Клуб Логистов | Логист.ру - Печатать страницу

Клуб Логистов | Логист.ру
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi
Практика >> Транспортное обеспечение логистики >> Объясните кто виноват!!!!
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1174300802

Сообщение написано Kozlov Sergey 19.03.2007 :: 13:40:02

Заголовок: Объясните кто виноват!!!!
Создано Kozlov Sergey 19.03.2007 :: 13:40:02

Имеется заказчик ("З"), который дал нам груз. Мы сэкспедировали перевозчику ("П"). В результате перевозки был повреждён груз. Мы сразу сообщили об этом "З" и предложили услуги своей страховой компании. "З" в свою очередь сказал, что-то типа "Ребята всё в порядке, у меня есть своя страховая компания, она и будет платить". "З" нам оплатил фрахт, и через год нам приходит письмо от той страховой компании заказчика "З", где говорится следующее: "Наш клиент ("З") выставил нам сумму к оплате за повреждённый груз, а мы в свою очередь выставляем вам, так как вы перевозили этот груз и т.д."

У меян вопрос: имеет ли право страховая компания требовать с нам сумму за повреждённый груз, ведь никакой договорённости у нас с ней не было!!

Заголовок: Re: Объясните кто виноват!!!!
Создано Лебедев Андрей 19.03.2007 :: 13:57:08

Kozlov Sergey wrote:

В принципе да, имеет...

А в частности - вопрос что в договоре с клиентом написано.

Заголовок: Re: Объясните кто виноват!!!!
Создано Kozlov Sergey 19.03.2007 :: 14:47:11

В том-то и хохма, что никакого договора у нас с заказчиком не было, только транспортная заявка, на основании которой и осуществлялась перевозка.

Заголовок: Re: Объясните кто виноват!!!!
Создано Лебедев Андрей 19.03.2007 :: 14:48:59

Kozlov Sergey wrote:

То есть что?

Вы по бумагам и груз не принимали?

Заголовок: Re: Объясните кто виноват!!!!
Создано Соломонов Антон 19.03.2007 :: 16:08:33

Имеет полное право. Более того я вам скажу, что это одно из условий страхования.
Вам нужно эту претензию направить в свою страховую компанию, а дальше пускай страховые между собой разбираются.

Заголовок: Re: Объясните кто виноват!!!!
Создано Матвеева Алена 19.03.2007 :: 16:32:10

Kozlov Sergey wrote:

Заголовок: Re: Объясните кто виноват!!!!
Создано Михалёв Сергей 19.03.2007 :: 16:54:39

Может.. Но есть нюанс.. Зависит какой Вы экспедитор. Если у Вас есть страховка СМР и СМР соответствующим образом оформлена, ваш бланк или вы прописаны в графе 1 то этот случай для Вашей страховой компании (которая перекинет на стр. компанию перевозчика). Если ваших следов на накладной нет, переправляете на перевозчика, на его страховую компанию вернее. Могу ошибаться но вроде так.

Заголовок: Re: Объясните кто виноват!!!!
Создано Kozlov Sergey 20.03.2007 :: 17:16:22

Матвеева Алена wrote:

[quote author=Kozlov Sergey link=1174300802/0#2 date=1174304831]В том-то и хохма, что никакого договора у нас с заказчиком не было, только транспортная заявка, на основании которой и осуществлялась перевозка.

Сергей, насколько я помню, подписанная обеими сторонами транспортная заявка имеет силу договора.
Правильно ли я поняла, Вы как экспедитор не страховали груз и/или отвественность экспедитора?[/quote]

Имеет, но в этой транспортной заявке ничего(!) про страхование и ответственность за порчу груза не оговаривалось!!

