|
Клуб Логистов | Логист.ру
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi Практика >> Запасы >> Время между заказами (Т) https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1170142159 Сообщение написано Юдаев Алексей 30.01.2007 :: 10:29:19 |
|
Заголовок: Время между заказами (Т) Создано Юдаев Алексей 30.01.2007 :: 10:29:19 Уважаемые, коллеги. Столкнулся с такой задачей как расчет времени между заказами (логистическое Т). В компании система управления запасами с фиксированными периодами (Т). При подвозе уровень запаса должен достигнуть определенного уровня. На сегодняшний момент Т задают поставщики (как им выгодно), а склад от этого страдает. Начал расчитывать исходя из EOQ. Правильно ли это? Или есть более специальная методика. Буду ОЧЕНЬ благодарен за помощь. |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Овчаренко Александр 30.01.2007 :: 10:39:48 Если вас рассмотреть как покупателя то почему вам диктуют условия поставщики Я работаю в складе магазине есть график поставок Согласно нему приезжают поставщики Есть дата и время поставки не успел сам виноват Потом опять созвонивабться с отд логистики что бы привести товар тогда когда нам необходимо |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Юдаев Алексей 30.01.2007 :: 10:51:26 Я все понимаю. Извините, это не обсуждается. Факт есть фактом. У нас тоже есть графики и все давольно на высоком технологическом уровне. Я задал вопрос не что делать с поставщиками, а как расчитать Т. ...для того, чтобы диктовать нам свои условия у нас должна расчитана ОПТИМАЛЬНАЯ Т. |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Пимонов Евгений 30.01.2007 :: 12:01:23 Добрый день, Алексей. К сожалению модель ОРЗ это в большинстве своем теория со многими ограничениями, если не ошибаюсь, то их 14. Одно из них это "Отсутствуют ограничения по производственным мощностям склада" Вообще если уж развивать эту теорию, то в Вашем случае с постоянным графиком Вам остается только регулировать кол-во закупаемой продукции. Никто еще не отменял S Q=-----, T где Q-заказ, S- плановое потребление, Т - промежуток времени между двумя поставками. Научитесь правильно планировать Ваши потребности и станет чуточку легче, говорю это без какого либо юмора. "Прежде чем купить что-то не нужное, надо продать что-то ненужное" - кот Матроскин. |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Петров Константин 30.01.2007 :: 13:15:19 Пимонов Евгений wrote:
собственно то же самое и пришло на ум при прочтении первого поста. Ну если возят они каждый понедельник, так и заказывайте ровно столько, чтоб хватило до следующего понедельника. Возят раз в месяц - заказывайте запас на месяц, только не забывайте, что пока они везут у Вас также вероятно будет расходоваться товар и заказывайте соответственно с учетом этого расхода. А то по Вашему первому сообщению можно предположить что раз Вы выясняете когда будет оптимально привозить, то как раз таки ПАРТИЯ фиксирована. А это как бы уже другая СУЗ. ::) |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Фишер Андрей 30.01.2007 :: 13:23:06 Юдаев Алексей wrote:
Алексей, приветствую. Для разных групп товаров интервал заказа должен быть разный. Очевидно, что для товара гр А интервал заказа будет намного меньше, чем для С. А EOQ применима лишь для товаров гр А, и то, если правильно ей воспользоваться. Кстати, у Протека с этим проблем не было, насколько я знаю :) |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Юдаев Алексей 30.01.2007 :: 14:17:04 Спасибо, за ответы. "у Протека с этим проблем не было" да согласен, но оптимизировать показатели нужно не когда возникнут проблемы :)... чем я и занимаюсь. Я все ответы учитываю. А есть какие-нибудь методы кроме через EOQ? |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Фишер Андрей 30.01.2007 :: 14:30:56 Есть конечно, "по потребности", например. В какой-то мере напоминает EOQ (скорее всего EOQ является его частным вариантом). |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Шаврин Андрей 30.01.2007 :: 20:34:07 Коллеги, не могу согласиться с Салихов Рафаилем: Quote:
Существуют тонны статей по поводу определения оптимального размера заказа. Правда на англицком :o По другому и быть не может. "Знаменитой" формуле Вильсона, если не ошибаюсь, уже более 80 лет. За это время наверняка многое и многие продвинулись в этом направлении. С другой стороны, почему не использовать статистические формулы? |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Фишер Андрей 31.01.2007 :: 02:54:23 Конечно, не согласиться с Рафаилем тежело. Все должно строиться под конкретную ситуацию. Проблема, наверное, в том, что не все могут применить моделирование. И, следовательно, применяют другую методику. А что касается книг, то советую заглянуть в «Управление запасами в логистике», Григорьев М., Долгов А., Уваров С. Там EOQ разбирается неплохо. Ну и Шрайбфедер, конечно: просто, но понятно. |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Фишер Андрей 31.01.2007 :: 04:01:09 Что читать нужно с критическим настроем - согласен. Но, главное, читать нужно! Остальное прокомментировать не готов, т.к. не обладаю информацией. :) |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Юдаев Алексей 31.01.2007 :: 11:33:06 Огромное спасибо :) Вот такой более конкретный вопрос. При расчете стоимости заказа в формуле Уилсона нужно ли учитывать затраты на таможню, сертификацию и т.п. Т.е. тех показателей которые пропорционально растут величине заказа? Или брать только обратно пропорциональные величины размера заказа? "В реальной жизни адекватно сработает только имитационное моделирование с учётом циклических и трендовых явлений, ну и прочих внешних факторов." Рафаиль, если не сложно есть у вас материал по имитационному моделированию? |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Петров Константин 31.01.2007 :: 11:42:30 Салихов Рафаиль wrote:
Не хотелось бы входить в конфрантацию с хорошими и умными людьми. Вы не думайте, что я всё знаю, просто я этим очень плотно занимаюсь именно в данный момент времени и до этого. Честно говоря господа Долгов А. и Уваров С. очень много пишут про управление запасами и с виду всё хорошо, если не вдаваться в детали. [/quote] Как человек послушавший обоих названных господ и при всем уважении к ним позволю себе разделить иронию земляка Рафаиля. Особенно понравилась одна фраза из их совместной книги - наизусть конечно не вспомню.. завтра посмотрю дома. |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Лебедев Андрей 31.01.2007 :: 13:43:52 Quote:
Скавронека смотрели? |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Фишер Андрей 31.01.2007 :: 13:51:21 Лебедев Андрей wrote:
Андрей, тоже об этой книге подумал... :) В общем, осталось очень хорошее впечатление. Советую всем, кто еще не читал: Чеслав Сковронек, Здзислав Сариуш-Вольский «Логистика на предприятии» |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Фишер Андрей 31.01.2007 :: 13:59:25 Юдаев Алексей wrote:
Конечно, я встречал много противоречивых мнений даже среди гуру российский логистики, но, на мой взгляд, в ф-ле Уилсона должны учитавыться все издержки по формированию заказа, куда входят и затраты на таможню, сертификацию и т.п. Тут главное правильно рассчитать издержки на заказ, для этого в учетной базе должны поддерживаться различные способы разнесения доп. расходов на партию. А если по сумме разносить, то издержки будут различаться от партии к партии в зависимости от комплектации партии. А что касается лит-ры по имитац. мод., то есть Рыжиков «Имитационное моделирование: Теория и технологии». Сам не читал, лежит пока на полке - никак времени нет почитать. :) |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Юдаев Алексей 31.01.2007 :: 14:55:23 Спасибо за советы и литературу. Посмотрю. Андрей, при учете таможни ОРЗ получается громадной, и возить надо раз в 2 года :) А складские затраты на одну упаковку (фармпрепараты) малы. Как здесь быть? Разъясните, пожалуйста, "Тут главное правильно рассчитать издержки на заказ, для этого в учетной базе должны поддерживаться различные способы разнесения доп. расходов на партию. А если по сумме разносить, то издержки будут различаться от партии к партии в зависимости от комплектации партии." |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Фишер Андрей 31.01.2007 :: 15:20:18 Затраты на подачу заказа рассчитываются на единицу списка заказа. Т.е. если вы заказывает 100 позиций и совокупные расходы по заказу составили 1000 руб, то это значит, что на отдельную позицию Вы потратили 10 руб, а не 1000. Думаю, у Вас в этом проблема. А что касается этого "Тут главное правильно рассчитать издержки на заказ, для этого в учетной базе должны поддерживаться различные способы разнесения доп. расходов на партию. А если по сумме разносить, то издержки будут различаться от партии к партии в зависимости от комплектации партии." Так это имеет смысл при автоматизации расчета. Ведь при разнесении доп расходов по сумме мы получаем средние результаты, зависящие от того, что идет в конкретной партии. При другой партии поставки (имею ввиду ассортимент) расходы будут иные - а этого быть не должно. |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Фишер Андрей 01.02.2007 :: 02:36:38 Согласен. А учитывая, что партия в реальности будет корректироваться по норме мин. отгрузки и кратности, возможно, что в обоих вариантах получим близкие значения. |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Юдаев Алексей 05.02.2007 :: 13:08:01 "Затраты на подачу заказа рассчитываются на единицу списка заказа. Т.е. если вы заказывает 100 позиций и совокупные расходы по заказу составили 1000 руб, то это значит, что на отдельную позицию Вы потратили 10 руб, а не 1000. Думаю, у Вас в этом проблема." Андрей, может я что-то не понимаю, но почему на одну позицию? Ведь затраты на заказ, на партию. Можете поподробнее объяснить? |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Фишер Андрей 05.02.2007 :: 14:30:06 Алексей, приветствую. Видите ли в чем дело. Ф-ла Уилсона - это модель управления однономенклатурным запасом. Но важно понимать, что при управлении большим ассортиментом, затраты в ней учитываются на выполнение заказа по конкретной позиции, а не по всему заказу. Ведь затраты на хранение вы учитываете по конкретной позиции, а не по всему списку заказа. Поэтому все затраты на пополнение заказа (например за год) суммируются и распределяются на количество заказанных за год позиций (т.е. сумма позиций во всех заявках за год, одна и та же позиция несколько раз попадает в этот список - короче говоря, считаем документостроки). В этом то собственно и трудности применения ф-лы. ;) |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Юдаев Алексей 07.02.2007 :: 15:58:09 Андрей правильно ли я вас понял? Вот допустим: доля складских расходов на 1 уп.=0,0011, стоимость 1уп.=800 р., оборот 20 000 000 р., транспортно-загот. затраты 30 000 р., при этом таможення, НДС и пр. составляют примерно 1 000 000 рублей на каждый заказ на одну партию (эти затраты расту пропорционально объему партии). Если расчитать по формуле Уилсона, то получается, что EOQ=193 531 767 р. Так что делать? Возить надо раз в...? :) Может я чего-то не понимаю... |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Фишер Андрей 08.02.2007 :: 02:15:34 Юдаев Алексей wrote:
доля складских расходов на 1 уп. НЕ МОЖЕТ БЫТЬ = 0,0011 :o Это Вы как сосчитали, и к какому интервалу соотнесли?! И я так понимаю, если нет ед. изм., то это доля в цене товара?! Интервал, за который считаются складские затраты, должен быть = интервалу, на который в числителе формулы планируются продажи (год). затраты на пополненние запаса НЕ МОГУТ БЫТЬ = 30 000 р. :o они считаются на одну документостроку, я писал выше, а не берутся за весь год. Таким образом, значение в числителе формулы значительно больше, а в знаменателе - значительно меньше => Вы получили партию, которой будете торговать до пенсии. :) |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Шиков Виктор 08.02.2007 :: 17:44:40 Добрый день, уважаемые! Алексей, несколько способов расчета Т описаны у Рыжикова "Управление запасами. Теория очередей". Там же, кстати, и исходная модель, которая упрощается до ФВ (EOQ). С общим видом Т, S, L и q. Но q считается просто - это произведение интенсивности истечения запасов на Т. Вопрос в определении Т. Кстати, ФВ (EOQ) действительно частный случай поставки по потребности. Еще ньюанс - существуют и другие практичные стратегии управления заказами с фиксированным Т: пополнение до максимума, с фиксированным объемом поставки, по потребности и т.д. Попробуйте рассмотреть и их в сочетании с выбраными Вами стратегиями управления запасами. С уважением. Шиков. |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Фишер Андрей 09.02.2007 :: 02:08:23 Quote:
С пополнением до максимума согласен - работает. С фиксированным объемом поставки - осторожнее, возрастает риск обнулить запасы или затовариться. Хотя бы одна величина (объем поставки или период) должна быть переменной, а лучше обе, как чаще и бывает на практике. |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Юдаев Алексей 09.02.2007 :: 13:51:38 Большое спасибо за ответы. Для расчета T используем формулу Вилсона. В числителе: 1.Транспортно-заготовительные затраты: а) Таможня: будем брать таможенные сборы (постоянные, не зависящиеся от размера партии); б) Стоимость пользования денежными ресурсами (от НДС, там. пошлины) в расчете на ставку рефенансирования ЦБ. в) Расходы на доставку от поставщика. г) Расходы на лицензирование, сертификацию. д) Раходы на з/п блока закупок. 2. Продажи за период. В знаменателе: Доля затрат на хранение = 2,5% КСТАТИ, 2,5% при наличии собственных складских площадей это нормально или мало? |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Шиков Виктор 09.02.2007 :: 14:10:46 Добрый день! Андрей, с фиксированными периодами и объемами поставок работает. Можете поверить. :) Особенно эффективно в случае "нерегулярных продаж", в компаниях, занимающихся сервисом и ремонтом. Только нужно корректно (очень корректно) просчитать периодичность поставок и стандартный объем. Затраты на формирование и обработку заказа снижаются кратно (получатель-поставщик вкупе). Но долго рассказывать. Как же мы все хотим получить общую формулу счастья! Алексей, 2,5% от чего? занимаетесь чем? Крупные бриллианты оптом? Ценные бумаги пачками? Мороженое мясо кусками по полкило не более 2-х в одни руки? :) В каждой отрасли, на каждом участке цепочки товародвижения доля затрат своя. Найдите конкурентов, которые захотят поделиться показателями. Найдите похожий рынок и получите у аналогичной компании показатели, сравнивая, в том числе, УС и КО, ПОЗ и т.п. Тогда и поймете - много это или мало. С уважением. Шиков. |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Фишер Андрей 09.02.2007 :: 17:01:14 Виктор, приветствую! Ну если "корректно" просчитать все, то конечно будет работать! Если точность планирования 100% и время поставки минута в минуту - да, будет! Дело в том как это просчитать и сделать! Но в любом случае применение этой системы очень ограничено. С уважением, Андрей. |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Фишер Андрей 09.02.2007 :: 17:16:59 Юдаев Алексей wrote:
б) Стоимость пользования денежными ресурсами (от НДС, там. пошлины) в расчете на ставку рефенансирования ЦБ. - используется в знаменателе, не нужно "мудрить". И учитывается не ставка ЦБ (Ваш бизнес такой доходный?!), а реальная норма дисконта. 2. Продажи за период. - какой период? какие продажи? план, факт? Доля затрат на хранение = 2,5%. От чего, или просто %. За какое время: за день, за сто лет?! Вообще цифра похожа на месячные затраты на хранение. |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Шиков Виктор 09.02.2007 :: 17:19:46 Добрый день! Андрей, согласен. Потому и описал случаи, когда применять их оптимально. В сервисных компаниях работает все же неплохо. В других случаях (или в той же компании, но для других товарных позиций) оптимальными могут оказаться другие стратегии. С уважением. Шиков. |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Фишер Андрей 09.02.2007 :: 17:27:31 Виктор, ну раз у Вас работало, значит работает! У меня еще нигде не получалось эту систему применить, а в сервисе я не работал. Вообще, в умелых руках все работает. :) С уважением, Андрей. |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Юдаев Алексей 13.02.2007 :: 15:02:05 Андрей, почему ставка дисконта не может быть немного большей, чем ставка рефинансирования ЦБ (10,5%)? Мне кажется понятие прибыльность капитала немного уже, чем понятие ставка дисконта. Например, в журнале Финансовый директор была посчитана ставка дисконта Норильского Никеля = 14,5% ;) http://www.fd.ru/article/1716.html (правда за 2003, но этоже НН! :)) Доля складских расходов на хранение 2,5%. Т.е. расходы на хранение поделить на среднюю стоимость товарного запаса. За квартал. Как вы думаете это реальная цифра для собственного складского комплекса? |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Фишер Андрей 14.02.2007 :: 02:17:57 Юдаев Алексей wrote:
Quote:
Ставка дисконта может и должна быть больше ставки ЦБ. В противном случае ЗАЧЕМ ЗАНИМАТЬСЯ БИЗНЕСОМ?! Можно просто держать деньги в банке без всяких рисков. Quote:
Я не ас в финансах, но по-моему это одно и то же. Может кто знающий нам подскажет?! Хотя речь здесь не об этом. :) Quote:
Опять повторяю, что надо относить % ко времени. Если 2,5 в месяц - реально. 2,5% в год - бред. Если даже у вас свой склад, то необходимо учитывать возможность его альтернативного (аренда) использования, если он используется не полностью. Да и основная часть расходов на хранение - замороженный капитал (для каждого предприятия показатель свой). |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Фишер Андрей 17.02.2007 :: 02:28:45 Приехали... :o |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Погорелова Светлана 17.02.2007 :: 14:53:13 Коллеги! нужен совет! Сейчас опишу ситуацию, она очень похожа на ранее обсуждавшуюся, и тем не менее нахожусь в непонятках. Задача которая стоит передомной по моим интуитивным ощущением не особо сложная и не требует супернавороченных интегральных выкладок. как-то в первом приближении она должна решаться просто, но не могу понять как мне этот кубик-рубик собрать. Описываю Озадачил меня начальник мебельного производства идеей увеличить выход готовой продукции за счет стандартизации. Тут у нас схема работы такая: манагеры по продажам скидывают с отдел логистики заявки на производстство шкафов. Ну то есть они с клиентом договорились о продаже и скинули ко мне в отдел логистики заявку на изготовление и отгрузку. дальше логист собирает эти заявки и кучей отдает на производство общим списком. Те значит изготавливают, упаковывают и передают на склад. Склад отгружает клиенту. Тут возникла мысль у начальника производства увеличить объемы производства( у нас же планы будь они не ладны). А увеличить он может за счет выпуска однотипной продукции. Ну то есть есть некоторое количество наименований, если они приходят беспорядочно, то он вынужден перенастраивать станки часто...сначало три шкафа таких напилили, потом семь других, потом пять еще каких-то. В общем на перенастройку тратиться время и соответственно они не могут ускориться. Он хочет сделать так: сегодня он пилит 50 шкафов А, завтра 50 шкафов В, послезавтра 50 шкафов С и т.д. Тут все было бы ни чего если бы ни одна затыка. Я сделала распечатку по продажам за неделю и получила следующую картинку: А-1 В-6 С-49 D-1 Е-7 F-22 H-12 G-98 Z-1 Y-5 X-116 ну и так далее. Это срез по продажам за неделю!!!! Вообще производится на предприятии около 25 корпусов и штук 150 видов дверей Вопрос следующий...какой мне понадобится товарный запас, чтобы при ныне невысоких темпах продаж содержать необходимый ассортимент и чтобы производство не зависело от продаж. В принципе нач. производства правильно мыслит так как он получает зарплату от количества сделанных на склад шкафов, и при работе только от заявок менеджеров которые отправляют количество и ассортимент так как им захочется работать не получается. Производство много времени теряет на перенастройках оборудования То есть в этой ситуации именно склад должен быть таким буфером чтобы принимать один поток шкафов, на следующий день другой поток...потом третий...а отгружать все по чуть-чуть в ассортименте. Как мне построить эту систему? А еще меня волнует вопрос не треснет ли склад от таких объемов хранения....и не побьет ли меня хозин фирмы за замороженные на складе средства. Как определить оптимальный необходимый товарный запас по каждой позиции? И самое главное: как мне логисту выжить в ситуации противоборства интересов коммерции и производства? |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Перов Дмитрий 17.02.2007 :: 17:24:01 [quote author=Погорелова Светлана link=1170142159/30#40 date=1171713193] Я сделала распечатку по продажам за неделю и получила следующую картинку: А-1 В-6 С-49 D-1 Е-7 F-22 H-12 G-98 Z-1 Y-5 X-116 ну и так далее. Это срез по продажам за неделю!!!! [/quote] Светлана, мне кажется, что сначала вам надо сделать АВС/XYZ анализ. Для этого надо взять много недельных срезов. Те изделия продажи по которым соизмеримы с партией и устойчивы, вы сможете делать в запас. Те, которые продаются редко и не имеют устойчивого спроса - лучше делать под заказ. Погорелова Светлана wrote:
Заручиться поддержкой Гены. Ибо не существует "правильных" интересов у подразделений. Есть только цели предприятия и все подразделения должны выполнять их, а не свои. Это в теории. На практике все равно будет некий компромисс. Изделия АХ - очень будут нравиться производству - вот и сняли напряженность. Изделия СZ - будут очень не нравиться производству, но у Вас появляется возможность "подружить" с продажниками. |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Фишер Андрей 18.02.2007 :: 03:16:37 Долгов Александр wrote:
Андрей, что же Вы нашли интересного и нового в книге Джона Шрайбфедера? Все что там приведено давным-давно известно, причем изложено на крайне примитивном уровне. Ничего не хочу сказать плохого про м-ра Шрайбфедера, но он, похоже, не так прост, как кажется на первый взгляд. Так, на русскоязычном сайте его консалтинговой фирмы размещены в свободном доступе материалы (в виде отдельных статей), которые на порядок выше его книги. Поскольку с сайтом Вы знакомы, то зачем же рекламировать откровенно слабую книгу, тем самым косвенно помогая новоявленному «миссионеру от логистики» осваивать необъятный российский рынок. С уважением, АД. [/quote] Добрый день, Александр. Я не говорил, что книга Шрайбфедера самая лучшая! А Вы какую книгу посоветовали бы новичку, у которого не все ладно с математикой?! Я советую эту книгу (кстати, на сайте и в книге написано одно и то же, ну может, за исключением некоторых статей). Вы (профессора) думаете, что все поголовно знают математику на уровне Гаусса и Эйлера. Хочу Вас огорчить - это не так! Мы уже говорили об этом с одним коллегой (он, кстати, тоже преподаватель). Поэтому я противник сложных решений простых задач. Тем более сложные решения не всегда эффективнее простых. Все гениальное просто! Что касается практической ценности, то новичок, прочитав Вашу книгу ничего не поймет и не сможет воспользоваться формулой Уилсона, которую Вы так подробно описали (кстати, и я, прочитав Вашу книгу, не нахожу ее полезной для практики.). На мой взгляд, книга Шрайбфедера, не смотря на свою простоту, несет большую практическую ценность. С уважением, Андрей. |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Фишер Андрей 18.02.2007 :: 03:22:13 Кстати, Александр, угрожать аспиранту завалом на защите не по-мужски. Это мое мнение. Надеюсь, Вы примите правильное решение. Я, слава Богу, не в Питере и не в Москве живу! С уважением, Андрей. |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Фишер Андрей 18.02.2007 :: 03:33:01 Погорелова Светлана wrote:
Светлана, приветствую. В общем, ход правильный. На этом можно будет снизить издержки. Для начала проведите дифференциацию ассортимента (недели, думаю для этого мало). Для группы с хорошей стабильностью потребления смело создавайте запас. С другими группами осторожнее. Товары с высокой неопределенностью спроса - только под заказ. Так что разбейте весь ассортимент на группы и для каждой подберите свою стратегию управления. Кстати, запас должен быть достаточным, но не избыточным (может за исключением группы С), т.к. продажники не продадут больше, чем могут; деньги будут выведены из оборота и склад не резиновый. А что касается выживания, то прикиньте, сколько можно сэкономить и покажите цифры генеральному - он сам Вас знаете, как защищать станет! |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Лобанов Николай 18.02.2007 :: 21:40:06 [quote author=Долгов Александр link=1170142159/45#50 тем более позиция отдельных специалистов-практиков по поводу книги Дж. Шрайбфедера мне давно известна. С уважением, АД.[/quote] :)Приветствую Вас Господа-теоретики, Давно читаю Ваши рассуждения на тему оптимального размера заказа, но когда начали называть книгу Дж. Шрайбфедера "ЭУЗ" "примитивом", я решил вмешаться, чтобы привести свои доводы в пользу этой полезной книги. 1. Книга очень полезна тем, что показывает проблемы управления запасами одинаково важными на сегодняшний день не только для нас -РФ, но и для Западных компаний. Другими словами там у них сейчас далеко не всё гладко, как нам пытаются иногда представить поклонники "лучших западных бизнес-практик". У них там так же есть воровство, пересорты, проблемы с учётом, пресловутый "человеческий фактор". И они эти проблемы пока не решили, поэтому не стоит сломя голову задрав штаны бежать за западными технологиями, как за панацеей от нашего "бардака". Лучше включить голову и самим найти решение своих проблем, конечно используя их опыт. 2. Книга даёт практические легко выполнимые рекомендации, а не уводит нас в дебри теории формулы Вильсона. Кстати, формулу Вильсона тоже можно назвать "примитивом", так как построена она всего на двух типах затрат. И десятилетние танцы теоретиков вокруг формулы Вильсона просто удивляют. Что ничего больше в голову не приходит? ;) Как можно пытаться применять формулу не задаваясь вопросом об учётной политике предприятия????? :-/ Ведь именно политика распределения затрат определяет качество работы