|
Клуб Логистов | Логист.ру
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi Практика >> Дистрибуция >> Логистика против дистрибуции ??? https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1171268858 Сообщение написано Тушнев Виктор 12.02.2007 :: 11:27:38 |
|
Заголовок: Логистика против дистрибуции ??? Создано Тушнев Виктор 12.02.2007 :: 11:27:38 КОЛЛЕГИ! В последнее время часто обсуждается вопрос о тенденциях развития логистики в России в сфере взаимоотношений с сетями дистрибуции. Аналитики считают, что ни один серьезный дистрибутор не отдаст свою логистическую инфраструктуру на аутсорсинг профессионалам, т. е. серьезной логистической компании. Причина - недоверие дистрибуторов и неготовность российской логистики взять на себя подобную ношу. НО ... Отмечается иенденция - в сфере дистрибуции многие транспортные (думающие) компании начали предоставлять услуги т. н. "бизнес-логистического сервиса", - начали заниматься товаром, т. е. предлагать товар на региональных рынках, причем продвижением и позиционированием товара занимается производитель. Подобная картина наблюдается уже в массовом масштабе при массвой доставке популярных грузов из Китая. Эта картина - не классический европейский вариант. В Европе логистика отделена от дистрибуции, причем водораздел проходит по линии ифнраструктура (логистика) и информация (дистрибутор) Как будут развиваться события у нас в России ??? |
|
Заголовок: Re: Логистика против дистрибуции ??? Создано Artamonov Vladislav 12.02.2007 :: 11:31:09 Тушнев Виктор wrote:
6PL |
|
Заголовок: Re: Логистика против дистрибуции ??? Создано Лобанов Николай 12.02.2007 :: 12:39:57 :) Что такое дистрибуция? Дистрибуция, или дистрибьюция – это вид деятельности по оптовой закупке и последующей реализации товаров на региональном рынке. Дистрибуцией занимаются дистрибуторы. ;)Судя потому, что развивается тенденция по "частной марке" в Сетях, ТО Сети желают работать напрямую с производителем, вытесняя посредников. Но это просто экономичная логистика Сетей. Логистика не может быть против дистрибуции! Это Сети против! То что происходит с китайскими поставками больше похоже на переходный, временный период, а не на тенденцию. Каждый должен заниматься своим делом, тогда будут минимальные издержки, а значит оптимальная логистика. :) |
|
Заголовок: Re: Логистика против дистрибуции ??? Создано Тушнев Виктор 12.02.2007 :: 12:48:37 ТОЧНО ТАК !!! Но как оно будет у нас ??? Если я снабжаю некоторые Самарские фирмы из Москвы и занимаясь развозом их товара до клиентов, могу ли я рассчитывать выстроить примитивные элементы SCM для них, стать для них "своими" отделами снабжения и логистики ??? |
|
Заголовок: Re: Логистика против дистрибуции ??? Создано Лобанов Николай 12.02.2007 :: 13:19:06 Тушнев Виктор wrote:
Привет Виктор, Выстроить доверительные отношения-это сложнее и значительно важнее! чем формальная SCM! В своё время, когда я был директором московского представительства хабаровской фарм компании, у меня сложились очень хорошие отношения с директором одной тр-экспед компании. Так он ездил (не сам конечно, а сотрудники) по всем моим поставщикам каждый день, принимал по доверенности и собирал весь товар, комплектовал и отправлял в Хабаровск. Затем в тот же день присылал по факсу все отгрузочные документы. И всё это в рамках стандартной цены за трансп-экспед услуги. И ни каких проблем-всё как на мази! За два года взаимовыгодного сотрудничества он вырос в 3 раза и мой оборот возрос в 5 раз. Вот так вот! Моё мнение - в дальнейшем Миром будет править Сервис! Минимальная цена уйдёт в прошлое! Все хотят "на блюдечке с голубой коёмочкой и сразу" ;) Кто сможет это предоставить -тот и будет "на коне"! :) |
|
Заголовок: Re: Логистика против дистрибуции ??? Создано Тушнев Виктор 12.02.2007 :: 13:38:42 КАРАУЛ !!! Нет времени ждать !!! Среди прочих перевозчиков сборного груза что может являтся конкурентным преимуществом, как не умение и знание, а SCM - козырь !!!! В противном случае монстры сожрут, вроемя не играет на руку !!! |
