Клуб Логистов | Логист.ру https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi Практика >> Транспортное обеспечение логистики >> ж/д отправка https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1160062246 Сообщение написано Тимофеева Наталья 05.10.2006 :: 19:30:45

Заголовок: ж/д отправка Создано Тимофеева Наталья 05.10.2006 :: 19:30:45 Никогда раньше не занималась отправкой по ж/д. Стоит задача организовать экспортные поставки вагонными партиями пиломатериалов с комбинатов в РФ. Схема на взгляд проста: комбинаты в конце месяца сообщают о готовности отгрузить материал, мне нужно заказать вагоны и организовать их доставку до С-Петербурга, там грузятся в контейнера и дальше по морю. С чего начать? Хотелось бы поподробнее узнать этапы схемы, какие документы оформлять, где заказывать вагоны, сроки и т.д. и т.п. Буду очень признательна за информацию.

Заголовок: Re: ж/д отправка Создано Вокуев Евгений 06.10.2006 :: 10:53:53 Наталья, а не легче сразу грузить в контейнера и без перетарки формировать лоты и отправлять на экспорт? Многие комбинаты могут грузить сразу в контейнера. А кто говорит не может - всего вероятнее не хочет. Дело привычки (совковой) искоренять тяжело, но надо. С уважением...

Заголовок: Re: ж/д отправка Создано Тимофеева Наталья 06.10.2006 :: 11:15:53 Как я поняла, не легче. Я еще не вникла полностью, но, похоже, что стоимость аренды контейнера, стоимость хранения его терминале и т.д. и т.п. выходит дороже, чем доставка вагона, например, из Уфы и перетарка его в порту.

Заголовок: Re: ж/д отправка Создано Вокуев Евгений 06.10.2006 :: 11:40:32 Если не трудно, подскажите какая продукция планируется к перевозке? Может что-то подскажу по перевозке в контейнерах.

Заголовок: Re: ж/д отправка Создано Тимофеева Наталья 06.10.2006 :: 11:57:47 Фанера

Заголовок: Re: ж/д отправка Создано Вокуев Евгений 06.10.2006 :: 12:43:08 Фанера отлично грузится в контейнера, при этом не надо перегрузок, при которой появляется брак. Сбрось на мой E-mail свой адрес, может помогу по своему региону или подскажу агентов по другим регионам.

Заголовок: Re: ж/д отправка Создано Нараевский Андрей 06.10.2006 :: 14:04:44 Наталья, здравствуйте. Мы давно возим лес в контейнерах. В том числе фанеру. Выбор затарки в контейнеры на заводе либо в порту, как правило, зависит только от - наличия у завода возможностей по затарке и - соотношения цены доставки порожнего контейнера на завод + доставки груженого до порта с ценами на перевозку в крытье до порта + перетарку в контейнеры в  порту. Качество перевозки леса в вагоне либо в контейнере, обычно не столь критично. Из нашего опыта, лес из Урала и Сибири дешевле доставлять в порт в крытых и полувагонах, из Северо-Запада и Поволжья - в контейнерах. Конкретно для фанеры из Уфы перевозка у нас получалась дешевле по первому варианту (вагоны+перетарка в порту). Если интересно, можете скинуть детали на мою личку. Дам вам оба рассчета: для жд перевозки в контейнерах и в крытых с перетаркой в порту. Перетариваем на собственном терминале.

