|
Клуб Логистов | Логист.ру
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi >> >> Re: НДС и УСН-ЕНВД при перевозках https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1164604447 Сообщение написано Пунин Павел 30.10.2007 :: 16:56:26 |
|
Заголовок: Re: НДС и УСН-ЕНВД при перевозках Создано Пунин Павел 30.10.2007 :: 16:56:26 Очень даже узнает. Позвонит например вашим конкурентам с предлодениям тендера при завышеном обьеме. Я не просто так говорю, это практика. У нас тоже хватает межгорода в основном скоропорт. |
|
Заголовок: Re: НДС и УСН-ЕНВД при перевозках Создано Artamonov Vladislav 30.10.2007 :: 17:01:31 Пунин Павел wrote:
Единственный "правильный" вариант. ;D А если еще учесть куда идут наши налоги, то можно спокойно курить план Путина и спать спокойно. [smiley=tongue.gif] |
|
Заголовок: Re: НДС и УСН-ЕНВД при перевозках Создано Пунин Павел 30.10.2007 :: 17:01:53 Сидоров Владимир wrote:
Не уверен, что вариант 2 предполагает "правильный" вычет НДС для Вашего заказчика ;). И каково у Вас было решение по трем арбитражам?[/quote] Вы наверно не поняли второй вариант как раз не правильного НДС. Первый в-т обсолютно чистый. С третим тоже пока проблем небыло, но там не автоперевозки. По арбитражам мы выиграли., ест-но стоило денежку. Даже в громком для нашего края дела "Лурье" |
|
Заголовок: Re: НДС и УСН-ЕНВД при перевозках Создано Пунин Павел 30.10.2007 :: 17:03:46 Artamonov Vladislav wrote:
Единственный "правильный" вариант. ;D А если еще учесть куда идут наши налоги, то можно спокойно курить план Путина и спать спокойно. [smiley=tongue.gif][/quote] Точно так! |
|
Заголовок: Re: НДС и УСН-ЕНВД при перевозках Создано Сидоров Владимир 30.10.2007 :: 17:11:49 Пунин Павел wrote:
С денюжкой, наверное, до арбитража можно было и не доводить? |
|
Заголовок: Re: НДС и УСН-ЕНВД при перевозках Создано Пунин Павел 30.10.2007 :: 17:21:21 Сидоров Владимир wrote:
С денюжкой, наверное, до арбитража можно было и не доводить?[/quote] Не всегда. Да и вопрос в кол-ве денежек. На суде дешевле (да и вроде как по закону, "Сын за отца не в ответе"). А так проплачивать ряд инстанций как минимум следствие и экспертизу. А бывает так что УК могут шить. 199, 198, 174 и.т.д. А еще бывает что дело опять возвращается при смене ряда чиновников. По разному бывает |
|
Заголовок: Re: НДС и УСН-ЕНВД при перевозках Создано Михалёв Сергей 30.10.2007 :: 17:24:45 Пунин Павел wrote:
Клиенты бывают разные.. Грамотные поступят как Вы сказали.. Но подчас и грамотные не ищут альтернативу если их все устраивает... Но есть и не очень грамотные работающие на доверии.. Поэтому такой стрептиз нам не к чему.. |
|
Заголовок: Re: НДС и УСН-ЕНВД при перевозках Создано Artamonov Vladislav 30.10.2007 :: 17:27:41 Пунин Павел wrote:
С денюжкой, наверное, до арбитража можно было и не доводить?[/quote] Не всегда. Да и вопрос в кол-ве денежек. На суде дешевле (да и вроде как по закону). А так проплачивать ряд инстанций как минимум следствие и экспертизу. А бывает так что УК могут шить. 199, 198, 174 и.т.д. А еще бывает что дело опять возвращается при смене ряда чиновников. По разному бывает[/quote] Ключевое слово: "вроде как"! ;D |
|
Заголовок: Re: НДС и УСН-ЕНВД при перевозках Создано Пунин Павел 30.10.2007 :: 17:34:08 Михалёв Сергей wrote:
Клиенты бывают разные.. Грамотные поступят как Вы сказали.. Но подчас и грамотные не ищут альтернативу если их все устраивает... Но есть и не очень грамотные работающие на доверии.. Поэтому такой стрептиз нам не к чему.. [/quote] Я вас понимаю. Но все сложнее и сложнее так работать. Рано или поздно этот бизнесс выйдет из "феодального строя". И кто успеет перестроится тот и будет в лидерх. Опять же стоит смотреть на обьем. И если воспринимать редкие загрузки по принципу сборного груза. Где колосальная наценка на услуги, это есть правильно т.к. это в малой степени отражается на конечной сбестоимости груза для клиента. |
|
Заголовок: Re: НДС и УСН-ЕНВД при перевозках Создано Сидоров Владимир 30.10.2007 :: 17:40:11 Пунин Павел wrote:
Для того, чтобы этот бизнес куда-нибудь вообще вышел, нужно сделать прозрачным само налогооблажение этого бизнеса, а то у нас получается, что как не работай, а все равно с денюжкой. |
|
Заголовок: Re: НДС и УСН-ЕНВД при перевозках Создано Пунин Павел 30.10.2007 :: 17:43:57 Artamonov Vladislav wrote:
С денюжкой, наверное, до арбитража можно было и не доводить?[/quote] Не всегда. Да и вопрос в кол-ве денежек. На суде дешевле (да и вроде как по закону). А так проплачивать ряд инстанций как минимум следствие и экспертизу. А бывает так что УК могут шить. 199, 198, 174 и.т.д. А еще бывает что дело опять возвращается при смене ряда чиновников. По разному бывает[/quote] Ключевое слово: "вроде как"! ;D[/quote] Я говорил про противоречия между НК РФ на право вычета НДС контрагента и практикой «Северо-Кавказкого» суда. Был один такой арбитраж где у контрагента был учредитель с какие-то умственными отклонениями, и суд вынес решение о невозможности вычета НДС. :)Господа! При заключении договоров всегда спрашивайте справку о психическом здоровье должностных лиц ваших партнеров! :) |
|
Заголовок: Re: НДС и УСН-ЕНВД при перевозках Создано Artamonov Vladislav 30.10.2007 :: 17:49:56 Пунин Павел wrote:
С денюжкой, наверное, до арбитража можно было и не доводить?[/quote] Не всегда. Да и вопрос в кол-ве денежек. На суде дешевле (да и вроде как по закону). А так проплачивать ряд инстанций как минимум следствие и экспертизу. А бывает так что УК могут шить. 199, 198, 174 и.т.д. А еще бывает что дело опять возвращается при смене ряда чиновников. По разному бывает[/quote] Ключевое слово: "вроде как"! ;D[/quote] Я говорил про противоречия между НК РФ на право вычета НДС контрагента и практикой «Северо-Кавказкого» суда. Был один такой арбитраж где у контрагента был учредитель с какие-то умственными отклонениями, и суд вынес решение о невозможности вычета НДС. :)Господа! При заключении договоров всегда спрашивайте справку о психическом здоровье должностных лиц ваших партнеров! :)[/quote] Посмотрите предвыборные списки "курильщиков плана путина", там большинство тяжело здоровые. ;D Один Плигин чего стоит... :o |
|
Заголовок: Re: НДС и УСН-ЕНВД при перевозках Создано Пунин Павел 30.10.2007 :: 18:01:19 Сидоров Владимир wrote:
Для того, чтобы этот бизнес куда-нибудь вообще вышел, нужно сделать прозрачным само налогооблажение этого бизнеса, а то у нас получается, что как не работай, а все равно с денюжкой. [/quote] Это вечная тема. Меня в МинФн все равно никто не возьмет. Поэтому высказыватся по симу поводу не буду. Да НК по общей системе вряд ли изменится. А вот про поучительная история из инволютной жизни про перестройку: Был у нас один маленькй клиент из Египта, потихоньку сливал в Россию товар тот что не продавался в Европе. Мы ему томожли его, нам он неособо был интересен., какая-то компания ставила ему плошадки, и уходил этот груз в центр и Урал. Но в этом году увеличил обьем, открыл представительство в России. Нас заинтерисовало и мы ему сделал предложение руки и сердца по автотранспорту. Он платл контейнерам 50 т.р за доставку контейнера до Москвы в оба конца (никокой обраткой не кто не заморачивался). Мы стали перегружать на терминали в тент и так же отправлять на Москву. Только стомость перевозк стала равна 23 т.р. Из них 20 фрахт на тент, 3 т.р. За погрузку. Клиент привел еще несколько своих соплеменников, стала получатся очень неплохая денежка. Маркетинг НАХ! :) или типо того |
|
Заголовок: Re: НДС и УСН-ЕНВД при перевозках Создано Пунин Павел 30.10.2007 :: 18:17:07 Ушел как то от темы. Так вот про НДС. Не реально небольшому автотранспортному экспедитору, логисту (в простонародии диспетчеру) работать с НДС и это нормально. Насколько мне известно на крупных компаниях в большинстве случаев перевозки не архи влияют на сибестоимость, во всяком случае при растоянии в 1500 км. И когда клиент вас просит сделать НДС (и чтоб сумма фрахта от этого не поменялась), то он попросту просит скидку на ваши услуги в размере 18%. |
