Клуб Логистов | Логист.ру
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi
Практика >> Транспортное обеспечение логистики >> Белорусским фурам нет хода в Россию
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1170938746

Сообщение написано Ненашева Ирина 08.02.2007 :: 15:45:45

Заголовок: Белорусским фурам нет хода в Россию
Создано Ненашева Ирина 08.02.2007 :: 15:45:45

http://www.tks.ru/reviews/2007/02/08/07

Если коротко, то вчера российский Минтранс объявил, что прекратит выдавать белорусским автомобилистам разрешения на перевозку грузов из России в третьи страны и из третьих стран в Россию.

Если не договоряться, то на сколько возрастут ставки фрахта??? Кто что думает?

---------------------
См. также:
Белоруссия. Импорт-Экспорт. Слито воедино http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1062585844

Заголовок: Re: Белорусским фурам нет хода в Россию
Создано Лобанов Николай 08.02.2007 :: 15:53:17


Ненашева  Ирина wrote:
http://www.tks.ru/reviews/2007/02/08/07

Если коротко, то вчера российский Минтранс объявил, что прекратит выдавать белорусским автомобилистам разрешения на перевозку грузов из России в третьи страны и из третьих стран в Россию.

Если не договоряться, то на сколько возрастут ставки фрахта??? Кто что думает?

:)Ирина,
учитывая, что ставки белорусов по отношению к Совтрансавто  ниже на 25-30%, а доля транспортного  рынка на Запад у белорусов высока,  то спекулятивный  скачок тарифов может быть до 40-50% :)
А учитывая, что батько Лукошенко отреагирует на эту инициативу резко отрицательно и поставит свои препоны на границе, то плечо доставки тоже возрастёт из-за дополнительных очередей, а это ещё дополнительные затраты, которые вынужденно  поднимут тарифы  транспортных компаний. ;)

Заголовок: Re: Белорусским фурам нет хода в Россию
Создано Сидоров Владимир 08.02.2007 :: 18:00:59

Цены белорусских перевозчиков сегодня конкурентноспособны с прибалтийскими перевозчиками, выше польских и, зачастую, превышают цены российских перевозчиков.
Подобные санкции Минтранс вводил и вводит повсеместно. Около полугода назад с разрешениями были большие проблемы у поляков, но на резком скачке цен это не отразилось.
Подобные ограничения носят временный характер, поэтому данная ситуация отразится на ценовой политике самих белорусских перевозчиков. Те у кого существует запас разрешений, взвинтят цену на перевозки на РФ и не найдут предложений на рынке, алтернатива существует всегда.
Более того, для ухода от подобных проблем, уже давно работает схема с перегрузкой товара на территории ЕС через транзитный склад.
Николай, Вы сейчас о каком Совтрансавто говорите? По Вашему мнению, если ОАО "Совтрансавто-Москва" везет из Германии за 3500 EUR, все, без исключения, белоруссы ездят за 2450 EUR?
Вы на полном серьезе утверждаете, что в связи с отсутствием у ряда белорусских компаний возможности временно осуществлять рейсы на РФ, ОАО "Совтрансавто-Москва" поднимет фрахт из Германии до уровня 5250 EUR?
Вы зачем так Ирину пугаете?


Заголовок: Re: Белорусским фурам нет хода в Россию
Создано Ненашева Ирина 08.02.2007 :: 18:15:43

Уважаемый Владимир,
Может быть у Вас прибалты ездят по тем же ценам, что и и белоруссы, но практика нашей компании говорит об обратном: ставка прибалтов выше наших постоянных белоруссов в среднем на 500 - 600 евро, а российские перевозчики хотят либо на пару сотен больше, чем белоруссы, либо едут по той же цене.  Говорю только за тех перевозчиков, которыми пользуемся постоянно и уже достаточно давно.
Как эту проблему решает транзитный склад в ЕС - не понимаю. Такой склад у нас есть и именно с него уходят 50 % всех наших машин.