|
Заголовок: Re: Логистика против дистрибуции ??? Создано Лобанов Николай 12.02.2007 :: 18:38:27 Тушнев Виктор wrote:
:) Не надо ждать у моря погоды -работать надо! Виктор, Вы по наивности полагаете, что SCM -это такая простая штука, которую взял и сделал за один день? Как Вы вообще понимаете, что это такое? А то вот народ в мире мучится - не знает пока! ;) Может Вы волшебник с "козырем" в рукаве? Цитата: Как указывалось, специалисты по логистике и менеджменту не пришли к единому мнению по определению и содержанию понятия "управление цепями поставок". Многие применяют этот термин как синоним логистики или интегрированной логистики. Однако сейчас акцент в толковании этой концепции все больше смещается в сторону расширенного понимания Supply Chain Management (SCM) как новой концепции бизнеса. :) |
|
Заголовок: Re: Логистика против дистрибуции ??? Создано Шиков Виктор 12.02.2007 :: 19:55:06 Добрый день! Тема, с моей точки зрения, некорректна. Логистика против дистрибуции, Чужой против Хищника, Терминатор против Чебуратора. Да дистрибуция - это РАСПРЕДЕЛЕНИЕ!! Т.е. ОДНА ИЗ ФУНКЦИЙ логистики!! Господа!! Вы что?!! С управлением распределением (по филиалам, дилерам, складам, регионам, магазинам и т.п.) не сталкивались? В сетях не работали? Или только с функцией "привези-разгрузи" знакомы? Нда. Печально. И непрактично. Оптовые компании со временем превратяться в логистические. Я так думаю! С уважением. Шиков. |
|
Заголовок: Re: Логистика против дистрибуции ??? Создано Лобанов Николай 13.02.2007 :: 01:24:45 Шиков Виктор wrote:
:)Приветствую Вас уважаемый Виктор! Всегда с большим интересом читаю Ваши посты, изучал Ваш Сайт - всё очень любопытно и интригующе. Вы действительно спец! :) Но в этот раз хочу возразить Вам! "дистрибуция - это РАСПРЕДЕЛЕНИЕ" ;) Смелое заявление типа -Логистика - это ВСЁ!!! ;D Действительно логистику можно найти во всех сферах бизнеса и не только бизнеса, даже в финансовых потоках. Но финансы -это финансы, а не логистика, хотя в финансах можно использовать логистическую методологию. Так же и дистрибуция - это всё-таки сфера продаж! ;) А распределительная логистика не занимается продажами. Распределительная логистика- это механизм доставки товара клиенту и не более того! Зачем же мешать в кучу продажи и логистику? ;) :)Второе смелое заявление: "Оптовые компании со временем превратяться в логистические". ;)Рождённый ползать - летать не должен ;D Продажник - это талант и профессия! Как показала практика из продажников не получаются хорошие закупщики, логисты, администраторы! Это другой психологический тип человека! Торговые компании даже сменить сегмент товарного рынка могут с трудом. Специфика! ;) А уж тем более переродиться в логистическую компанию! Это очень мало вероятно, ходя в единичных случаях вполне возможно, если от компании останется только название, а остальное всё заменят :) Но это моё субъективное мнение -может я и не прав! :) С уважением, Николай Лобанов |
|
Заголовок: Re: Логистика против дистрибуции ??? Создано Шиков Виктор 13.02.2007 :: 09:41:20 Добрый день! Кратко. Есть такое понятие логистика продаж. Если незнакомо - поищите материалы. Почерпнете много интересного. Именно служба логистики или управления операциями исполняет каждую сделку. Отдел продаж только обеспечивает адрес куда и что деть. :) Более того, в нормальных компаниях даже "что" находится в епархии службы логистики или управления операциями-процессинговый отдел прнимает и обрабатывает заявки. Продажник - это что за слово в русском языке? Продажная шкура - оскорбительное выражение, так еще менеджеров по продажам в таком ключе назвали. Если Вам нахамить и оскорбить будете на эту компанию эффективно работать? Хотя знаю людей, который гордятся ем, что они "продажники". Наверное не понимают разницы с продавцами. Ну да это более к филологам. Отвлекся. Пардон. "Как показала практика из продажников не получаются хорошие закупщики, логисты, администраторы". Вас обманули. Знаю огромное количество. Более того, именно хороший логист должен пройти и школу продаж. Он должен понимать что и как, какие проблемы, как обслужить клиента и т.