|
Заголовок: Re: НДС и УСН-ЕНВД при перевозках Создано Artamonov Vladislav 30.10.2007 :: 18:22:03 Если хотите, чтоб все было по закону, то вот: В российском законодательстве предусмотрен лишь один механизм восстановления прав при данных условиях. Это – восстание. Для многих информация о том, что российским законодательством предусмотрено право на восстание, является полной неожиданностью, поэтому приведу юридическое обоснование этого факта. В соответствие п. 4 ст. 15 Конституции: «Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора». В преамбуле Всеобщей декларации прав человека, являющейся составной частью российской правовой системы, записано: «… принимая во внимание, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения…». Тем самым российским законодательством признается как право на восстание, так и вынужденность и необходимость восстания как последнего средства защиты российскими гражданами своих прав. Важно отметить момент, что российским законодательством не регламентируется размер территории, на которой происходит восстание, т.е. право на восстание может быть реализовано как в масштабе России, так и в масштабе села или города. Наличие данного права не противоречит Конституции, т.к. список перечисленных в ней прав не является исчерпывающим. Ч.1 ст. 55 Конституции: «Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина». Важно учесть тот момент, что гражданам России, реализующим свое право на восстание, не может инкриминироваться ст. 279 Уголовного Кодекса РФ «Вооруженный мятеж»: «Организация вооруженного мятежа либо активное участие в нем в целях свержения или насильственного изменения конституционного строя Российской Федерации либо нарушения территориальной целостности Российской Федерации», поскольку право на восстание реализуется не в целях свержения или насильственного изменения конституционного строя, а, наоборот, в целях его сохранения. Более того, прямой обязанностью всех государственных и муниципальных органов, включая силовые структуры, типа МВД и ФСБ, является восстановление законности. Включая непосредственное участие в восстании, если это восстание направлено на восстановление конституционного строя. http://www.analysisclub.ru/index.php?page=putin1&art=2483
|
|
Заголовок: Re: НДС и УСН-ЕНВД при перевозках Создано Пунин Павел 30.10.2007 :: 18:30:15 Да вам батенька к диседентам надо. Как вам творчество Галича? |
|
Заголовок: Re: НДС и УСН-ЕНВД при перевозках Создано Сидоров Владимир 30.10.2007 :: 18:36:10 Пунин Павел wrote:
Все верно, полностью с Вами согласен. Меня, однако, вопрос другой интересует. Все наши услуги включают НДС. Как Вы понимаете, мы крайне заинтересованы привлекать компании, также работающие с НДС (перевозчики, экспедиторы и т.п.). В связи с достаточно крупным объемом и большим количеством своих контрагентов я не имею никакой возможности отслеживать от какой компании в мой адрес выставляются счета. Все документы мне предоставляют. Однако, принимая во внимание сложившиюся налоговую практику, у меня есть основания полагать, что мне придется долго доказывать свою белизну и пушистость в случае, если какая-то компания (или компании), как оказалось, являются недобросовестными налогоплательщиками. Получается, что полностью соблюдая все статьи НК, в итоге, я нарушаю это самое налоговое законодательство. Тогда каким образом и когда вообще этот бизнес может выйти из "феодального строя", если как Вы заметили, в ближайшее время никаких координальных изменений в НК внесено не будет (скорее всего). |
|
Заголовок: Re: НДС и УСН-ЕНВД при перевозках Создано Пунин Павел 30.10.2007 :: 19:18:16 Не очень понял суть вопроса. Есл вы вас удивляет пародокс, то это всегда было. Вспомните НК в 90-ых, РАША НАХ! Прийдется выкручиватся. Но в итоге ИМХО все прийдет к монополизации. Если вы грузовладелец то прийдется обращатся к крупным компаням у которых солидный парк авто которые с лихвой вычетают НДС (ГСМ, запчасти и.т.д) или к тем экспедиторам у которых много экспорта и соот-но возмешение. А если вы экспедитор-перевозчик то прийдется расти над собой. Вроде как другово выхода нет. Прошу прошения за каламбур. |
