Клуб Логистов | Логист.ру - Печатать страницу

Клуб Логистов | Логист.ру
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi
Практика >> Транспортное обеспечение логистики >> Ограничение ответственности
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1175832949

Сообщение написано Теленков Сергей 06.04.2007 :: 08:15:48

Заголовок: Ограничение ответственности
Создано Теленков Сергей 06.04.2007 :: 08:15:48

В договорах транспортно-экспедиционные компании часто ограничивают свою ответственность. Для чего это делается? Ведь в законах все достаточно ясно написано. Или существует какая то возможность всеж огрничить ответственность договором?

Заголовок: Re: Ограничение ответственности
Создано Россинская Валерия 06.04.2007 :: 09:38:43

Сергей, доброе утро.

А что Вы понимаете под "ограничением ответственности"?

Заголовок: Re: Ограничение ответственности
Создано Теленков Сергей 06.04.2007 :: 10:25:27

Ну например возмещение ущерба при порче или утрате.

Заголовок: Re: Ограничение ответственности
Создано Россинская Валерия 06.04.2007 :: 10:50:45

Это очень удобно для ТЭК. При погрузке товара, особенно продуктов питания, заводы- производители частенько недогружают, очень много брака. Чтобы избежать данной ситуации или минимализировать, необходимо водителю-экспедитору ПРИНИМАТЬ продукцию местами, а делается это крайне редко. Под пломбой ездить удобно - практически никаких головных болей, главное пломбу исправную довезти. :)

Заголовок: Re: Ограничение ответственности
Создано Теленков Сергей 06.04.2007 :: 11:06:23

Да это все понятно. Почему ТЭК пытаются занизить ответсвенность в договорах? Ясно что им это удобно, но есть ли у них шансы?

Заголовок: Re: Ограничение ответственности
Создано Artamonov Vladislav 06.04.2007 :: 11:15:30

См. тут: http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1166440373/12#12

Заголовок: Re: Ограничение ответственности
Создано Теленков Сергей 06.04.2007 :: 11:29:01

Ну и в лоб вопрос фура пришла с опозданием на 2 дня по уставу по 15% фрахта за 1 день штраф. По договору просто 20% за не исплнение обязательств. ТЭК может отвертется?

Заголовок: Re: Ограничение ответственности
Создано Емеличев Алексей 08.04.2007 :: 18:32:08

Глобально - стоимость услуг ТЭК не зависит от стоимости груза, а зависит от веса. Соответственно, есть желание и ограничить ответственность по весу. Ответственность по цене несут страховые компании. Не заставляйте ТЭК забирать у них этот кусочек хлеба.

Заголовок: Re: Ограничение ответственности
Создано Кирсанов Кирилл 10.04.2007 :: 20:20:12

Теленков Сергей wrote:

ТЭК может отвертется?

Может. Знаете, "у кого юрист круче"... Только на сколько это необходимо для работы? У вас сотрудничество или вы меряетесь? ;)
Я так думаю, если нет взаимопонимания, то и работы не будет.

Заголовок: Re: Ограничение ответственности
Создано Кирсанов Кирилл 10.04.2007 :: 20:33:48

Емеличев Алексей wrote:

Глобально - стоимость услуг ТЭК...

Действительно, для международной перевозки.
В РФ полная!
Только вот Экспедиторов (согласно ФЗ-87 и Правил) 1-2 на всю Россию. А товаропоток внутри не меньше чем импорт.

Заголовок: Re: Ограничение ответственности
Создано Artamonov Vladislav 10.04.2007 :: 22:02:50

Кирсанов Кирилл wrote:

Только вот Экспедиторов (согласно ФЗ-87 и Правил) 1-2 на всю Россию. А товаропоток внутри не меньше чем импорт.

И ЧО-то, как видишь, не очень то, и стремятся, даже те, у кого есть такая возможность.
Ответственность – тяжкое бремя. ::)
Уж лучше секс-педировал и на боковую... :-/

Заголовок: Re: Ограничение ответственности
Создано Петров Константин 20.04.2007 :: 12:07:18

Теленков Сергей wrote:

а что значит опоздала?

как было определено время прибытия?

