительно их порядка и/или характера;
анализировать числа не в одном (что свойственно традиционным числовым расчетам, в том числе и с помощью обычных электронных таблиц), а в двух измерениях:
[ch61553]      собственно на числовой оси;
[ch61553]      и на оси уверенности (риска);
использовать широкие возможности по визуализации результатов расчетов как с помощью традиционных средств Microsoft Excel, так и собственными, встроенными средствами.
Что нужно современному управленцу (менеджеру)
[ch61553]      Вам необходим простой, но эффективный инструмент для прогнозных коммерческих расчетов в условиях неопределенности рыночной ситуации.
[ch61553]      Вы хотите проанализировать влияние недостаточно (нечетко) определенных внешних и внутренних факторов на эффективность продвижения продукции Вашего предприятия на рынке с течением времени.
[ch61553]      Вы нуждаетесь в  оценке коммерческих рисков при принятии бизнес решений.
FE реализована в виде надстройки MS Excel, которая подключает к MS Excel дополнительную панель инструментов Fuzzy Tools и меню Fuzzy
[

Заголовок: Re: Прогноз продаж
Создано Назаров Андрей 25.10.2009 :: 21:25:31

Зачем логисту планировать продажи (брать на себя ответственность за это)?

Есть коммерсанты, их хлеб - продавать, пусть себе планируют...

Заголовок: Re: Прогноз продаж
Создано Разгуляев Валерий 26.10.2009 :: 11:48:26


Назаров  Андрей wrote:
Зачем логисту планировать продажи (брать на себя ответственность за это)?
Есть коммерсанты, их хлеб - продавать, пусть себе планируют...


Логисту, занимающемуся только транспортом и складом - действительно не нужно. Логисту, управляющему затратами - необходимо.

Заголовок: Re: Прогноз продаж
Создано Назаров Андрей 26.10.2009 :: 14:38:18


Разгуляев Валерий wrote:
[quote author=Назаров  Андрей link=1158748337/0#11 date=1256495131]Зачем логисту планировать продажи (брать на себя ответственность за это)?
Есть коммерсанты, их хлеб - продавать, пусть себе планируют...


Логисту, занимающемуся только транспортом и складом - действительно не нужно. Логисту, управляющему затратами - необходимо.[/quote]


Валерий, давай без пеар-ходов, тут все свои :)

Понятно, что для оптимизации затрат неплохо бы знать их величину, вопрос в другом - чего ради человеку брать на себя ответственность за точность прогноза деятельности других?

Заголовок: Re: Прогноз продаж
Создано Разгуляев Валерий 26.10.2009 :: 15:41:48


Назаров  Андрей wrote:
давай без пеар-ходов, тут все свои

На самом деле сначала хотел, вообще, ничего не отвечать, но уж очень эта тема поддастала. Почему логист должен прогнозировать продажи? Да потому что ему в своей деятельности нужны эти цифры, а более корректные, чем он посчитает сам, никто дать не может. Понятное дело, что в идеале и подковёрных игр нет, и все стремятся к большой прибыли не для себя, а для компании, которая справедливо распределяется между всеми сотрудниками, при этом все качественно делают свою работу, а оргструктура отточена и выверена до миллиметра, профессиональные лифты работают на 100%, а люди, которые понимают, что не справляются со своими обязанностями сами отказываются от имеющихся полномочий и возможностей, уходя на менее ответственные должности. Только в реальности-то всё не так! И оправдывать свою бездеятельность неэффективностью общей системы - по мне - хуже, чем заниматься чем-то не совсем по своей специальности...



Назаров  Андрей wrote:
Понятно, что для оптимизации затрат неплохо бы знать их величину, вопрос в другом - чего ради человеку брать на себя ответственность за точность прогноза деятельности других?

Ну это уже какой-то философский вопрос - а зачем человеку, вообще, брать на себя за что-то ответственность? Кстати, многие так и живут, ответственность ни за что не берут, а ту что им дают, стараются спихнуть на кого-то другого - мне с такими не по пути.

Заголовок: Re: Прогноз продаж
Создано Назаров Андрей 26.10.2009 :: 15:52:23


Разгуляев Валерий wrote:
[quote author=Назаров  Андрей link=1158748337/0#13 date=1256557098]Понятно, что для оптимизации затрат неплохо бы знать их величину, вопрос в другом - чего ради человеку брать на себя ответственность за точность прогноза деятельности других?