|
Заголовок: Re: НДС и УСН-ЕНВД при перевозках Создано Artamonov Vladislav 30.10.2007 :: 22:17:30 Пунин Павел wrote:
И ЧО-то так живенько вспомнилось, как колбасу в гастрономе выбрасывали… :'( |
|
Заголовок: Re: НДС и УСН-ЕНВД при перевозках Создано Михалёв Сергей 31.10.2007 :: 09:12:31 Забавная история с НДС. Я давненько занимался экспортом КРС работал со стороны покупателя (итальянцев) Они меня спрашивают- Сергей не можешь обьяснить почему это странные русские в каждую фуру нам пихают 2-3 поддона книг. Каких книг? Пошел посмотрел.. Лежат пожухлые пособия по домоводству для начальных классов 78 года издания.. А можно инвойс? По Инвойсу каждая книженция стоит 18 баксей. И книжичек таких тоненьких на поддон немерянно влезает. |
|
Заголовок: Re: НДС и УСН-ЕНВД при перевозках Создано Сидоров Владимир 31.10.2007 :: 13:34:16 Михалёв Сергей wrote:
Знал компанию, которая под видом игровых автоматов вывозила пустые корпуса. И стоимость там далеко не 18 у.е. за штуку. Но это немного в другую сторону. Вопрос о том, как нагреть государство меня не интересует и не возбуждает. Меня больше интересует как работать так, чтобы государство тебе не нагревало, а получается, что как не работай, все равно кому то должен. |
|
Заголовок: Re: Подскажите по НДС (экспедиторы) Создано Иванцов Николай 16.01.2008 :: 12:25:20 Петров Константин wrote:
расчеты не совсем точные правильней так: ТЭКу - 120 ТЭК: 100 перевозу, 18,3 - НДС и значит 1,7 себе фишка в том что 120 рублей это не 100% включая НДС18, а 118% насколько я понимаю |
|
Заголовок: Re: Подскажите по НДС (экспедиторы) Создано Петров Константин 18.01.2008 :: 14:58:14 Иванцов Николай wrote:
расчеты не совсем точные правильней так: ТЭКу - 120 ТЭК: 100 перевозу, 18,3 - НДС и значит 1,7 себе фишка в том что 120 рублей это не 100% включая НДС18, а 118% насколько я понимаю[/quote] Николай, зачем Вы пытаетесь извратить простейший расчет? :o |
|
Заголовок: Re: НДС и УСН-ЕНВД при перевозках Создано Мамешев Денис 22.07.2008 :: 19:36:47 Объясните пожалуйста подробнее про НДС. Если я ИП и я работаю экспидитором "диспечером". Машины наемные. |
|
Заголовок: Re: НДС и УСН-ЕНВД при перевозках Создано Artamonov Vladislav 19.11.2008 :: 23:47:44 Приказ Министерства экономического развития РФ от 12 ноября 2008 г. N 395 "Об установлении коэффициента-дефлятора в целях применения главы 26.2 Налогового кодекса Российской Федерации "Упрощенная система налогообложения" на 2009 год" Зарегистрировано в Минюсте РФ 14 ноября 2008 г. Регистрационный N 12659 В 2009 году коэффициент-дефлятор, необходимый для индексации величины предельного размера доходов, ограничивающей право перехода и (или) применения упрощенной системы налогообложения, устанавливается в размере 1,538. В 2008 году этот коэффициент составлял 1,34. ------------------------ Приказ Министерства экономического развития РФ от 12 ноября 2008 г. N 392 "Об установлении коэффициента-дефлятора K1 на 2009 год" Зарегистрировано в Минюсте РФ 14 ноября 2008 г. Регистрационный N 12655 В 2009 г. значение коэффициента-дефлятора К1, необходимого для расчета налоговой базы по ЕНВД, составит 1,148. В настоящее время указанный коэффициент равняется 1,081. ------------------------ Указание ЦБР от 11 ноября 2008 г. N 2123-У "О размере ставки рефинансирования Банка России" В целях снижения уровня оттока капитала из России и сдерживания инфляционных тенденций с 12 ноября 2008 года в очередной раз повышена ставка рефинансирования Банка России - с 11% до 12% годовых. В этом году Банк России повышает ставку рефинансирования уже в пятый раз, причем в этот раз сразу на один процентный пункт. Новый показатель ставки в размере 12% годовых возвращает рынок к уровню первого полугодия 2006 года. Указание вступает в силу со дня его подписания. Тьфу. >:( |
|