Заголовок: Re: Белорусским фурам нет хода в Россию
Создано Лобанов Николай 08.02.2007 :: 18:16:18

[quote author=Сидоров Владимир link=1170938746/0#2
Николай, Вы сейчас о каком Совтрансавто говорите? По Вашему мнению, если ОАО "Совтрансавто-Москва" везет из Германии за 3500 EUR, все, без исключения, белоруссы ездят за 2450 EUR?
Вы на полном серьезе утверждаете, что в связи с отсутствием у ряда белорусских компаний возможности временно осуществлять рейсы на РФ, ОАО "Совтрансавто-Москва" поднимет фрахт из Германии до уровня 5250 EUR?
Вы зачем так Ирину пугаете?

[/quote]
:)Владимир,
полгода назад я лично вёл переговоры с московским Совтрансавто по поставке из Европы -Бельгия, Италия, Германия.
Наш постоянный белорусский перевозчик -возил за 3300дол,
а Совтррансавто "по знакомству" выкатил более 5000дол.
Это факт!  Я ничего из пальца не высасываю -только практика.
По моему, логист должен всегда расчитывать на худший вариант -никого не пугаю -жизнь такая! ;)  

Заголовок: Re: Белорусским фурам нет хода в Россию
Создано Туляков Илья 08.02.2007 :: 18:27:19

Такое ощущение что у всех Белорусы разные , -мне кажется глупо говорить о конкретных ценах но вобем это вполне логично и правильно что прибалты возят дороже чем роосийские превозчики а Белорусские дешевле российских имею в виду к примеру ту же германию. Но очевидно что на наши санкции Минтранса правительство белорусии ответит. Ситуация похожа на ту что была примерно месяц назад когда переговоры шли о поставке газа и власти Белорусии ввели таможенное сопровождение на все Российские авто следующие по територии белорусии, -
Я думаю и в этом случае Белорусские власти молчать не будут.
А скачек цен безусловно произойдет - даже если квоту уменьшат, - нехватка транспорта. Автоматом заставит заказчиков поднимать ставки груз то все равно придется вывозить. :-?

Заголовок: Re: Белорусским фурам нет хода в Россию
Создано Сидоров Владимир 08.02.2007 :: 18:30:37


Ненашева  Ирина wrote:
Уважаемый Владимир,
Может быть у Вас прибалты ездят по тем же ценам, что и и белоруссы, но практика нашей компании говорит об обратном: ставка прибалтов выше наших постоянных белоруссов в среднем на 500 - 600 евро, а российские перевозчики хотят либо на пару сотен больше, чем белоруссы, либо едут по той же цене.  Говорю только за тех перевозчиков, которыми пользуемся постоянно и уже достаточно давно.
Как эту проблему решает транзитный склад в ЕС - не понимаю. Такой склад у нас есть и именно с него уходят 50 % всех наших машин.


Ирина,
У нас прибалты ездят практически по тем же ценам, что и белоруссы. Цены некоторых белоруссов, например Дженти, Грин Транс Групп, или Наше Дело, выше прибалтийских, в среднем на 200-300 EUR, в зависимости от направления.
Во избежании постоянных проблем с нехваткой российских разрешений, скажем, у латвийский и литовских перевозчиков, можно удлинить доставку на дополнительную составляющую (транзитный склад) с местонахождением в Риге или Вильнюсе (как пример). В данном случае, Вы можете использовать автотранспорт на плече Западная Европа - Рига (или Вильнюс) и дополнительный автотранспорт на плече Рига (или Вильнюс) - Москва, что даст Вам возможность не использовать трехстороннее разрешение, необходимое для прямого автотранспорта на плече Западная Европа - Россия.
При помощи транзитного склада, например в Варшаве, можно решить временную проблему с отсутствием разрешений у польских перевозчиков.
Решить временную проблему с отсутсвием разрешений у белорусских перевозчиков, к сожалению (или счастью) можно только на политическом уровне, поэтому если Ваша компания постоянно пользуется услугами белорусских перевозчиков, то для Вас подобные санкции Минтранса, отразятся в размере 500-600 EUR за рейс.

Заголовок: Re: Белорусским фурам нет хода в Россию
Создано Сидоров Владимир 08.02.2007 :: 18:37:35


Туляков Илья wrote:
Такое ощущение что у всех Белорусы разные , -мне кажется глупо говорить о конкретных ценах но вобем это вполне логично и правильно что прибалты возят дороже чем роосийские превозчики а Белорусские дешевле российских имею в виду к примеру ту же германию. Но очевидно что на наши санкции Минтранса правительство белорусии ответит. Ситуация похожа на ту что была примерно месяц назад когда переговоры шли о поставке газа и власти Белорусии ввели таможенное сопровождение на все Российские авто следующие по територии белорусии, -
Я думаю и в этом случае Белорусские власти молчать не будут.
А скачек цен безусловно произойдет - даже если квоту уменьшат, - нехватка транспорта. Автоматом заставит заказчиков поднимать ставки груз то все равно придется вывозить. :-?