Ну это уже какой-то философский вопрос - а зачем человеку, вообще, брать на себя за что-то ответственность? Кстати, многие так и живут, ответственность ни за что не берут, а ту что им дают, стараются спихнуть на кого-то другого - мне с такими не по пути.

[/quote]

Зачем вообще - это, действительно, философский вопрос, оставим его в рамках этой ветки в покое.

Спрашиваю в третий раз - зачем логисту брать на себя ответственность за прогноз деятельности коммерсантов?

Заголовок: Re: Прогноз продаж
Создано Разгуляев Валерий 26.10.2009 :: 15:59:13


Назаров  Андрей wrote:
зачем логисту брать на себя ответственность за прогноз деятельности коммерсантов?


Вообще, живу в логике "почему" (не так давно было такое обсуждение на форуме), поэтому мне проще. Но и на вопрос "зачем" могу дать ответ: "Чтобы более эффективно справляться со своими задачами."

Заголовок: Re: Прогноз продаж
Создано Назаров Андрей 26.10.2009 :: 16:06:08


Разгуляев Валерий wrote:
[quote author=Назаров  Андрей link=1158748337/0#15 date=1256561543]зачем логисту брать на себя ответственность за прогноз деятельности коммерсантов?


Вообще, живу в логике "почему" (не так давно было такое обсуждение на форуме), поэтому мне проще. Но и на вопрос "зачем" могу дать ответ: "Чтобы более эффективно справляться со своими задачами."[/quote]

А конкретнее?
Что именно при этом повысит эффективность решения задач?

Заголовок: Re: Прогноз продаж
Создано Разгуляев Валерий 26.10.2009 :: 16:11:54


Назаров  Андрей wrote:
[quote author=Разгуляев Валерий link=1158748337/0#16 date=1256561953][quote author=Назаров  Андрей link=1158748337/0#15 date=1256561543]зачем логисту брать на себя ответственность за прогноз деятельности коммерсантов?


"Чтобы более эффективно справляться со своими задачами."[/quote]

А конкретнее?
Что именно при этом повысит эффективность решения задач?[/quote]


Возможность использования этого прогноза в управленческих решениях.

Заголовок: Re: Прогноз продаж
Создано Назаров Андрей 26.10.2009 :: 16:18:17


Разгуляев Валерий wrote:
[quote author=Назаров  Андрей link=1158748337/0#17 date=1256562368][quote author=Разгуляев Валерий link=1158748337/0#16 date=1256561953][quote author=Назаров  Андрей link=1158748337/0#15 date=1256561543]зачем логисту брать на себя ответственность за прогноз деятельности коммерсантов?


"Чтобы более эффективно справляться со своими задачами."[/quote]

А конкретнее?
Что именно при этом повысит эффективность решения задач?[/quote]


Возможность использования этого прогноза в управленческих решениях.[/quote]

Зачем прогноз - понятно, но речь не о том.

Зачем брать на себя ответственность за точность прогноза деятельности третьих лиц (коммерсантов)? Пусть сами прогнозируют...

Заголовок: Re: Прогноз продаж
Создано Разгуляев Валерий 26.10.2009 :: 16:27:31


Назаров  Андрей wrote:
Зачем прогноз - понятно, но речь не о том.
Зачем брать на себя ответственность за точность прогноза деятельности третьих лиц (коммерсантов)? Пусть сами прогнозируют...


А они не прогнозируют (обходятся без прогноза) или делают это из рук вон плохо (так как сами этим прогнозом не пользуются) или делают это не попозиционно в штуках, а чохом и в деньгах, или делают это только на следующий месяц вместо дней, недель и кварталов... Короче, как и вы не берут на себя ответственности за точность прогноза. ;)

Заголовок: Re: Прогноз продаж
Создано Назаров Андрей 26.10.2009 :: 23:16:48


Разгуляев Валерий wrote:
[quote author=Назаров  Андрей link=1158748337/0#19 date=1256563097]Зачем прогноз - понятно, но речь не о том.
Зачем брать на себя ответственность за точность прогноза деятельности третьих лиц (коммерсантов)? Пусть сами прогнозируют...