д. Основное "производство" логистических компаний - это управление операциями и логистика. Они УЖЕ логистические. Просто им нужно это осознать и не заниматься "барышничеством", а зарабатывать на том что умеют хорошо. Если не умеют - срочно учится. Процессы-то они все и так исполняют, просто нужно их оптимизировать и продавать. "Рождённый ползать - летать не должен " спорное утверждение. Типа "куда ты со своим свиным рылом в клашный ряд!" >:( Пробуйте прыгнуть выше чем можете, а потом еще выше. Хотя если уровень пассинарности в конкретном человеке не высок, то и прыгать он не будет. Это выражение придумано именно такими людьми. Г-н Пешков, если почитать его жизнеописание, типичный субпассионарий. С уважением. Шиков. |
|
Заголовок: Re: Логистика против дистрибуции ??? Создано Семенов Дмитрий 13.02.2007 :: 10:27:08 Коллеги, возможно, мы несколько уходим от затронутой В.Тушневым темы. Суть, на мой взгляд, следующая - при распределении тоара в каналах дистрибуции применяется, как минимум, 3 схемы (самостоятельно, через дилера/дистрибьтора, через логистического оператора). Следовательно, если компания не хочет "кормить" дилера/дистрибьтора или логистического оператора, то самостоятельно занимается наполнением каналов сбыта. В настоящее время бизнес диверсифицуруется, компании сосредотачиваются на определенной теме, т.е. становятся более узконаправленными/профильными. Далее, при попадании товара в каналы дистрибуции через дилера/дистрибьтора "логистика" может составлять 15%...25% (не вкл. маржинального интереса сетевого оператора), в то время как используя логистического оператора товар обрастает только 3%...8%-ми. Это только чистая экономика. Необходимо учитывать еще много других факторов. Так или иначе, каждая компания вправе выбирать свой путь... |
|
Заголовок: Re: Логистика против дистрибуции ??? Создано Шиков Виктор 13.02.2007 :: 12:09:50 Добрый день! В разных отраслях и компаниях по разному. Есть примеры, когда от точки входа в ЮВА или Южной Америке до точки выхода - при поставке в магазин (магазины ряда клиентов на территории РФ и Украины) товар прибавлял в себестоимости (без учета таможенных платежей и НДС на границе) 18-24% к цене в точке входа (считайте ФСА). Включены все перемещения, хранение, потери, стоимость кредитов, комиссия "оптовой компании" за обслуживание. Дефицит минимизирован. По крайней мере, меньше чем был за год до того. :P С уважением. Шиков. |
|
Заголовок: Re: Логистика против дистрибуции ??? Создано Лобанов Николай 13.02.2007 :: 14:40:39 [quote author=Семенов Дмитрий link=1171268858/0#11 date=1171351628]Коллеги, возможно, мы несколько уходим от затронутой В.Тушневым темы. Суть, на мой взгляд, следующая - при распределении тоара в каналах дистрибуции применяется, как минимум, 3 схемы (самостоятельно, через дилера/дистрибьтора, через логистического оператора). В настоящее время бизнес диверсифицуруется, компании сосредотачиваются на определенной теме, т.е. становятся более узконаправленными/профильными. :)Привет Дмитрий, Согласен с Вами! Диверсификация бизнеса сегодня налицо, кроме этого уже много десятков лет в мире укрепилась практика "разделения труда"! Ну выгодно это! ;) Поэтому отбратная тенденция -всё засунуть под логиста, конечно очень льстит и возвышает профессию в наших фантазиях, НО это маловероятно! Виктор, а то, что есть такая теория, что "торговый отдел" должен только договора заключать, а остальное всё делать логист - я это знаю! Только это возможно при очень стабильных условиях с практически не меняющимися -ассортиментом, клиентами, рынками сбыта! Это тоже маловероятная ситуация! Мир меняется всё быстрее и динамичнее! Логистические операции по работе с клиентом принципиально отличаются от торговых или финансовых. Для них нужны разные люди! Или Вы за "человека-оркестр"? ;) С уважением, Николай Лобанов :) |