Как мы знаем по тому же Уставу пробег в сутки одним водилой 300/400 км ;)

Заголовок: Re: Ограничение ответственности
Создано Теленков Сергей 23.04.2007 :: 08:12:24

Сроки указывали в заявке. Почему и вопрос возник опоздание превысило так сказать все ожидания.

Заголовок: Re: Ограничение ответственности
Создано Петров Константин 23.04.2007 :: 13:09:17

Теленков Сергей wrote:

Сроки указывали в заявке. Почему и вопрос возник опоздание превысило так сказать все ожидания.

Указвали КТО??? Заказчик перевозки или сам перевозчик сначала сказал, что приеду в среду, а прехал в субботу?

Нормы пробега, указанные в УАТ он нарушил?

Заголовок: Re: Ограничение ответственности
Создано Artamonov Vladislav 23.04.2007 :: 20:19:31

Вот интересная статья из Дальнобойщика: Груз поврежден при разгрузке. Кому отвечать? (http://www.dalnoboi.ru/parser.php?a_id=196&prop=1&from_rubrik=1&view_msg=1&a_id=197&from_mag=&PHPSESSID=82fda6598ad99ef9a90847202a7a6c34)

Заголовок: Re: Ограничение ответственности
Создано Кирсанов Кирилл 23.04.2007 :: 22:28:54

Петров Константин wrote:

Нормы пробега, указанные в УАТ

Константин, в УАТе нет прямых указаний на нормы пробега в сутки. Да и не важно это, если Перевозчик (подтвердив договор) взял на себя "повышенные обязательства"...

Заголовок: Re: Ограничение ответственности
Создано Теленков Сергей 24.04.2007 :: 07:46:04

Петров Константин wrote:

[quote author=Теленков Сергей link=1175832949/0#12 date=1177301544]Сроки указывали в заявке. Почему и вопрос возник опоздание превысило так сказать все ожидания.

Указвали КТО??? Заказчик перевозки или сам перевозчик сначала сказал, что приеду в среду, а прехал в субботу?

Нормы пробега, указанные в УАТ он нарушил?[/quote]

Сроки были согласованы обоими сторонами.

Заголовок: Re: Ограничение ответственности
Создано Петров Константин 04.06.2007 :: 16:30:36

Кирсанов Кирилл wrote:

[quote author=Петров Константин link=1175832949/0#13 date=1177319357]Нормы пробега, указанные в УАТ

Константин, в УАТе нет прямых указаний на нормы пробега в сутки. Да и не важно это, если Перевозчик (подтвердив договор) взял на себя "повышенные обязательства"...[/quote]

В Правилах перевозки грузов автотранспортом есть...

http://sklad-zakonov.narod.ru/transp/oppg_at1.htm#g12

Заголовок: Re: Ограничение ответственности
Создано Кирсанов Кирилл 05.06.2007 :: 13:29:31

Петров Константин wrote:

Заголовок: Re: Ограничение ответственности
Создано Петров Константин 05.06.2007 :: 14:05:47

Кирсанов Кирилл wrote:

[quote author=Петров Константин link=1175832949/15#17 date=1180960236]

Константин,
это про сроки доставки, а я говорил о суточном пробеге. Есть нормы безопасности труда, которые все ОБЯЗАНЫ соблюдать (но мало кто помнит)...
А упоминание про сроки, это чтобы исполнитель не наглел. ;)
Вы сами можете привести кучу жизненых примеров как за так и против. :)[/quote]

а где эти самые нормы именно пробега?

забыл напрочь где видел про 400 км летом и 300 зимой...

CMR, УАТ, Правила перечитал. итп А где еще?

Заголовок: Re: Ограничение ответственности
Создано Кирсанов Кирилл 05.06.2007 :: 14:34:29

Петров Константин wrote:

http://sklad-zakonov.narod.ru/transp/pMTr_15nvo.htm
об особенностях режима рабочего времени и времени отдыха водителей автомобилей.
Ну а дальше все просто: Средняя техническая скорость, с учетом региона эксплуатации, времени года, класса дороги, типа т/с, общей массы машины с грузом, с учетом времени работы на пунктах погрузки/выгрузки, с учетом того, что рабочее время водителя исчесляется в период с 8-00 до 21-00 местного времени... ;)
Как я уже говорил, можно доказать и опровергнуть все... Кроме здравого смысла.
Повторюсь: если нет взаимопонимания, то и работы не будет.