этой общей формулы! ;) и конечный результат :-/ 3. Книга Дж. Шрайбфедера "ЭУЗ" объясняет сложные вещи простыми средствами - средствами арифметики, а не высшей математики. Она развенчивает миф, что построить хорошую логистику на предприятии без высшей математики невозможно. Возможно, Господа, ещё как возможно! ;) Теоретикам теперь сложнее будет оправдать своё привелигированное право на жизнь в логистике. Поэтому и такая гневная реакция теоретиков на Книгу. :) ;D Удачи Вам Господа в ваших изысканиях! :D С уважением, Николай Лобанов PS и давайте без перехода на личности, не солидно! |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Фишер Андрей 19.02.2007 :: 02:20:31 Всем! Всем! Всем! С Александром Петровичем я не ссорился и не собирался. Я уважаю его как специалиста и отмечаю, что его книга написана на высоком уровне, пусть и без особой практической направленности - такие книги ведь тоже нужны. Просто высказал свое мнение по поводу того, какую книгу нужно прочитать одной из первых ДИЛЕТАНТУ в области управления запасами. Мнение АП мне понятно, он перестал быть дилетантом еще до того, как вышла книга Шрайбфедера. Я знаю многих людей, прочитавших эту книгу, и практически все считают ее полезной в данном свете. А советовать новичку с «непонятным» уровнем математики, например, книгу Рыжикова не есть правильно – будет он нехорошим словом поминать эту рекомендацию. Лично мое мнение таково: если у человека проблемы с математикой, то ему нечего делать в управлении запасами. Но дефицит специалистов приводит к тому, что в этой области работают люди разные, и книги им, соответственно, нужны разные. У меня лично эта книга всегда под рукой и я иной раз в нее заглядываю, что совсем не означает, что я примитив. И Рыжиков есть, но в него я почему-то не заглядываю так часто! P.s. Кстати у меня высшее образование по специализации бизнес-логистика. Так что, не считайте меня практиком, который отрицает теорию. ;) |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Юдаев Алексей 20.02.2007 :: 15:04:30 Уважаемые господа, по-моему, книги должны быть разной сложности. Небольшой компании с неразвитой логистикой вполне устроит книга Шрайбфедера. Для крупной компании у которой логистика является основной деятельностью и приносит основной доход (например дистрибутор), специалисты и книжки должны быть посерьезнее. Пока здесь проходила дискуссия... я считал Т через ЭОЗ :) И вот какой вопрос. Затраты на хранение за квартал я посчитал так: затраты на складскую обработку товара / на выручку. Как вы считаете это правильно? |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Фишер Андрей 21.02.2007 :: 02:20:26 Юдаев Алексей wrote:
Алексей, я аж устал уже на эту тему говорить. Забейте Вы на это Т. :) Quote:
В любом случае, в знаменателе не выручка, а себестоимость проданного товара. Использование усредненных показателей стоимости хранения отдалит Вас от оптимума - причем, серьезно. Вообще ЭОЗ применима только к группе АХ, так что сконцентрируйтесь на ней. Может что-то выйдет. |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Фишер Андрей 24.02.2007 :: 03:14:13 Александр, приветствую. Все то Вы красиво изложили. Но опять же с точки зрения профессора, а до этого уровня надо как-то дорости! Я считаю, что книга достойна внимания, если вызывает такое обсуждение, и каждый должен ее прочитать, чтобы иметь свое мнение. В конце концов, за нее не миллион просят. Я не говорил, что это книга очень высокого уровня, но и целевая аудитория, не смотря на то, что на ней написано, соответствует ее содержанию. Я говорил, что рекомендую дилетантам начать с нее. А потом и сложнее можно... С какой книги Вы посоветуете дилетантам с непонятным уровнем математики изучать данную тематику?! И пожалуйста укажите, каким уровнем математики должен владеть читатель для ее изучения (вот здесь надо быть объективным). Очень интересно Ваше мнение. С уважением, Андрей. |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Фишер Андрей 25.02.2007 :: 03:33:40 Рафаиль, приветствую! Все будет хорошо! Вот только АП ответит на мое последнее сообщение. ;) Жаль, он не торопится что-то. С уважением, Андрей. |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Фишер Андрей 28.02.2007 :: 02:23:02 Да уж, дорого! Мне рассылка с озона пришла - я чуть со стула и не упал. :o |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Пимонов Евгений 28.02.2007 :: 06:49:31 Фишер Андрей wrote:
Я когда был на ММЛФ 2007 там презентовали эту книжечку. Когда узнал цену, то понял, что интернет дешевле. Конечно понятно, что тираж 1000 экз и труд авторов должен быть оплачен, но ... "такой хокей нам не нужен". А по вашей дискуссии могу добавить одно: книжка Шрайбфедера полезная. Сам десятки раз сталкивался со "специалистами закупа" с десятилетним стажем. Когда прогнозирование у этих людей не идет дальше среднеарифметического, когда проводишь простейший перекрестный анализ остатков и продаж и видишь, что 30-50% складских остатков из группы "А" полнейший мертвяк. Про это можно писать долго и нудно, как говориться кому надо тот поймет. |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Фишер Андрей 28.02.2007 :: 07:14:34 Да, Евгений, я тоже встречал не мало "спецов". Для них эта книга очень полезна. Да что тут говорить, мне и