Заголовок: Re: ж/д отправка Создано Тимофеева Наталья 09.10.2006 :: 15:46:15 Спасибо всем, кто ответил.  и не ответил, но прочел. Наверняка, здесь есть те, кто так же, как я задумался над вопросом, "с чего начть?" Именно для них хочу поделиться своими изысканиями по изучению данной темы. В выходные дни засела за учебники. Очень понравилось, как изложена общая информация в учебнике С.В. Саркисова "управление логистическими цепями поставок" (особенно здорово, что там много кейсов по логистике), А также Кокин А.С., Левиков Г.А. "Международная транспортная экспедиция" - довольно подробно изложена правовая сторона деятельности и еще Д.М. Михайлов "Международные контракты и расчеты" (очень подробное толкование прав и обязанностей сторон по международным контрактам и расчетам). Все не в качестве рекламы, а в качестве обмена опытом :) Может маститые логисты еще что-нибудь предложат. Нашла ссылки на законодательные акты и нормативные документы МПС, а также международные. Изучаю 1.Гражданский кодекс РФ, гл. 41, гл. 25; 2.Генеральные условия деятельности российских экспедиторов (РАЭ); 3.Правила приемки заявок на перевозку грузов к перевозке железнодорожным транспортом. Приказ МПС от 16 июня 2003, №21 4. Правила приемки грузов к перевозке жд транспортом 5. Устав жд транспорта РФ 6. Правила перевозки экспортно-импортных грузов и Соглашение о международном грузовом сообщении. А да, соориентироваться по тарифам можно по Прейскуранту 10-01 (правда, еще не смотрела). Все или нет? Да, у меня еще один вопрос, стоит ли объявлять тендер при ежемесячной отгрузке 40-60 полувагонов и импорте до 40 контейнеров в месяц?

Заголовок: Re: ж/д отправка Создано Нежигай Константин 09.10.2006 :: 19:11:16 Тимофеева Наталья wrote: Как я поняла, не легче. Я еще не вникла полностью, но, похоже, что стоимость аренды контейнера, стоимость хранения его терминале и т.д. и т.п. выходит дороже, чем доставка вагона, например, из Уфы и перетарка его в порту. Согласен с Евгением, что многие комбинаты не желают заниматься контейнерами из-за своей "совковости", т.к. они отработали свою технологию по вагонам и многим просто не надо ничего. Если только самый главный начальник не даст указание все это разработать. У нас подобная ситуация возникла по отгрузке стекла листового в контейнерах. В нашем регионе - Владимирская обл. на заводе сделали схему, технологию отработали, всё организовали - и грузим в контейнерах свободно. А понадобилось стекло другой марки - стал связываться с другими заводами и... "В контейнерах не грузим..." Только в вагонах. "А зачем? - говорят, - у нас и так весь товар уходит..." Так что приходится как-то в персональном порядке договариваться чтобы что-то организовать. Если комбинаты в Вас сильно заинтересованы, то можно их деликатно подвигнуть "на трудовой подвиг". А если - нет, то нужно заинтересовывать. Найти контактное лицо на комбинате, которое что-то может решать, и через него двигать дело.

Заголовок: Re: ж/д отправка Создано Тимофеева Наталья 09.10.2006 :: 19:18:01 Константин, тут проблема не в том, что грузят или не грузят в контейнера. Дело в цене. На дольгие расстояния доставка и перетарка п/вагонами дешевле обходится, чем контейнерами. У нас нет собственного контейнерного парка и найти пустые 40 футовые контейнера на месте отгрузки тоже не всегда получается. А гонять порожняком Питер-Уфа и обратно с грузом дорого . Ну мне, во всяком случае так объяснили... так обстоят дела на сегодня у нас. А дальше - считать, искать надо...

Заголовок: Re: ж/д отправка Создано Семенов Дмитрий 10.10.2006 :: 14:47:44 Тимофеева Наталья wrote: Константин, тут проблема не в том, что грузят или не грузят в контейнера. Дело в цене. На дольгие расстояния доставка и перетарка п/вагонами дешевле обходится, чем контейнерами. У нас нет собственного контейнерного парка и найти пустые 40 футовые контейнера на месте отгрузки тоже не всегда получается. А гонять порожняком Питер-Уфа и обратно с грузом дорого . Ну мне, во всяком случае так объяснили... так обстоят дела на сегодня у нас. А дальше - считать, искать надо... Наталья, по опыту - всегда необходимо получать информацию, как минимум от 3-х источников - так вероятность получения достоверной инфы много выше... Многие контейнерные линии аккумулируют пустые 40" в Екатеринбурге... ;)