А они не прогнозируют (обходятся без прогноза) или делают это из рук вон плохо (так как сами этим прогнозом не пользуются) или делают это не попозиционно в штуках, а чохом и в деньгах, или делают это только на следующий месяц вместо дней, недель и кварталов... Короче, как и вы не берут на себя ответственности за точность прогноза. ;)[/quote]

Правильно ли я понимаю, что ты предлагаешь логистам в собственное рабочее время (т.е. - за свои деньги) исправлять недочёты в работе коммерсантов?

Заголовок: Re: Прогноз продаж
Создано Разгуляев Валерий 27.10.2009 :: 10:19:04


Назаров  Андрей wrote:
Правильно ли я понимаю, что ты предлагаешь логистам в собственное рабочее время (т.е. - за свои деньги) исправлять недочёты в работе коммерсантов?


Более того: недочёты в работе склада, транспорта, таможни, бухгалтерии, IT... Есть сотрудники, которые дают лучший результат на своём месте, несмотря на все недочёты в других подразделениях, а есть те, кто ничего не делают и кивают на плохие другие отделы, учётную программу, руководство, консультантов, поставщиков, клиентов, конкурентов, правительство, всемирный заговор... Быть в ряду последних - проще, в ряду первых - интереснее. Кстати, иногда логиста, собственно, и приглашают на работу, и ценят его (то есть платят ему деньги) как раз за выполнение функции связывающего звена: вроде все необходимые подразделения есть, и они даже работают, а вот продукта (с нужными целевыми показателями) не получается, и приглашают вот такого логиста, который не говорит: "У вас всё плохо, я за других их работу делать не буду," - а берёт и делает по максимуму на своём месте. И даже частенько ему прописывают в должностные инструкции как раз нивелирование всех этих недочётов, в том числе и прогнозирование (посмотри, в вакансиях очень часто прописывают, что ждут этого от будущего логиста), и даже премию ему платят по общим итогам, а не по результатам его усталости и умению объяснить из-за кого опять не получилось.

Заголовок: Re: Прогноз продаж
Создано Теркин Иван 27.10.2009 :: 19:33:13


Разгуляев Валерий wrote:
[quote author=Назаров  Андрей link=1158748337/0#21 date=1256588208]Правильно ли я понимаю, что ты предлагаешь логистам в собственное рабочее время (т.е. - за свои деньги) исправлять недочёты в работе коммерсантов?


Более того: недочёты в работе склада, транспорта, таможни, бухгалтерии, IT... Есть сотрудники, которые дают лучший результат на своём месте, несмотря на все недочёты в других подразделениях, а есть те, кто ничего не делают и кивают на плохие другие отделы, учётную программу, руководство, консультантов, поставщиков, клиентов, конкурентов, правительство, всемирный заговор... Быть в ряду последних - проще, в ряду первых - интереснее. Кстати, иногда логиста, собственно, и приглашают на работу, и ценят его (то есть платят ему деньги) как раз за выполнение функции связывающего звена: вроде все необходимые подразделения есть, и они даже работают, а вот продукта (с нужными целевыми показателями) не получается, и приглашают вот такого логиста, который не говорит: "У вас всё плохо, я за других их работу делать не буду," - а берёт и делает по максимуму на своём месте. И даже частенько ему прописывают в должностные инструкции как раз нивелирование всех этих недочётов, в том числе и прогнозирование (посмотри, в вакансиях очень часто прописывают, что ждут этого от будущего логиста), и даже премию ему платят по общим итогам, а не по результатам его усталости и умению объяснить из-за кого опять не получилось.[/quote]
____________________________________________

........ и свои собственные недочеты до кучи ....!!!!!
Получается что логист пуп земли? По з.п. не скажешь, если сравнивать з.п. дир по лог и ком дир. В нормальной компании ....

Заголовок: Re: Прогноз продаж
Создано Разгуляев Валерий 28.10.2009 :: 10:11:46


Теркин Иван wrote:
Получается что логист пуп земли?

Роль и возможности настоящего логиста на предприятии, с каждым годом рынка растёт...



Теркин Иван wrote:
По з.п. не скажешь, если сравнивать з.п. дир по лог и ком дир. В нормальной компании...

... и зарплата настоящего логиста - тоже. Можно ли тоже самое сказать про коммерческого директора? - Он как получал много, так и получает. Да и не корректно такое прямое сравнение:
кроме спроса, есть и предложение;
кроме денег за работу, есть ещё деньги за лояльность;
кроме директора по логистике, есть ещё консультант по логистике, и если это - хороший консультант (то есть настоящий логист), то он получает больше директора по логистике (по крайней мере, за час работы ;0).