Заголовок: Re: Объясните кто виноват!!!!
Создано Матвеева Алена 20.03.2007 :: 17:36:45

ГК РФ
Статья 796. Ответственность перевозчика за утрату, недостачу и повреждение (порчу) груза или багажа

1. Перевозчик несет ответственность за несохранность груза или багажа, происшедшую после принятия его к перевозке и до выдачи грузополучателю, управомоченному им лицу или лицу, управомоченному на получение багажа, если не докажет, что утрата, недостача или повреждение (порча) груза или багажа произошли вследствие обстоятельств, которые перевозчик не мог предотвратить и устранение которых от него не зависело.

2. Ущерб, причиненный при перевозке груза или багажа, возмещается перевозчиком:

в случае утраты или недостачи груза или багажа - в размере стоимости утраченного или недостающего груза или багажа;

в случае повреждения (порчи) груза или багажа - в размере суммы, на которую понизилась его стоимость, а при невозможности восстановления поврежденного груза или багажа - в размере его стоимости;

в случае утраты груза или багажа, сданного к перевозке с объявлением его ценности, - в размере объявленной стоимости груза или багажа.

Стоимость груза или багажа определяется исходя из его цены, указанной в счете продавца или предусмотренной договором, а при отсутствии счета или указания цены в договоре исходя из цены, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за аналогичные товары.

3. Перевозчик наряду с возмещением установленного ущерба, вызванного утратой, недостачей или повреждением (порчей) груза или багажа, возвращает отправителю (получателю) провозную плату, взысканную за перевозку утраченного, недостающего, испорченного или поврежденного груза или багажа, если эта плата не входит в стоимость груза.

4. Документы о причинах несохранности груза или багажа (коммерческий акт, акт общей формы и т.п.), составленные перевозчиком в одностороннем порядке, подлежат в случае спора оценке судом наряду с другими документами, удостоверяющими обстоятельства, которые могут служить основанием для ответственности перевозчика, отправителя либо получателя груза или багажа.

Заголовок: Re: Объясните кто виноват!!!!
Создано Artamonov Vladislav 21.03.2007 :: 00:00:15

Добрый день, вечер и т.д.

Страхование груза.
После выплаты возмещения клиенту страховая компания в порядке регресса (Регрессный иск – обратное требование о возмещении убытков) предъявляет иск экспедитору.
Ибо ответственным перед клиентом по данному договору за выполнение третьим лицом возложенных на него функций остается экспедитор, который вправе в порядке регресса возместить убытки, причиненные ему ненадлежащим исполнением третьим лицом (перевозчиком) возложенных на него обязанностей, и применить иные меры ответственности, предусмотренные соглашением между экспедитором и третьим лицом.

Что касается процессуального оформления требований, возникающих в связи с неисполнением либо ненадлежащим исполнением договора транспортной экспедиции, следует обращать внимание на следующие моменты:
- для коммерческих организаций и предпринимателей Закон (http://sklad-zakonov.narod.ru/transp/fz_ted_300603N87.htm) предусматривает обязательную досудебную процедуру урегулирования – предъявление претензий к экспедитору в письменной форме, которая должна быть рассмотрена в течение 30 дней с момента ее получения;
- срок исковой давности для таких требований составляет один год.

Если все нормы процессуального оформления соблюдены, то страховая компания имеет полное право выставить Вам требование о возмещении убытков в порядке регресса. Для этого ей никаких договоренностей с Вами иметь не нужно.

Посмотрите еще тут: Судебное разбирательство со страховой компанией http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1165851250

С уважением, Владислав.

Заголовок: Re: Объясните кто виноват!!!!
Создано Кирсанов Кирилл 21.03.2007 :: 23:57:41

Artamonov Vladislav wrote:

Если все нормы процессуального оформления соблюдены, то страховая компания имеет полное право выставить Вам требование о возмещении убытков в порядке регресса. Для этого ей никаких договоренностей с Вами иметь не нужно.

Опередил - да?! :'(

Сергей,
страховая должна предоставить вам платежки подтверждающие оплату ущерба вашему клиенту. Иногда Грузовладелец и Заказчик услуги транспортировки - разные фирмы (есть поле для деятельности) ;) Правда в СК тоже не дураки работают, если компенсировали - значит уверенны, что вас прижмут.