Заголовок: Налоги... Создано Синчук Иван 26.01.2011 :: 18:38:17 Всем доброго времени суток! (Сразу обмолвлюсь, что работаю в ТК всего 2 мес..так что глубочайше извиняюсь за некоторую неточность в высказываниях..) Прошу гуру малого бизнеса откликнутся.. Картинка такая - Есть заказчик(ОАО, договор на оказание АТУ), есть перевозчик(физ. лицо, договор аренды ТС с экипажем)!..я соответственно подрядчик(посредник..кому как удобней). Есть определенный объем работ (2 мес в 2х семнном режиме по 11 часов, кто знает, тот понимает, что деньги относительно не малые), казалось бы можно плясать и ждать выручки, но встает вопрос о том как я буду отчитываться перед налоговой.. прочитав некую литературу и посоветовавшись с бухгалтерами вышли на приблизительные 50 % налогов от дохода. У меня оформлена ИПэшка на общем режиме, заказчик оплачивает исключительно безналом с НДС. подскажите пожалуйста, может есть какие-то варианты обхода?! или может можно как либо вырулить на формах договоров(т.е. не аренда с экипажем, а что либо еще..)?! |
|
Заголовок: Re: Налоги... Создано Administrator YaBB 26.01.2011 :: 19:34:28 Синчук Иван wrote:
В итоге и с аренды несколько процентОв и еще плюс ЕНВД... Ну и еще с дохода и НыДыСа по полной... А что сделал ты, чтобы чиновник жил лучше? |
|
Заголовок: Re: Налоги... Создано Синчук Иван 27.01.2011 :: 12:15:22 Quote:
Плачу налоги))) Ну да ладно..а все же кто сможет подсказать варианты выхода из ситуации?! или забыть пор этот вариант и искать..искать..?! |
|
Заголовок: Re: НДС и УСН-ЕНВД при перевозках Создано Administrator YaBB 02.01.2013 :: 13:00:00 Поскольку в 2013 году применение ЕНВД станет делом сугубо добровольным, многие организации и предприниматели, возможно, захотят отказаться от данного спецрежима. Другие налогоплательщики покинут его вынужденно, из-за несоблюдения лимита по численности и выручке. В любом случае бухгалтеру придется подать заявление и отразить в учете ряд операций. Обратите внимание: если вы до 15 января не откажетесь от «вмененки», то не сможете добровольно уйти с этого спецрежима до конца 2013 года. Подробности – в нашем материале: http://www.buhonline.ru/pub/comments/2012/12/6812?frommail=1&type=week&date=02.01.2013 Приказ Минэкономразвития России от 31.10.2012 N 707 Установить на 2013 год коэффициент-дефлятор K1 необходимый для расчета налоговой базы по единому налогу на вмененный доход в соответствии с главой 26.3 "Система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности" Налогового кодекса Российской Федерации, равный 1,569. В настоящее время на регистрации в Минюсте России находится приказ ФНС России от 11.12.12 № ММВ-7-6/941@ (далее — приказ № ММВ-7-6/941@). Данным документом утверждены новые формы и форматы представления заявлений о постановке на учет и снятии с учета в налоговых органах плательщиков ЕНВД, а также порядок заполнения этих форм. В письме от 25.12.12 № ПА-4-6/22023@ налоговики рекомендуют использовать эти формы уже сейчас, не дожидаясь регистрации приказа № ММВ-7-6/[email protected]://www.buhonline.ru/pub/news/2012/12/6815 Письмо ФНС России от 30.11.2012 N ЕД-4-3/20217@ "О рекомендуемых формах документов для применения патентной системы налогообложения" http://6pl.ru/nds/pFNS_20217.htm Сообщается, что утверждение формы заявления на применение патентной системы налогообложения не предусмотрено, в связи с чем индивидуальные предприниматели вправе подать соответствующее заявление в налоговый орган в произвольной форме. Вместе с тем отмечено, что для определения размера потенциально возможного к получению годового дохода индивидуальному предпринимателю следует указать в заявлении все показатели в отношении вида предпринимательской деятельности, предусмотренные законом субъекта РФ. ФНС России разработала рекомендуемую форму заявления и рекомендовала инспекциям организовать работу по оказанию помощи при его заполнении индивидуальными предпринимателями. |
|
Клуб Логистов | Логист.ру » Powered by YaBB 2.1! YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved. |