Заголовок: Re: Прогноз продаж
Создано Теркин Иван 28.10.2009 :: 20:36:02


Разгуляев Валерий wrote:
[quote author=Теркин Иван link=1158748337/0#23 date=1256661193]Получается что логист пуп земли?

Роль и возможности настоящего логиста на предприятии, с каждым годом рынка растёт...



Теркин Иван wrote:
По з.п. не скажешь, если сравнивать з.п. дир по лог и ком дир. В нормальной компании...

... и зарплата настоящего логиста - тоже. Можно ли тоже самое сказать про коммерческого директора? - Он как получал много, так и получает. Да и не корректно такое прямое сравнение:
кроме спроса, есть и предложение;
кроме денег за работу, есть ещё деньги за лояльность;
кроме директора по логистике, есть ещё консультант по логистике, и если это - хороший консультант (то есть настоящий логист), то он получает больше директора по логистике (по крайней мере, за час работы ;0).[/quote]

ну вот и не сравнивайте с коммерсами, раз не корректно, ну вот, как-то так

Заголовок: Re: Прогноз продаж
Создано Архипов Станислав 30.10.2009 :: 13:35:20


Назаров  Андрей wrote:
[quote author=Разгуляев Валерий link=1158748337/0#14 date=1256560908]


[quote author=Назаров  Андрей link=1158748337/0#13 date=1256557098]Понятно, что для оптимизации затрат неплохо бы знать их величину, вопрос в другом - чего ради человеку брать на себя ответственность за точность прогноза деятельности других?


Ну это уже какой-то философский вопрос - а зачем человеку, вообще, брать на себя за что-то ответственность? Кстати, многие так и живут, ответственность ни за что не берут, а ту что им дают, стараются спихнуть на кого-то другого - мне с такими не по пути.

[/quote]

Зачем вообще - это, действительно, философский вопрос, оставим его в рамках этой ветки в покое.

Спрашиваю в третий раз - зачем логисту брать на себя ответственность за прогноз деятельности коммерсантов? [/quote]

(засучивает рукава)
спрошу для начала: что понимается под "логистом"?

Заголовок: Re: Прогноз продаж
Создано Назаров Андрей 03.11.2009 :: 15:11:02


Архипов Станислав wrote:
[quote author=Назаров  Андрей link=1158748337/0#15 date=1256561543][quote author=Разгуляев Валерий link=1158748337/0#14 date=1256560908]


[quote author=Назаров  Андрей link=1158748337/0#13 date=1256557098]Понятно, что для оптимизации затрат неплохо бы знать их величину, вопрос в другом - чего ради человеку брать на себя ответственность за точность прогноза деятельности других?


Ну это уже какой-то философский вопрос - а зачем человеку, вообще, брать на себя за что-то ответственность? Кстати, многие так и живут, ответственность ни за что не берут, а ту что им дают, стараются спихнуть на кого-то другого - мне с такими не по пути.

[/quote]

Зачем вообще - это, действительно, философский вопрос, оставим его в рамках этой ветки в покое.

Спрашиваю в третий раз - зачем логисту брать на себя ответственность за прогноз деятельности коммерсантов? [/quote]

(засучивает рукава)
спрошу для начала: что понимается под "логистом"?[/quote]

Ну и вопрос!

Ты сам-то как думаешь? ;)

Заголовок: Re: Прогноз продаж
Создано Разгуляев Валерий 03.11.2009 :: 15:18:56


Назаров  Андрей wrote:
[quote author=Архипов Станислав link=1158748337/0#26 date=1256898920]что понимается под "логистом"?

Ну и вопрос!
Ты сам-то как думаешь?[/quote]

Станислав - совершенно прав, а, вопрос - очень в тему. Диапазон зарплат "логистов": от 8 до 80 тысяч рублей в месяц (по данным JOB.RU (http://www.job.ru/searchResults.html?selectType=2&country=1&_showOffersFromLast=&keywords=%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%82&jobCategories=-1&regions=-1&pagingFilter.pageNr=0)), - очевидно, что и понимают под этим славным именем совсем разных специалистов. Отсюда и вопрос. А в тему он потому, что "логист" за 8 000 рублей в месяц на вряд ли будет отвечать за прогнозирование, а "логист" за 80 000 - почти наверняка.