|
Заголовок: Re: Логистика против дистрибуции ??? Создано Тушнев Виктор 13.02.2007 :: 16:50:10 Вот что актуально. Очень скучно и однообразно работать по сборным грузам, - из года в год одно и тоже. Конечно, ни о каких даже частях SCM речи пока быть не может, в силу незрелости рынка РФ вообще, во всяком случае, что касаемо мелкого и среднего торгового регионального бизнеса. Но следующй шаг, как кажется, - работа с грузом, с переформированием грузовых единиц, самостоятельным контролем готовности заказов, определением оптимальных размеров поставки и т. д. Хочется попробовать ввести "гарантированное снабжение" наиболее перспективных клиентов, чтобы их менеджер делал Заявку на груз нам и забывал про нее, прекрасно зная что в оговоренный срок груз будет у его клиента, я предлагал даже оплачивать за свой счет закупаемое оборудование. Но диалог с клиентами наталкивается на стену непонимания, - они, боятся что-ли, переплатить или снять руку пульса. На мой взгляд, это какие-то комплексы, невысказанные установки сознания ментального уровня, в основе которых лежит недоверие. Вот как его преодолеть ? |
|
Заголовок: Re: Логистика против дистрибуции ??? Создано Лобанов Николай 13.02.2007 :: 17:11:23 [quote author=Тушнев Виктор link=1171268858/0#14 Но диалог с клиентами наталкивается на стену непонимания, - они, боятся что-ли, переплатить или снять руку пульса. На мой взгляд, это какие-то комплексы, невысказанные установки сознания ментального уровня, в основе которых лежит недоверие. Вот как его преодолеть ? [/quote] :)Привет Виктор, Чтобы преодолеть недоверие и стать доверенным лицом единого рецепта конечно нет, но есть проверенные пути ведущие к этому. 1. Вы сами должны быть открыты клиенту, т.е. у него должна быть реальная возможность придти к вам и проверить всё, что вы говорите. 2. "Слово-дело"-вы должны быть очень щепетильны в отношении соответствия ваших слов и дел. Лучше меньше обещать, а больше делать. Например сделать бесплатную дляклиента систему оповещения о состоянии его товара без запроса от него. Любому клиенту приятна такая забота о нём! :) 3. Ваша внутренняя хоризма и уверенность в предложениях. Если у вас лично её нет, то найдите менеджера-переговорщика с такими качествами. 4. Стабильность. Вам необходимо создать в своей компании систему качества всех процессов, включая поломоечную машину для уборщицы. Постоянный коллектив. Отсутствие "футбола" от ресепшен и далее. 5. Вы должны излучать надёжность и прогнозируемость! Это как дом построить, в котором всё на своём месте- дело не бысторое и не простое! :) |
|
Заголовок: Re: Логистика против дистрибуции ??? Создано Шиков Виктор 13.02.2007 :: 21:00:32 Добрый день! Виктор, если говорить кратко, то клиент (ни малый, ни крупный, ни средний), чтобы он не говорил в приватных беседах, НЕ ГОТОВ отдать управление потоками (т.е. у многих единственный процесс, формирующий добавленую стоимость) на сторону, т.е. на аутсорсинг. Ни какая "хорькизьма" в этом не поможет. Клиент просто не созрел, не дорос до этого. Клиентом, который дозреет отдать потоки и снабжение на сторону, будет не оптовая, не дистрибуторская компания. Снабжение частично уже готовы отдать на сторону производственые компании, при соблюдении определенных условий и со временем будут дозревать. Со временем дозреют розничные клиенты. Подход к ним уже есть, но это коммерческая тайна :). Но они не готовы и пока сильно осторожничают. Все советы про "открытость", "меньше обещать. больше делать", "хорькизьму" и менеджеров ей обладающих, поломоечные машины для уборщиц (нафига она в офисе в 100 -200 кв.м? :-?) и т.п. см. http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?board=smoke;num=1171037057 Кратко: клиент не готов. Так же как 15 лет назад большинство не было готово купить мобильный телефон. ;) С уважением. Шиков. |
|