Уверен, что у всех белоруссы разные.
Русские и прибалты тоже разные у всех.
Белоруссия уже давно не молчит, поэтому и стоит Себеж и другие погранпереходы со странами соседями.

Заголовок: Re: Белорусским фурам нет хода в Россию
Создано Ненашева Ирина 09.02.2007 :: 10:22:11


Сидоров Владимир wrote:
[quote author=Ненашева  Ирина link=1170938746/0#3 date=1170947743]Уважаемый Владимир,
Может быть у Вас прибалты ездят по тем же ценам, что и и белоруссы, но практика нашей компании говорит об обратном: ставка прибалтов выше наших постоянных белоруссов в среднем на 500 - 600 евро, а российские перевозчики хотят либо на пару сотен больше, чем белоруссы, либо едут по той же цене.  Говорю только за тех перевозчиков, которыми пользуемся постоянно и уже достаточно давно.
Как эту проблему решает транзитный склад в ЕС - не понимаю. Такой склад у нас есть и именно с него уходят 50 % всех наших машин.


Ирина,
У нас прибалты ездят практически по тем же ценам, что и белоруссы. Цены некоторых белоруссов, например Дженти, Грин Транс Групп, или Наше Дело, выше прибалтийских, в среднем на 200-300 EUR, в зависимости от направления.
Во избежании постоянных проблем с нехваткой российских разрешений, скажем, у латвийский и литовских перевозчиков, можно удлинить доставку на дополнительную составляющую (транзитный склад) с местонахождением в Риге или Вильнюсе (как пример). В данном случае, Вы можете использовать автотранспорт на плече Западная Европа - Рига (или Вильнюс) и дополнительный автотранспорт на плече Рига (или Вильнюс) - Москва, что даст Вам возможность не использовать трехстороннее разрешение, необходимое для прямого автотранспорта на плече Западная Европа - Россия.
При помощи транзитного склада, например в Варшаве, можно решить временную проблему с отсутствием разрешений у польских перевозчиков.
Решить временную проблему с отсутсвием разрешений у белорусских перевозчиков, к сожалению (или счастью) можно только на политическом уровне, поэтому если Ваша компания постоянно пользуется услугами белорусских перевозчиков, то для Вас подобные санкции Минтранса, отразятся в размере 500-600 EUR за рейс.
[/quote]

Добрый день, Владимир,

Но Ваш совет нам явно не поможет:
1) с нашим грузопоток и немаленьким количеством поставщиков, которые исчисляются далеко не десятками, + СИПовским условиями  поставки, перенос транзитного склада (он же консолидационный) - просто трагедия да и смысла не имеет в финансовом плане;
2) мы так же работаем и с Ригой, и с Вильнюсом, так что Прибалтика - не выход: постоянный рост цен на машины, вечная проблема на Себеже и т.д. и т.п. Короче говоря, дороже и транзитное время оставляет желать лучшего.
У каждой компании - своя "политика партии" и свои "нюансы". Чтобы что-то советовать, надо очень хорошо представлять, что из себя представляет компания и как "живет". То, что хорошо для Вашей компании, может совершенно не подходить нам и наоборот.
Хочу так же заметить, что даже перенос склада не является решением проблемы. Из 10 машин, идущих с нашим грузом из стран Балтии, 8 машин с белорусскими номерами. Так какая разница, где находится твой склад в Европе, если с рынка автотранспортных услуг на РФ уйдет значительный игрок?!  
Да и вопрос был в том, на сколько по Вашему возрастут цены, если РФ и РБ не договорятся, а то, что они возрастут, сомнений нет.

Вы считаете, что на 500-600 евро. Посмотрим, что скажут другие.



