|
Клуб Логистов | Логист.ру
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi Практика >> Транспортное обеспечение логистики >> Первое лицо компании - женщина! https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1167123381 Сообщение написано Лепкина Ирина 26.12.2006 :: 11:56:21 |
|
Заголовок: Первое лицо компании - женщина! Создано Лепкина Ирина 26.12.2006 :: 11:56:21 Я слышала такое мнение, что наличие собственного автопарка в компании зависит от специфики личности первого лица компании. То есть, гораздо больше шансов что у компании будет свой автопарк, если первое лицо компании - мужчина. Если же первое лицо - женщина, то автопарк если и есть, относятся к нему скорее как к обузе. Господа логисты, Вы тоже так считаете???? |
|
Заголовок: Re: Первое лицо компании - женщина! Создано Петров Константин 26.12.2006 :: 12:24:39 Лепкина Ирина wrote:
Личный опыт на 100% доказывает сказанное Вами. Более того, 2 или 3 раза просчитывали рентабельность приобретения своего парка... все разы при очевидных преимуществах своего парка вопрос тихонько хоронился. При этом считается "абсолютно нормальным" держать штат СВОИХ экспедиторов (без машины) на зарплате, и плюс к этому нанимать ежедневно дополнительно несколько грузовичков с водителями. :o |
|
Заголовок: Re: Первое лицо компании - женщина! Создано Lario Helen 26.12.2006 :: 12:35:18 Не обязательно. Скорее всего зависит от доходности компании и времени, которое первое лицо компании планирует трудиться на данном рабочем месте. |
|
Заголовок: Re: Первое лицо компании - женщина! Создано Козина Оксана 26.12.2006 :: 13:08:05 Думаю, что наличие либо отсутствие своего автопарка у компании зависит от квалифицированности первого лица, а не от его пола. И вообще применимо к каждой компании нужно просчитывать выгодность этого парка. В нашей компании, например, идет совмещение своего и наемного и это вполне выгодно. |
|
Заголовок: Re: Первое лицо компании - женщина! Создано Лобанов Николай 26.12.2006 :: 13:22:35 Я всегда преклонялся перед водилами-дальнобойщиками, которые и в грязь и зной, и зимой, сломавшись в "чистом поле", героически находят "кузницу в деревне" и решают задачу доставки груза в нужное время и место в сохранности! Представить женщину на их месте у нас, в России НЕ МОГУ! Так вот к чему это я! Руководитель автопарка должен на "своей шкуре" всё пройти, чтобы грамотно руководить и понимать суть транспортного деле! Женщина создана для любви, а не для того, чтобы бортировать колёса на дороге! Потом Женщина, как руководитель Вообще! Явление специфическое - эмоциональное, непоследовательное со своим "двором фрейлин" и ухажёров! Лично я зарёкся работать ПОД женщинами! Но милые дамы, не обижайтесь, это не женоненависть, наоборот любовь! Но к Женщине, а не мужеподобному монстру женского полу! |
|
Заголовок: Re: Первое лицо компании - женщина! Создано Lario Helen 26.12.2006 :: 13:27:13 Ну-ну.. Зачем же женщине самой бортировать колеса? Ей просчитать экономический эффект от мероприятия нужно. Для ТО и ремонтов есть начальник транспортного цеха или подразделения. да и спидометризацией каждодневной реководителю-женщине тоже нет необходимости заниматья. Она может осуществлять внезапные внеплановые проверки адекватности подаваемых списаний ГСМов и запчастей, а также проверять бухгалтерский учет. |
|
Заголовок: Re: Первое лицо компании - женщина! Создано Лобанов Николай 26.12.2006 :: 13:38:32 Правильно! Так вот пусть и работает в бухгалтерии, на складе -кладовщиком, учётчиком, инспектором и т.д. Чтобы качественно руководить, нужно понимать нюансы работы, а не мешать своей наивностью и неосведомлённостью! Не с бумагами конечно! По бумагам-инструкциям много не наработаешь! |
|
Заголовок: Re: Первое лицо компании - женщина! Создано Lario Helen 26.12.2006 :: 13:43:25 вот скажи, с чем бы справился мужчина руководитель лучше чем женщина? :) |
|