Заголовок: Re: ж/д отправка Создано Матушкин Валерий 11.10.2006 :: 13:50:49 Тимофеева Наталья wrote: тут проблема не в том, что грузят или не грузят в контейнера. Дело в цене. На дольгие расстояния доставка и перетарка п/вагонами дешевле обходится, чем контейнерами. У нас нет собственного контейнерного парка и найти пустые 40 футовые контейнера на месте отгрузки тоже не всегда получается. А гонять порожняком Питер-Уфа и обратно с грузом дорого . Ну мне, во всяком случае так объяснили... так обстоят дела на сегодня у нас. А дальше - считать, искать надо... Уважаемая Наталья, являюсь ярым сторонником отгрузок в контейнерах. И большую часть времени занимаюсь именно вопросами отгрузок на экспорт в контейнерах с внутрироссийских станций. Если Вам предлагают гнать контейнеры порожняком из Питера, Новороссийска, Москвы и т.д., да еще и требуют уложиться в сроки, сверх которых надо платить штрафы за пользование - гоните таких предлагателей в шею. Россия наводнена океанцами. Где-то больше, где-то меньше, иногда бывают сезонные провалы, но, в принципе, найти контейнер, тем более в Уральский/Поволжский регионы - это абсолютно не проблема. Контейнерные поезда порожняка уходят из регионов в порты, т.к. у линий некому заняться распределение порожняка под экспорт. И еще одно уточнение... Доставка в контейнерах даже из Западной Сибири в Питер дешевле, чем в вагонах/полувагонах или почти равна. Прибавьте еще перетарку. внушительная часть загрузки фидеров из российских портов - это порожняк ! Толковые небольшие линии платят премии за использование их контейнеров под экспорт, напрмер, в Юго-Восточную Азию. Будущее только за контейнерами ! К этому уже пришел весь мир. Причем все больше и больше грузов переходят в разряд контейнерных.

Заголовок: Re: ж/д отправка Создано Владимиров Евгений 11.10.2006 :: 14:19:33 Полностью поддерживаю высказывание касательно контейнерных отправок. А найти возвратные сороковки действительно не проблема. Более того, предложение на загрузку  компаниям,связааных с морскими перевозками, наверняка вызывет определенный интерес. А по литературе могу посоветовать почитать Плужникова К.И. "Транспортно-экспедиционное обслуживание"

Заголовок: Re: ж/д отправка Создано Шуляев Алексей 13.10.2006 :: 13:26:01 Рекомендую еще: "Внешнеторговые операции морского транспорта и мультимодальные перевозки" Э.Л. Лимонова Очень толково старик пишет!

Заголовок: Re: ж/д отправка Создано Макшин Вячеслав 16.10.2006 :: 23:34:44 Матушкин Валерий wrote: Будущее только за контейнерами ! К этому уже пришел весь мир. Причем все больше и больше грузов переходят в разряд контейнерных. В свою очередь, абсолютно согласен с Валерием и остальными ответившими. Фанера - замечательный груз для организации перевозок в контейнерах без перегрузок. Наталья, не слушайте тех, кто предлагает доставку в вагонах, переходите к контейнерным отправкам. Такое количество народа ошибаться не может :-)

Заголовок: Re: ж/д отправка Создано Иванов Иван 26.10.2006 :: 19:27:37 Уважаемые коллеги. Только что присоединился к Вашему содружеству. Позвольте высказать свое мнение касательно данного вопроса - имею о нем определенное представление, поскольку занимаюсь профессионально контейнерными перевозками, в том числе, фанеры, уже 8 лет. Правы те, кто говорит, что нужно просчитывать все варианты, учитывая все нюансы, которых масса, и не совсем правы те, ко утверждает: "отправка только в контейнерах" или "отправка только в вагонах с перетаркой". В зависимости от региона происхождения груза, экономика по этим двум вариантам может быть совершено разной. Уважаемая Наталья, Если есть вопросы, с удовольствием на все отвечу, сориентирую по экономике, подскажу, в каких регионах реально найти попутное оборудование. Пожалуйста, пишите в личку. С уважением, Иванов Иван

Заголовок: Re: ж/д отправка Создано Криворотов Иван 26.10.2006 :: 19:55:07 Добрый день, Наталья, не буду ввязываться в спор по поводу отправок в вагонах или в контейнерах, просто скажу, что у нашей компании есть филиал по Уфе и если интересно, то мы можем Вам организовать данные отправки в вагонах. Если заинтересует свяжитесь со мной по тел: моб: 8-915-487-52-84, оф: 783-49-31 мы посчитаем Вам цены, а вы уже сами решайте вагонами или контейнерами. С уважением, Криворотов И.Г.

Клуб Логистов | Логист.ру » Powered by YaBB 2.1! YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.