Заголовок: Re: Белорусским фурам нет хода в Россию
Создано Сидоров Владимир 09.02.2007 :: 17:27:20

Ирина,
Что-то Вы меня в какие то дебри тяните.
Я Вам ничего не советовал, я просто ответил Вам на Ваш вопрос, каким образом можно использовать транзитный склад для решения проблем с временным отсутсвием разрешений у польских и прибалтийских перевозчиков.
Изучать палтику Вашей партии и углубляться в нюансы Вашей компании у меня нет никакого желания.
Если 8 из 10 Ваших машин представляют перевозчиков из Белоруссии, то забудьте про слово "склад". Не нужен он Вам.
500-600 EUR - это Ваша цитата. Для Вашей компании именно на эту сумму дороже использовать транспорт небелорусских перевозчиков.
Использовать транспорт белорусских перевозчиков в период отсутствия разрешений на Россию, Вы, к сожалению, не сможете, соответсвенно затраты Вашей компании возрастут на ту сумму, которую Вы сами озвучили.
Никакого повышения цен в связи с временным отсутствием у белорусских перевозчиков возможности осуществлять перевозки на Россию не будет. Цены сейчас и так на достаточно высоком уровне и дальнейшее их повышение заставит многих импортеров пересмотреть схему доставки продукции.
Белоруссия - сильный игрок на рынке международных перевозок, но согласно статистике, ежегодно сдает свои позиции на направлении Зап.Европа - Россия. Факторов достаточно много, основными являются полное неадекватное поведение руководства нашего соседа в области транзита чего угодно российского и неумолимое выравнивание цен белорусских перевозчиков по отношению к своим иностранным конкурентам.  

Заголовок: Re: Белорусским фурам нет хода в Россию
Создано Туляков Илья 13.02.2007 :: 20:20:52

По поводу повышения цены на перевозку это хуже чем "гадание на кофейной гуще" у каждого 5 довыдов в ту или иную сторону найдется.
:P

Заголовок: Re: Белорусским фурам нет хода в Россию
Создано Лобанов Николай 13.02.2007 :: 20:24:21


Туляков Илья wrote:
По поводу повышения цены на перевозку это хуже чем "гадание на кофейной гуще" у каждого 5 довыдов в ту или иную сторону найдется.
:P

:)Ну не скажи!
Вы видели, чтобы цены падали ;)
Повысятся 100%! Вопрос - на сколько? ;)

Заголовок: Re: Белорусским фурам нет хода в Россию
Создано Туляков Илья 14.02.2007 :: 11:29:48

Падать тоже могут(на данный момент к примеру ставки на тент из Финляндии), если про конкретную ситуацию думаю скорее всего останутся на месте - ежели нет то повышение будет 200-300 EUR

Заголовок: Re: Белорусским фурам нет хода в Россию
Создано Михалёв Сергей 14.02.2007 :: 14:22:07

давайте не забывать о стандартном способе работы без трехсторонних дозволов. Двусторонние то будут. Машины поедут скажем в Брест там карнет будет закрыт будет оформлена новая СМР будет открыть новый ТИР и груз пойдет как бы со склада в белоруссии. Хохлы так делают через Ревайвл Экспресс в Чопе. И белорусы так делали 4 года назад потом перестали.  Будет удорожание на сумму 2-го карнета +оформления + гемор в некоторых случаях с отправителем так как потребуется документ что груз предназначен для поставку в белорусь.  Так что ничего глобального  не произойдет.

Заголовок: Re: Белорусским фурам нет хода в Россию
Создано Сидоров Владимир 14.02.2007 :: 19:32:50


Лобанов Николай wrote:
[quote author=Туляков Илья link=1170938746/0#10 date=1171387252]По поводу повышения цены на перевозку это хуже чем "гадание на кофейной гуще" у каждого 5 довыдов в ту или иную сторону найдется.
:P

:)Ну не скажи!
Вы видели, чтобы цены падали ;)
Повысятся 100%! Вопрос - на сколько? ;)[/quote]
Естейственно, у белорусов они повысятся. Размер данного повышения зависит от наличия трехсторонних разрешений в закромах отдельного белорусского транспортника. На рынке в целом это не отразится никак, либо, как правильно заметили Михалев Сергей и Туляков Илья, отразится незначительно. А принимая во внимание, что цены у всех незначительно (или значительно) отличаются, можно считать, что повсеместного повышения не будет вообще.

Клуб Логистов | Логист.ру » Powered by YaBB 2.1!
YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.