Заголовок: Re: Первое лицо компании - женщина! Создано Дриль Анастасия 26.12.2006 :: 13:52:51 Все эти гендерные споры - результат предвзятого менталитета нашей страны. Вдругой стране - и даже в Москве - уже просто не приличным считается указывать половую принадлежность вакансии ;D Могу сказать по себе - занимаюсь транспортом в компании -перевозчике. Руководитель - и механик - совершенно разные вещи.женщины более коммуникабельны, хватки, способны мыслить в нескольких направлениях сразу ;) Предыдущему оратору - просто не везло с сотрудницами ;) |
|
Заголовок: Re: Первое лицо компании - женщина! Создано Лобанов Николай 26.12.2006 :: 13:53:04 Боюсь для ответа на этот вопрос мне не хватит ни места ни времени, чтобы всё перечислить! Мы же мужики не стремимся рожать! Ну к чему это стремление -заниматься не своим делом? Женщины иначе устроены! Не лучше и не хуже! Иначе! Вы же не будете "компьютером гвозди заколачивать?!" Быть руководителем -это быть на фронте, иногда на войне! А воевать прерогатива мужчин! Дайте нам возможность умереть за Вас, Женщины! И оставайтесь в Тылу! Это не менее, а может и более важно для исхода битвы! Мы вас любим, поэтому храним и защищаем! Зачем же тогда мужчины! Если только для "этого дела", то это самцы-альфонсы! |
|
Заголовок: Re: Первое лицо компании - женщина! Создано Дриль Анастасия 26.12.2006 :: 13:56:56 не хочется превращать этот форум в споры о вечном :) Все что Вы говорите, хорошо слушается 8 марта - но НИКАКОГО отношения не имеет к ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ деятельности специалиста... Мы не на войне, пленных не берем ;D |
|
Заголовок: Re: Первое лицо компании - женщина! Создано Lario Helen 26.12.2006 :: 14:02:36 Первый руководитель компании-женщина уже свое отражала еще будучи менеджером или секретарем. А потом плотненько занялась образованием и карьернвм ростом. Есть разные понятия Женщины. То, что Николай имеет ввиду, это дочери, любовницы, реже жены и матери, но никак не сотрудницы. На работе полОв не бывает. И, как было написано в предыдущем посте, шлейф фрейлин и ухажеров наблюдается, опять же, у девушек-женщин, не достигших возраста профессиональной зрелости. Руководитель, он всегда отдельно стоящая единица. Ну какой шлейф может быть у руководителя, входящего в состав акционеров, например? Нонсенс, какой-то :-? |
|
Заголовок: Re: Первое лицо компании - женщина! Создано Lario Helen 26.12.2006 :: 14:04:01 Настя, по большому счету, мальчики уже рождаются пленными (по определению) ;) |
|
Заголовок: Re: Первое лицо компании - женщина! Создано Лобанов Николай 26.12.2006 :: 14:23:36 За любой женщиной в совете акционеров стоит или стоял мужчина! Она часто там для украшения! А мужчина "в тени"! По разным причинам Не отрицайте очевидных фактов! Я не говорю только о жёнах и любовницах, которым мужчина даёт компанию в качестве игрушки, чтобы ему не мешала работать и не доставала требованием внимания! Я работал с Дамами со школы зубрилы-отличницы, которые коллекционируют красные дипломы о верхнем образовании, с класным резюме, но такую чушь несут! Лучше буду работать с троишником и хулиганом Шайгу - он вменяемый! |
|
Заголовок: Re: Первое лицо компании - женщина! Создано Дриль Анастасия 26.12.2006 :: 14:28:43 Везет Вам , с Шойгу :) Ишь куда замахнулись :) но возможно мое мнение измениться с возрастом - я работаю в чисто мужском коллективе, без поблажек - кстати он мне тоже намного ближе женсского - нет тупых разговоров и вторжения в личную жизнь. все по делу. Николай, не переживайте так :) за нас |
|
Заголовок: Re: Первое лицо компании - женщина! Создано Lario Helen 26.12.2006 :: 14:39:10 тоже работаю в чисто мужском коллективе, уже давно с одними мужчинами. С ними работать просто супер. И бои идут открытые, в большинстве своем и слушаются они лучше, главное задание озвучить как можно конкретнее 8-) |
|
Заголовок: Re: Первое лицо компании - женщина! Создано Лепкина Ирина 26.12.2006 :: 14:45:33 Дриль Анастасия wrote:
Настя, а Вы уверены что без поблажек? Чаще всего как раз когда а коллективе единственная женщина, ей как раз легче всех живется, потому что вокруг достаточно людей списывающих Ваши по их мнению ошибки именно на принадлежность к женскому полу :) |
|
Заголовок: Re: Первое лицо компании - женщина! Создано Лобанов Николай 26.12.2006 :: 14:45:48 Ну как же не переживать за вас-женщин! Ведь без вас пропадает весь смысл нашей бурной деятельности! Вот видите, Вы же согласились, что женская сущность иная и она не для бизнеса! С Наступающим! :D |
|
Заголовок: Re: Первое лицо компании - женщина! Создано Дриль Анастасия 26.12.2006 :: 14:55:22 Елене -ну конечно, возможно мне что-то спускается, но скорее как более молодому специалисту :), в общем я как сын полка)), поэтому возможно еще не так тонко чувствую все ньюансы) Всех присутствующих тоже с наступающим!! |
|
Заголовок: Re: Первое лицо компании - женщина! Создано Лебедев Андрей 27.12.2006 :: 00:22:27 Петров Константин wrote:
Константин, а ROI считали? |
|
Заголовок: Re: Первое лицо компании - женщина! Создано Козина Оксана 27.12.2006 :: 08:33:57 Николай, я содной стороны с вами соглашусь, да женщина создана быть любимой и находится в тылу, а не "кусаться" в нашем жестоком российском бизнесе. Но к сожалению в последнее время ей просто приходится брать руководство в свои руки, т.к. многие мужчины стали просто пассивны и не в состоянии обеспечить женщине того, чего она хочет, поэтому она обеспечивает это себе сама. И вообще у многих женщин образ мышления стал как у мужчин (это дань я бы сказала нынешней эпохи, роли меняются, об этом даже говорят многие психологи). Не понятно что будет дальше, но социальные роли мужчины и женщины претерпевают глобальные изменения, хотя это печально :( |
|
Заголовок: Re: Первое лицо компании - женщина! Создано Макшин Вячеслав 27.12.2006 :: 10:28:03 Работаю в организации, которой уже семь (!) лет (причем успешно) руководит женщина - а это почти тысяча человек, 170 кранов, экскаваторов, погрузчиков, 24 весоповерочных вагона, более 50 весов, было и свое автохозяйство (пока его по распоряжению сверху не передали в другое ведение), но и то от него все же осталось несколько автокранов и грузовиков. Вот так! :-) |
|
Заголовок: Re: Первое лицо компании - женщина! Создано Петров Константин 27.12.2006 :: 12:21:00 Лебедев Андрей wrote:
Константин, а ROI считали? [/quote] не я занимался... но по опыту могу предположить, что ROI около 2... соответственно срок окупаемости 0,5-1 год |
|
Заголовок: Re: Первое лицо компании - женщина! Создано Лобанов Николай 27.12.2006 :: 13:22:31 Типичная ошибка - это расчёт окупаемости с учётом только "прямых" затрат. Косвенные затраты просто "в упор" не видят, но не оспаривают, что они есть и серьёзные! Как вы распределяете общехозяйственные и административные затраты! :-? Никто не учитывает, что на создание и поддержание своего автохозяйства отвлекаются из бизнеса колоссальные средства! А если принять оборачиваемость товара в среднем 12-15, т.е. 20-25 дней, то сколько же можно было получить прибыли 15 раз прокрутив эти средства в доходном бизнесе! О чём мы спорим?! Непрофильные активы в успешном бизнесе невыгодны - это же старая аксиома! >:( |
|
Заголовок: Re: Первое лицо компании - женщина! Создано Лебедев Андрей 27.12.2006 :: 16:59:13 Лобанов Николай wrote:
Вот именно! Я сомневаюсь, что бизнес, в котором работает Константин столь малодоходен, что отбивает оборотку за год. Так что женщина женщиной, а решение адекватное. |
|
Заголовок: Re: Первое лицо компании - женщина! Создано Петров Константин 28.12.2006 :: 14:16:16 Лобанов Николай wrote:
Оставьте эти постулаты студентам-первокурсникам. Волею судеб я кроме менеджмента в финансово-экономическом ВУЗе заполучил еще и профильное логистическое образование... правда уже в другом.. но тоже финансово-экономическом.... собственно это и позволяет мне сдержать себя и при прочтении Вашей рекомендации не хлопнуть себя ладонью по коленке с криком "ЭВРИКА". :) Это транспорт то по Вашему "непрофильные активы"??? :o Складской терминал со всеми механизмами и погрузчиками- это профильные, а пара-тройка автомобилей это уже "балласт"? Черт, у меня ж не курсы кройки и шЫтья, где транспорт действительно был бы не совсем к месту.... у меня ежедневный поиск 5-6 автомобилей, за которые я представте себе ТОЖЕ плачу денежку... и не малую. А чтоб не выводить средства есть куча разных способов.. лизинг, кредит под залог, аренда итп... Ну а раз уж зашел разговор о "непрофильности", то полагаю Вам знаком термин "диверсификация бизнеса". Или его более простая интерпритация - "не клади все яйца в одну корзину". ;) Кстати бывает, что а/м не успевает к закрытию склада, но оставить в себе груз до утра водила не хочет, ибо завтра у него другой заказ, и приходится вместо того, чтоб поставить его в "стойло" на ночь - оставлять складских дежурить до тех пор, пока не закончатся пробки и а/м не соизволит доехать. Это тоже стоит денег. :'( Не говоря уже о том. что стоит водила в пробках за мои же деньги (город почасовая оплата) pps/ и я собственно ни о чем и не спорил... человек спросил про РОИ.. я ему ответил. ::) |
|
Заголовок: Re: Первое лицо компании - женщина! Создано Лобанов Николай 28.12.2006 :: 15:27:23 Константин, Вы наверное не поняли, я имел ввиду ТОРГОВУЮ компанию, а не логистический центр! :-? Торговая компания должна торговать товаром-это её бизнес и профильный актив. :) Всё остальное, чем вынуждена заниматься ТОРГОВая -это побочная нагрузка, часть которой вполне можно переложить по аутсорсингу на плечи профессионалов. В частности, это касается услуг, склада, транспорта, таможни, ВЭД, вывоз мусора, утилизация отходов, строительные работы и др. :) С чем Вы не согласны собственно? >:( |
|
Заголовок: Re: Первое лицо компании - женщина! Создано Лебедев Андрей 28.12.2006 :: 15:44:07 Quote:
Константин, извините, но вы собирались собственную транспортную компанию создавать? Услуги на сторону оказывать? 2-3 машинами... Причем тут диверсификация бизнеса. Это именно непрофильный актив. Склад (в вашем примере) - тоже. Но склады - это все таки малость другая тема. Давайте не будем в нее углубляться. Спор становится, честно говоря, беспредметным, поскольку мы IMHO подошли к точке, когда надо смотреть на реальные цифры. Хочу добавить только следующее. По аренде, лизингу и пр. Эти механизмы несколько облегчают ситуацию, но полностью не спасают. Вы уверены, что ваши операционные расходы по транспорту + доп. геморроидальные платежи, связанные со своим транспортным парком+ лизинговые выплаты в сумме НЕ превысят ваши текущие платежи наемникам? Я не спец по лизингу и сталкивался с ним редко. Но в тех случаях, когда сталкивался... Если речь шла о покупке 2-3 машин, условия были таковы, что фирме было проще взять кредит и тупо эти машины купить. А если фирма могла бы взять еще кредит, она бы его пустила на оборотку. Может это мне так везло? Опять же - не претендую на истину в последней инстанции. |
|
Заголовок: Re: Первое лицо компании - женщина! Создано Петров Константин 29.12.2006 :: 13:54:33 Лобанов Николай wrote:
Да собственно я изложил уже с чем я не согласен. Причем здесь логистический центр? :o Я уже говорил, что я оптовик товаров ПТН. Выделенное жирным шрифтом делаем сами. Услуги - расчеты, проектирование, комплектация товара по количеству по требованию заказчика. Склад в силу особой специфичности товара отдать не представляется возможным, а даже если и представлялось бы, то какого рожна мне его отдавать кому то, если мне он обходится дешевле свой? Про транспорт собственно уже говорил... Таможня - есть штатный декларант, который был нанят специально, поскольку стало выгоднее таможиться самим. Что Вы иметь ввиду под ВЭД? Мне надо свою внешнеэкономическую деятельность отдать КОМУ ТО??? :o Это есть Ваша "логика роста"? :-[Строительные работы - несколько человек есть в штате по содержанию собственных зданий и сооружений. :) Спросите у любого вменяемого строителя (читай хозяина или директора строительной компании), они Вам поведают по секрету сколько заложено прибыли в строительных работах. Зачем мне отдавать кому-то свои деньги??? В данном случае ни в какие скрытые издержки я вообще не попадаю. Плачу ЗП и купил чуток инструментария. |