самому она очень нравится, хотя мое образование не ограничилось "3 (тремя) классами церковно-приходской школы дореволюционной России" :). У кого есть голова, тот этой книгой не ограничится, а у кого головы нет (а работать все же надо) - тому ее сам Бог велел почитать! :) |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Фишер Андрей 01.03.2007 :: 02:22:20 Рафаиль, приветствую! Все дело в дефиците книг по управлению запасами. Лично Вы сколько можете назвать книг по управлению запасами на русском языке в свободной продаже, которыми можно пользоваться на практике?! И они должны быть написаны практиком, а не теоретиком, который 30 лет просидел в универе. Вот только очень прошу не называйте книги, где управление запасами сводится к ФУ или простые процессы описаны с помощью элементов "наивысшей" математики! Если автор хочет показать свой уровень математики, то он молодец, конечно, но от практики это далеко, и с этим можно знакомиться только для общего развития. :) p.s. Ответ на этот вопрос должен состоять из списка книг по управлению запасами на русском языке в свободной продаже, которыми можно пользоваться на практике. |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Фишер Андрей 01.03.2007 :: 02:54:11 :) Честный ответ. Следовательно, все должны понимать, что не следует "опускать" книгу Джона Шрайбфедера, который совершил попытку написать полезную книгу. |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Фишер Андрей 01.03.2007 :: 03:02:08 Рафаиль, вот как только мы дождемся от тех "ученых товарищей", которые не очень довольны этой книгой их собственной толковой книги, или хотя бы название той, которая может заменить эту в данном свете, то можем продолжить беседу. ;) |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Лобанов Николай 03.03.2007 :: 13:46:36 :)Уважаемый АД, А как же Ваш альтруизм, как же вечное желание русской интеллигенции к самопожертвованию и бескорыстному несению знаний и культуры в наши тёмные народные массы??? ;) И интеллигентность - это нонче только витрина, а всё сводится к гонорару??? >:( И ещё вопрос! Вы обратили внимание какая здесь Тема? Напоминаю: Время между заказами (Т) ;) Вам не кажется, что Ваши междусобойчики со взаимными поклонами можно перенести в личную переписку? Или Вы таким образом хотите показать нам тёмным какие вы значимые и умные фигуры??? Так показывайте это на деле - реально уча здесь нас недообразованных. Только уча, а не рекламируя свои книжки, рекомендуя каждый раз их почитать! Извините за резкость, но я долго ждал когда вы сами сообразите и прекратите флуд, расчитывая на Вашу интеллигентность. На интеллигентность Вашего собеседника расчитывать не приходится, к сожалению. :( :'( |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Фишер Андрей 03.03.2007 :: 15:42:23 Уважаемые собеседники, тема, действительно, потеряна. А в это время один хороший человек сделал доброе дело: Ищенко Юрий wrote:
Вот так! |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Перов Дмитрий 03.03.2007 :: 19:02:57 Спасибо, Андрей. Спасибо, Юрий. Все скачалось и открылось. Будем почитать. |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Фишер Андрей 05.03.2007 :: 03:53:51 Господа, при всем уважении к Вам: может в курилке об этом поговорить! А то логика потеряна напрочь! |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Фишер Андрей 05.03.2007 :: 13:48:57 Спасибо. Если есть желающие продолжить обсуждение темы - будет здорово. Тема интересная. |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Лобанов Николай 05.03.2007 :: 14:11:30 Фишер Андрей wrote:
:) Привет Андрей, Мне жаль, что различие наших мнений по Темам перешло в личную конфронтацию, что не правильно. Так как Вы вместо личных препирательств начали реально помогать людям на сайте, что является также и моей целью, то предлагаю Вам продолжить обсуждение по Темам в деловом ключе. Чтобы обсуждение носило общественный характер, предлагаю Вам выкладывать информацию на сайте, а не только оказывать помощь по личке конкретным нуждающимся. Тогда с ней могут ознакомиться все. Если конечно Вы готовы к критическим замечаниям со стороны участников форума. С уважением, Николай Лобанов :) |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Фишер Андрей 05.03.2007 :: 14:32:38 :o Привет :o Господа, признавайтесь, кто подобрал пароль к профилю Николая! :) Вы б хотя бы смайликов поболя напихали в текст! ;) А то не очень похоже. :) |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Лобанов Николай 05.03.2007 :: 14:48:49 Фишер Андрей wrote:
:) Н-да! А я то подумал Андрей немного поумнел! ;) Увы ошибся! Мальчик ещё не наигрался и не повзрослел! ;D Ах, молодость, молодость...! Ну поиграй понтами, детка! ;D :D |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Фишер Андрей 05.03.2007 :: 14:57:56 Во, уже похоже. Сбацай че-нить эдакое в его духе! Давай! Молодец! ;D |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Лобанов Николай 05.03.2007 :: 19:51:05 :)Здравствуйте уважаемый Александр Петрович, Почему такой негатив и пессимизм с Вашей стороны? Я просто хотел бы чтобы Ваше участие в форуме имело вид полезной для народа информации, которой без сомнения Вы обладаете. А вместо неё Приветы друг другу! Отвечу на Ваши вопросы: Я ничего не имею против интеллигенции, но против болтунов, которые хотят казаться интеллигентами и причисляют себя к столь уважаемой прослойке нашего общества. Я не заканчивал военного училища -закончил МАИ. Отношу себя к служащим, т.е ни к рабоче-крестьянам, ни к интеллигенции ;) По-поводу заработка! Ну это уж, кто на что учился! :) Я например зарабатываю хорошо, поэтому могу позволить себе альтруизм в некоторых сферах. Желаю и Вам быть востребованным и много зарабатывать! ;) С уважением, Николай Лобанов |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Лобанов Николай 05.03.2007 :: 20:53:57 Здравствуйте уважаемый Александр Петрович, Вы меня не поняли- я не против ссылок на свои статьи! ЗА! Но я против пустых ссылок, когда эту статью трудно найти! Например, по истории ФВ я нашёл в инете только анонс статьи. Поэтому я и прошу- выкладывайте в доступное место и давайте электронную ссылку, чтобы народ мог свободно почитать. А то какие-то тайны мадридского двора получаются! Если хотите, я могу выложить Ваши статьи на свой сайт в свободный доступ! http://www.lobanov-logist.ru/category/article_other/ Я специально сделал сайт, чтобы там собрать всё полезное о логистике для всех. С уважением, Николай Лобанов :) |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Фишер Андрей 06.03.2007 :: 01:53:39 Салихов Рафаиль wrote:
ВОТ УМОРА !!! ... Я уже начинаю подозревать, что он себе несколько профилей наштамповал, чтобы заниматься здесь провокациями (Муцкий Александр). С уважением Рафаиль[/quote] Во идея у Вас возникла! ;D Все может быть! ps. Спасибо всем за продолжение обсуждения темы! :) |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Фишер Андрей 06.03.2007 :: 01:58:26 Долгов Александр wrote:
Александр, дело в том, что у Вашего собеседника статьи в указанных источниках еще не вышли. Из достоверных источников сообщили! ;) От подробностей воздержусь. 8-) |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Лобанов Николай 06.03.2007 :: 09:13:14 [quote author=Фишер Андрей link=1170142159/90#93 Александр, дело в том, что у Вашего собеседника статьи в указанных источниках еще не вышли. Из достоверных источников сообщили! ;) От подробностей воздержусь. 8-)[/quote] :) Андрей, Смотрите лучше! журнал "Складские технологии" №1 2007г. статья называется "Расчёт показателей среднего склада" стр 8-15 Читайте на здоровье! :D |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Фишер Андрей 06.03.2007 :: 09:50:44 Допустим! Quote:
А в «Логистик&система» не подскажете?! |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Лобанов Николай 06.03.2007 :: 15:41:38 Фишер Андрей wrote:
:) Подскажу ;) Пишу сейчас по теме мотивации на складе -тема согласована! Если понравится гл. редактору, напечатают в готовящемся номере. Не понравится, то напишу другую! ;D А эту размещу на своём сайте http://www.lobanov-logist.ru/ Всё для вас -читайте! ;D Я не жадный и к критике отношусь адекватно! ;) |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Фишер Андрей 07.03.2007 :: 01:57:13 В принципе, я этого ответа и ждал, у Вас редкий дар изворотливости! ;) Про Ваш сайт я уже во многих топиках читал. Название прикольное! Иначе никто и не догадается, что Вы - логист. Quote:
Так Вы еще ни одной здравой мыслью не поделились! Конечно, Вы не жадный! И критиковать то нечего, кроме пустословия. Удачи, Николай. |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Лобанов Николай 08.03.2007 :: 01:42:11 Здравствуйте уважаемый Александр Петрович, Да журнал сильно отредактировал статью, в том числе и название. Со мной редакцию не согласовывали. Ну да ладно, я не в претензии, имеют право, меня они предупреждали. В печатном варианте есть и ФИО и Фото! В оригинальном варианте статья на моём сайте "наши статьи" Как расчитать склад? http://www.lobanov-logist.ru/ Критикуйте, я не против - это же нормально! С уважением, Николай Лобанов |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Фишер Андрей 09.03.2007 :: 02:30:03 Время между заказами (Т) :) |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Лобанов Николай 09.03.2007 :: 14:34:28 Фишер Андрей wrote:
:) Андрей, Вы не последовательны, так как Вы сами увели от темы, пытаясь позлорадствовать надо мной. Вы сами отказались от моего предложения обсуждать тему, переведя её на личности в оскорбительной риторике. Что с Вашей логикой? Она женская? ;D |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Фишер Андрей 09.03.2007 :: 15:00:40 Николай, кто уж непоследователен, то это Вы. Вы сможете завести в тупик любую дискуссию. Прям таки Сусанин. А обсуждать что-то с Вами не вижу смысла, т.к. у нас с Вами разные цели пребывания на этом форуме. Покажите, что Вы дельного сказали в этой теме?! Зачем тогда было вообще принимать участие в разговоре?! С Вас ценный совет клещами не вытянешь. Вы бы хоть разок что-то дельное сказали... О логике: Когда я призываю публично к обсуждению темы, то знайте, что это относится ко всем, кроме Вас. Удачи, "логист". |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Кондракова Ирина 18.06.2007 :: 13:36:53 Злраствуйте! |
|
Заголовок: Re: Время между заказами (Т) Создано Фишер Андрей 18.06.2007 :: 14:07:52 Ну, здоровте, коль не шутите :) |
|
Клуб Логистов | Логист.ру » Powered by YaBB 2.1! YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved. |