Заголовок: Re: Логистика против дистрибуции ??? Создано Лобанов Николай 13.02.2007 :: 21:11:17 :) Ну ждите Виктор ждите, когда клиент созреет, и будете в хвосте или на обочине! ;D Видать история не всех учит ;D Деминг: ;)Много лет назад. "Нам совершенно недостаточно иметь потребителя, который просто удовлетворен. Неудовлетворенный потребитель, конечно, уйдет от нас. Но, к сожалению, удовлетворенный потребитель также может уйти, полагая, что он не много потеряет, а зато может приобрести что-то лучшее. Прибыль в бизнесе приходит от постоянных покупателей, потребителей, которые хвастаются вашим продуктом или услугой и которые приводят к вам своих друзей." Деминг также часто говорит о необходимости быть впереди потребителя. Потребитель не знает, что ему понадобится через год, три, пять лет. Если вы просто как один из его возможных поставщиков будете ждать этого момента, чтобы узнать о его желании, то вы вряд ли будете готовы предложить ему свои услуги. :)Вот-так-вот |
|
Заголовок: Re: Логистика против дистрибуции ??? Создано Шиков Виктор 13.02.2007 :: 21:44:09 Добрый день! Николай, Ваш пост, извините за резкость, - БСК. Если не понимаете о чем речь, то стоит промолчать. А не выступать "в каждую бочку затычкой", демонстрируя "хорькизьму". Кстати, посмотрите как пишется слово "харизма" в словаре. Далее обязуюсь не вступать с Вами в дискуссии и т.п. Благодарю за внимание. С уважением. Шиков. |
|
Заголовок: Re: Логистика против дистрибуции ??? Создано Лобанов Николай 13.02.2007 :: 21:54:06 Шиков Виктор wrote:
:)Привет Виктор, Я НЕ извиняю Вас за Ваше недостойное поведение! У Вас кончились аргументы и Вы перешли на оскорбления >:( И НЕ обязуюсь не вступать с Вами в дискуссии. Не ожидал от Вас-разочаровали! С уважением, Николай Лобанов >:( |
|
Заголовок: Re: Логистика против дистрибуции ??? Создано Artamonov Vladislav 13.02.2007 :: 22:03:20 Шиков Виктор wrote:
Это ЧО уже 15 лет, как я таскаю эту гадость? :o Кошмар... :-/ |
|
Заголовок: Re: Логистика против дистрибуции ??? Создано Филипенко Алексей 14.02.2007 :: 14:36:20 Artamonov Vladislav wrote:
Это ЧО уже 15 лет, как я таскаю эту гадость? :o Кошмар... :-/[/quote Учитывая скорость уменьшения массы вашего телефона в 11 грамм в месяц в обозримом будущем наличие "гадости" в кармане будет просто незаметно... А вообще я до сих пор вспоминаю свой Ситимен от Нокии образца 1992 года. Отбиваться от хулиганов с помощью телефона было только в радость. |
|
Заголовок: Re: Логистика против дистрибуции ??? Создано Лобанов Николай 14.02.2007 :: 14:55:09 :)Вот именно - тогда тоже было много криков, что наши люди не готовы покупать мобильники, что это предмет роскоши для "крутых". А те кто не слушал эти крики, а делали Дело сейчас лидеры бизнеса. А крикуны всё кричат, но по другим поводам! Такова жизнь! Каждому своё-по заслугам! ;) |
|
Заголовок: Re: Логистика против дистрибуции ??? Создано Шапкин Владимир 10.07.2007 :: 13:56:07 Продажник - это талант и профессия! Как показала практика из продажников не получаются хорошие закупщики, логисты, администраторы! Это другой психологический тип человека! Торговые компании даже сменить сегмент товарного рынка могут с трудом. Специфика! А уж тем более переродиться в логистическую компанию! Это очень мало вероятно, ходя в единичных случаях вполне возможно, если от компании останется только название, а остальное всё заменят Но это моё субъективное мнение -может я и не прав! С уважением, Николай Лобанов Прав, Николай Лобанов, совершенно прав! Если от оптовой компани и и остается что-то после того как она становится логистической, то только название. Но есть правда попытки сделать оптово-логистические компании - это когда какой-нибудь поставщик (как правило аффилированный с большой розничной сетью) берет на себя функцию логитсики оставляя при этом свой бизнес (оптовые продажи как в сеть так и на сторону). Владимир Шапкин |
|
Клуб Логистов | Логист.ру » Powered by YaBB 2.1! YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved. |