|
Заголовок: Re: Первое лицо компании - женщина! Создано Петров Константин 29.12.2006 :: 14:22:11 Лебедев Андрей wrote:
Что Вы.. ни боже мой. Про свою транспортную я же говорил, что там только целеполагающая функция - оптимизация налогооблажения. Quote:
Диверсификация это просто ..к слову. Как бы есть еще и такая хорошая штука. Про склад не могу понять - как Вы не зная моей специфики можете упорствовать с такими заявлениями??? Quote:
Если бы не был уверен, то не говорил бы. А кроме того "геморроидальные" по транспорту - это в моем случае лишь "копейки" поскольку ЕНВД. Quote:
да черт с ней с обороткой!!! Что Вы к ней все пристали. У конторы достаточно денег, чтобы позволить себе такую малость, как городские машинки. Ключевые поставщики и некоторые потребители на факторинге. Кредиты, овердрафты.... А кроме того, кому он нужен будет этот оборотный капитал, если я не смогу обеспечить своевременную доставку и клиенты от меня уйдут к тому, кто не скупиться на машиннки? |
|
Заголовок: Re: Первое лицо компании - женщина! Создано Лебедев Андрей 29.12.2006 :: 17:01:08 Quote:
Что Вы.. ни боже мой. Про свою транспортную я же говорил, что там только целеполагающая функция - оптимизация налогооблажения.[/quote] Ну хоть что то начинает просняться. Quote:
Диверсификация это просто ..к слову. Как бы есть еще и такая хорошая штука.[/quote] Т.е диверсификация тут ни причем. Quote:
Константин, я говорил не о Вашей фирме, а о Вашем примере. Вот эта фраза. Quote:
Поясняю свой ответ. Да, склад при такой постановке вопроса - тоже балласт. Но по ряду причин избавиться от него сложнее. Quote:
Если бы не был уверен, то не говорил бы. А кроме того "геморроидальные" по транспорту - это в моем случае лишь "копейки" поскольку ЕНВД.[/quote] ОК Quote:
да черт с ней с обороткой!!! Что Вы к ней все пристали. У конторы достаточно денег, чтобы позволить себе такую малость, как городские машинки. Ключевые поставщики и некоторые потребители на факторинге. Кредиты, овердрафты....[/quote] Знаете, Константин... Ну не могу я согласиться с таким подходом. Любая фирма есть черный ящик в который вкладывают деньги, а вынимают деньги-штрих. С некоей эффективностью. И чем выше эффективность - тем меньше у фирмы желания вкладываться в проекты с окупаемостью ниже обычной эффективности работы. Почему Вас так удивляют вопросы про оборотку? Не пойму. Может конечно у Вас фирма действительно обладает средствами, которые просто не считает. Но верится в это слабо. Тем более раз уж вы упомянули факторинг - достаточно дорогой финансовый механизм, выгодный, как мне помнится, как раз в случае дефицита оборотки и высокой эффективности использования оборотных средств (то что это не единственный плюс факторинга - я знаю, можем в это не углубляться) Овердрафт, кстати, тоже не очень вяжется с заявлением "достаточно денег" Quote:
О! А вот тут косенсус. Естественно, уровень логистического сервиса - это главное. Но почему он так жестко привязывается именно к наличию собственного транспорта? PS Просьба не пинать за некорректные фин. термины. С фин делами я постоку-поскоку PPS С наступающим ;) |
|
Заголовок: Re: Первое лицо компании - женщина! Создано Макшин Вячеслав 01.01.2007 :: 17:16:38 Собственно, а при чем тут женщина? :-) |
|
Заголовок: Re: Первое лицо компании - женщина! Создано Лебедев Андрей 03.01.2007 :: 16:04:20 Макшин Вячеслав wrote:
А куды ж без них то? Без них плохо... ;D |
|
Заголовок: Re: Первое лицо компании - женщина! Создано Петров Константин 08.01.2007 :: 13:27:26 Лебедев Андрей wrote:
Все так, но факторинги/овердрафты это для основного рода деятельности, т.е. если упростить, то я не в состоянии за свои деньги купить угольную шахту (для этого мне нужен факторинг с кредитом), но купить 2 а/м возить уголек я могу себе позволить (а уж тем более взять в аренду или лизинг) ну а вообще есть ведь методика определения "покупать или производить". Ежу понятно, что если у меня а/м будут простаивать а склад отпускать клиентов по 1 в день, то дешевле будет отдать их на откуп Власенко Сергею. :) А если у меня работы грубо говоря на 10 машин, и я хочу обзавестись 2-3 в личное пользование, то за счет чего эта услуга должна мне быть дешевле от провайдера??? То же и со складом: можно отдать на сторону, но с меня пров будет драть те же самые деньги, только ПЛЮС ЕГО БОНУС!!! Я ведь предупреждал, что у меня товар спецфицкий (барабаны с кабелем от мала до велика) и для обработки такого товара прову понадобиться выделить целый участок на улице и часть внутри, причем перемешать его с другим грузом просто не получится. А зона обработки тоже будет не маленькой. Я уж не говорю, про то, что его обрабатывать нужно кран-балками или "ивановцами", и дополнительно содержать пару плотников для крепежа их в машине. Про машину кстати я еще не говорил, так вот там бы желательно тент, который знаете такой на роликах (чтоб раскидывался/убирался за 10 минут а не за час/полтора при том, что 1 час по городу 500 рупий стоит). А кроме того пол нужен деревянный, чтоб крепеж прибивать! Ни когда не пробовали найти машину с указанными характеристиками на вторую половину дня 29 декабря на "пол смены"? Попробуйте, ;) философию про аутсорсинг в Вашем сознании если не сотрет совсем, то очень сильно покалеблет. :) Я безусловно не собираюсь все 10 а/м купить, но 2-3 для исключения вышеуказанных проблем очень хочется. :) |
|
Заголовок: Re: Первое лицо компании - женщина! Создано Петров Константин 08.01.2007 :: 13:30:19 Макшин Вячеслав wrote:
а мы вот счас выпьем и.... найдем на кого все беды списать. ;D |
|
Заголовок: Re: Первое лицо компании - женщина! Создано Лебедев Андрей 08.01.2007 :: 16:58:15 Quote:
Покупка угольной шахты через факторинг? Это как? Quote:
Ну так о том и речь. Здесь я могу только верить в ваши подсчеты, что лизинговые платежи и накладные расходы - будут меньше ваших нынешних текущих платежей по транспорту. Quote:
Представьте себе пробовал. Знаете чего я думаю? Думаю, что вас еще очень жестко ограничили по предельно допустимым тратам на транспорт. Хотя и без ограничений на невыгодном направлении можно в нехорошую ситуацию попасть. У меня в схожей ситуации те же мысли в голове шевелиться начинали. |
|
Заголовок: Re: Первое лицо компании - женщина! Создано Петров Константин 08.01.2007 :: 17:40:20 Лебедев Андрей wrote:
а какие проблемы то? мы естественно говорим абстрактно.. и имелась в виду сама продукция (уголь) производимая угольной шахтой, но если уж на то пошло, то какие Вы видите теоритические препятствия для покупки шахты (пусть даже самой) по факторингу??? :o |
|
Заголовок: Re: Первое лицо компании - женщина! Создано Лебедев Андрей 08.01.2007 :: 18:01:29 Quote:
С углем - это понятно. Нет вопросов. А вот с шахтой... Дороговато получится. Да и к тому же, если мне память не изменяет, факторинг на практике предполагает некий непрерывный оборот по счету. Впрочем, если вы не видите противоречий - опишите схему. Интересно. |
|
Заголовок: Re: Первое лицо компании - женщина! Создано Петров Константин 09.01.2007 :: 12:19:28 ах вы об этом... я думал есть какое то законодательное положение запрещающее покупать шахты подобным способом. обороты.. ну дал банк добро.. а что им руководило - обороты по моему счету (может у меня хобби шахты себе покупать :) ) или обороты по персональному счету начальника кредитного отдела Банка - какая разница ;) |
|
Заголовок: Re: Первое лицо компании - женщина! Создано Лебедев Андрей 09.01.2007 :: 17:48:07 Петров Константин wrote:
странноватый аргумент. ну да ваше дело |
|
Клуб Логистов | Логист.ру » Powered by YaBB 2.1! YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved. |