Заголовок: Re: Прогноз продаж
Создано Назаров Андрей 03.11.2009 :: 15:28:04


Разгуляев Валерий wrote:
[quote author=Назаров  Андрей link=1158748337/0#27 date=1257250262][quote author=Архипов Станислав link=1158748337/0#26 date=1256898920]что понимается под "логистом"?

Ну и вопрос!
Ты сам-то как думаешь?[/quote]

Станислав - совершенно прав, а, вопрос - очень в тему. Диапазон зарплат "логистов": от 8 до 80 тысяч рублей в месяц (по данным JOB.RU (http://www.job.ru/searchResults.html?selectType=2&country=1&_showOffersFromLast=&keywords=%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%82&jobCategories=-1&regions=-1&pagingFilter.pageNr=0)), - очевидно, что и понимают под этим славным именем совсем разных специалистов. Отсюда и вопрос. А в тему он потому, что "логист" за 8 000 рублей в месяц на вряд ли будет отвечать за прогнозирование, а "логист" за 80 000 - почти наверняка.[/quote]

Как правило, в компаниях имеется т.н. "производство" и т.н. "продажи".
"Продажи" приносят прибыль, "производство" - сокращает издержки.
Прибыль оно по природе своей приносить не способно (более того - его может и вовсе не быть, если величина издержек с точки зрения прибыли не критична).
Независимо от зарплаты логист - сотрудник "производства"...

Заголовок: Re: Прогноз продаж
Создано Архипов Станислав 13.11.2009 :: 16:37:04


Назаров  Андрей wrote:
[quote author=Архипов Станислав link=1158748337/0#26 date=1256898920]
(засучивает рукава)
спрошу для начала: что понимается под "логистом"?


Ну и вопрос!

Ты сам-то как думаешь? ;)[/quote]

это какая-то неуловимая сучщность... каждый под этим понимает свое. я бы не хотел вдаваться в высокие философии, ограничусь лишь материальным потоком.

сущность, которая разрабатывает прогноз для компании, выполняет логистическую функцию? безусловно, ибо результат ее деятельности напрямую влияет на поток. эта функция может сидеть формально в маркетинге, продажах, закупке, но суть ее от этого не меняется.

сущность, исполняющая маркетинговую функцию - какой товар нужен рынку, по какой цене и т.д.,выполняет логистическую функцию? безусловно,... читаем вверху.

сущность, планирующая поток - перевозки, закупки, производство? все абсолютно то же самое, функция есть, и она логистическая. а то, что она в конкретной оргструктуре сидит в каком-нибудь аналитическом отделе, ничего не меняет по сути.

так что если ты "логистом" называешь того, в чьи обязанности входит лишь доставить из пункта А в пункт Б то, что ему написано в накладной, содержимое которой определил кто-то другой, то ты абсолютно прав, от такого логиста "брать на себя ответственность за коммерсантов" никто не требует.

это мы еще не ткнули вырожденные категорийные случаи - там вообще все функции и вся ответственность за поток в одних руках.

Заголовок: Re: Прогноз продаж
Создано Назаров Андрей 13.11.2009 :: 16:54:12


Архипов Станислав wrote:
[quote author=Назаров  Андрей link=1158748337/0#27 date=1257250262][quote author=Архипов Станислав link=1158748337/0#26 date=1256898920]
(засучивает рукава)
спрошу для начала: что понимается под "логистом"?


Ну и вопрос!

Ты сам-то как думаешь? ;)[/quote]

это какая-то неуловимая сучщность... каждый под этим понимает свое. я бы не хотел вдаваться в высокие философии, ограничусь лишь материальным потоком.

сущность, которая разрабатывает прогноз для компании, выполняет логистическую функцию? безусловно, ибо результат ее деятельности напрямую влияет на поток. эта функция может сидеть формально в маркетинге, продажах, закупке, но суть ее от этого не меняется.

сущность, исполняющая маркетинговую функцию - какой товар нужен рынку, по какой цене и т.д.,выполняет логистическую функцию? безусловно,... читаем вверху.

сущность, планирующая поток - перевозки, закупки, производство? все абсолютно то же самое, функция есть, и она логистическая. а то, что она в конкретной оргструктуре сидит в каком-нибудь аналитическом отделе, ничего не меняет по сути.

так что если ты "логистом" называешь того, в чьи обязанности входит лишь доставить из пункта А в пункт Б то, что ему написано в накладной, содержимое которой определил кто-то другой, то ты абсолютно прав, от такого логиста "брать на себя ответственность за коммерсантов" никто не требует.

это мы еще не ткнули вырожденные категорийные случаи - там вообще все функции и вся ответственность за поток в одних руках.[/quote]

Это селевой поток сам по себе течёт, а тут всё же на первом месте - план продаж (нет продаж = нет никакого потока), причём не просто помножить число продающих на число воронок привлечения клиентов, а и учёт тенденций разного рода, планирование мероприятий (выделение денег под них) по продвижению своего товара...

По принципиальным причинам, о которых я сказал в своём предыдущем посте, отдел логистики ничем этим заниматься не может.

Заголовок: Re: Прогноз продаж
Создано Архипов Станислав 13.11.2009 :: 17:04:50


Назаров  Андрей wrote:
Как правило, в компаниях имеется т.н. "производство" и т.н. "продажи".
"Продажи" приносят прибыль, "производство" - сокращает издержки.
Прибыль оно по природе своей приносить не способно (более того - его может и вовсе не быть, если величина издержек с точки зрения прибыли не критична).
Независимо от зарплаты логист - сотрудник "производства"...


данунафигггг!!!

прибыль приносят ВСЕ подразделения при совместной деятельности, хватит уже этих мифов о том, что именно продажи приносят прибыль! это уже манипуляция какая-то. если продажи - единственное плюсовое подразделение, почему не закрыть остальные минусовые? это если формально аргументировать.

производство не должно приносить прибыль и не должно сокращать издержки. производство должно производить по утвержденной технологии, так что себестоимость производства - величина фиксированная. а вот выбор этой самой технологии - работа маркетологов и технологов совместно, именно они определяют плановую себестоимость.

внимание, вопрос: кто из них логист? :)

Заголовок: Re: Прогноз продаж
Создано Архипов Станислав 13.11.2009 :: 17:20:15


Назаров  Андрей wrote:
Это селевой поток сам по себе течёт, а тут всё же на первом месте - план продаж (нет продаж = нет никакого потока), причём не просто помножить число продающих на число воронок привлечения клиентов, а и учёт тенденций разного рода, планирование мероприятий (выделение денег под них) по продвижению своего товара...

По принципиальным причинам, о которых я сказал в своём предыдущем посте, отдел логистики ничем этим заниматься не может.


эй-эй-эй, нехорошо передергивать!  ;)

во-первых, ты говорил, что "логисту незачем этим заниматься" - цитата не форме, но по смыслу тождественна. а теперь уже появился некий отдел логистики. что это такое - чорт его знает!
принципиальных причин не нашел, поищу еще.

Заголовок: Re: Прогноз продаж
Создано Назаров Андрей 13.11.2009 :: 18:03:18


Архипов Станислав wrote:
...

прибыль приносят ВСЕ подразделения при совместной деятельности, хватит уже этих мифов о том, что именно продажи приносят прибыль!

...


Это не мифы, а очевидный факт.

Заголовок: Re: Прогноз продаж
Создано Назаров Андрей 13.11.2009 :: 18:04:21


Архипов Станислав wrote:
[quote author=Назаров  Андрей link=1158748337/30#31 date=1258120452]Это селевой поток сам по себе течёт, а тут всё же на первом месте - план продаж (нет продаж = нет никакого потока), причём не просто помножить число продающих на число воронок привлечения клиентов, а и учёт тенденций разного рода, планирование мероприятий (выделение денег под них) по продвижению своего товара...

По принципиальным причинам, о которых я сказал в своём предыдущем посте, отдел логистики ничем этим заниматься не может.


эй-эй-эй, нехорошо передергивать!  ;)

во-первых, ты говорил, что "логисту незачем этим заниматься" - цитата не форме, но по смыслу тождественна. а теперь уже появился некий отдел логистики. что это такое - чорт его знает!
принципиальных причин не нашел, поищу еще.[/quote]

Да не в этом посте :)

Заголовок: Re: Прогноз продаж
Создано Емеличев Алексей 20.02.2010 :: 00:05:19

.

Клуб Логистов | Логист.ру » Powered by YaBB 2.1!
YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.