Клуб Логистов | Логист.ру - Печатать страницу

Клуб Логистов | Логист.ру
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi
Практика >> Запасы >> По какой цене отдавать???
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1176295178

Сообщение написано Канаева Мария 11.04.2007 :: 16:39:37

Заголовок: По какой цене отдавать???
Создано Канаева Мария 11.04.2007 :: 16:39:37

Дорогие коллеги,

а есть ли у кого формула или принцип калькуляции цены на товар, который подвис.
Понятно, что если случай совсем гиблый, то по какой бы цене не отдать, лишь бы ни уничтожать.
А вообще, как считать по-научному, по какой цене имеет смысл отдавать?

Заранее спасибо

Заголовок: Re: По какой цене отдавать???
Создано Соколов Валерий 11.04.2007 :: 22:17:11

При всем моем уважении к Вам Мария, ну это не вопрос логиста!
Это головняк коммерческого директора. :)
Если Вам так интересно то могу в частном порядке дать консультации, пишите через форум Логинфо ;) там мое мыло есть.

Нужна инфа полностью по товару, что за товар то, стоимость, остаток, срок - сколько валяется он у Вас и т.д.
100% рецепта не дам конечно, т.к. в таких случаях все индивидуально.

Немного цитат:

"Назначение цены не в том, чтобы возместить издержки, а в том, чтобы зафиксировать ценность товара в памяти покупателя" - Даниэль А.Элмер

"Ценообразование- это игра"- Том Нэгл

Затраты+прибыль, и т.д. вариаций предостаточно, все зависит от целей конторы.

Вам необходимо понимать, специфику ценообразования в вашей компании, и только тогда вы сможете жертвовать чем либо! Но Вы же не занимаетесь ценообразование м, поэтому Вам трудно будет судить о возможной минимальной стоимости товара. Или занимаетесь, ценообразование м?

И еще при ценообразовании необходимо учитывать ст. 40 НК РФ п.11 и так же иметь в виду туже ст. но п.12 НК РФ и посматривать в сторону ст. 41 НК РФ, во чуть не забыл ст. 40 п.10 НК РФ. Ну и вообще посмотреть всю ст 40 НК РФ.
В противном случае можно влететь потом и проблемки с налоговой не избежать :'(

С уважением, Валерий.

Заголовок: Re: По какой цене отдавать???
Создано Клименко Андрей 12.04.2007 :: 09:57:07

Канаева Мария wrote:

А вообще, как считать по-научному, по какой цене имеет смысл отдавать?

Заранее спасибо

А здесь не научный подход нужен, а философский.
:-)
Давайте честно разберемся. Что такое гиблый, подвисший товар, или "неликвиды"?

Это деньги собственника бизнеса, вложенные в товар, но не имеющие шанса превратиться опять в деньги.
Поэтому глобальный постулат таков: как с этим быть - должен решать собственник денег, либо его доверенное лицо.
Возникает ряд сопуствующих вопросов:
- что считать неликвидом?
так нужно один раз выработать критерии и утвердить их у собственника. Например, "то, что не продалось ни разу за последние полгода" или "то, что продается такими темпами в течение последнего полугода, что будет продаваться еще 20 лет". И т.п. Логисты в этом случае могут предложить критерии, может быть даже расчитать их на основании издержек хранения и обслуживания такого неликвида, но утвердить их должен тот, кто вложил деньги.
- что делать с неликвидом?
А какие варианты?
- уничтожить, выкинуть, и т.п. - тогда нужно знать цену уничтожения
- продолжать хранить - тогда нужно знать цену хранения и связанные с этим расходы, а также физическую возможность
- продать за бесценок - тогда нужно знать цену, за которую купят.
Выбор варианта - опять же прерогатива того, кто "попал на бабки".

А если это все уже сделано, и есть решение - продать за бесценок, то какие могут быть формулы расчета?
Товар стоит столько, сколько за него согласен уплатить покупатель.
Думаю, что продолжать "мудрые мысли" уже не имеет смысла, и стоимость товара выясните (у покупателя)?
:-)

Заголовок: Re: По какой цене отдавать???
Создано Лебедев Андрей 12.04.2007 :: 10:37:28

Канаева Мария wrote:

Про коммерческие особенности данного вопроса колеги уже упомянули.

Логистический подход тоже есть. Дело в том, что описанная вами задачи по сути дела сводится к задаче о целесообразности создания спекулятивного запаса. Только у нее ... эээ ... "гранаты другой системы". ;)

Формулу могу поискать. Общий принцип - величина дисконта не должна превышать суммарных издержек хранения (с учетом затрат на капитал естессно)за период продажи товара с дисконтом.

Я так думаю, что от логиста достаточно составить таблицу срок распродажи - возможный дисконт. А остальное - дело пушистых коммерсантов.

Заголовок: Re: По какой цене отдавать???
Создано Канаева Мария 12.04.2007 :: 11:33:28

Коллеги,

спасибо за поддержку, я знаю, что это дело коммерасантов пушистых, только они не чешутся, а я за хранение плачу.

Андрей, если не трудно, скиньте формулу, если найдете.

Валерий, спасибо за готовность проконсультировать, постараюсь выйти на связь в ближайшее.

Заголовок: Re: По какой цене отдавать???
Создано Лебедев Андрей 12.04.2007 :: 12:02:28

Канаева Мария wrote:

После всех модификаций и сокращений формула получилась простенькая.

t = 2d/r

где

d - величина дисконта в денежных единицах

h - затраты содержания единицы товарного запаса

t - допустимое время распродажи

Зависимость между временем распродажи и дисконтом получается прямая. Чем больший дисконт планируется, тем меньше выручка и тем выгодней хранить, а не продавать товар

Заголовок: Re: По какой цене отдавать???
Создано Канаева Мария 12.04.2007 :: 12:05:15

Огромное спасибо

пойдем считать и анализировать :))

Заголовок: Re: По какой цене отдавать???
Создано Лебедев Андрей 12.04.2007 :: 12:28:02

Канаева Мария wrote:

Огромное спасибо

пойдем считать и анализировать :))

Ой-ой-ой. Сорь... Одна маленькая неточность :'(

В формуле должно быть не t а дельта t - т.е. насколько сократится срок реализации

НА всякий случай вывод формулы.

Суммарные потери если дисконт не предоставляется

Vh/2 * t1

(V - кол-во товара на складе)

Суммарные потери если дисконт предоставляется

Vh/2 * t2 +Vd

Понятно, что t2<t1

Соответственно t1-t2 = 2d/h

Заголовок: Re: По какой цене отдавать???
Создано Фишер Андрей 12.04.2007 :: 13:52:23

Канаева Мария wrote:

как считать по-научному по какой цене имеет смысл отдавать?

Приветствую!

Цена неликвида или залежалого товара (Цх) может быть определена следующим образом:

Цх = Кл * Цср

Кл = Ктв * Ктс * Кв * Кми

где

Цср - цена среднерыночная
Кл - к-нт ликвидности
Ктв - к-нт товарного вида
Ктс - к-нт тех. состояния
Кв – к-нт вострбованности
Кми - к-нт морального износа.

Если Кл < 0,2, то товар рекомендуется выкинуть.

Так же неликвид имеет смысл выкинуть, если он заменит покупателю лучший и более дорогой и доходный товар нашего ассортимента, или если продажа такого товара нанесет урон имиджу фирмы. Тут уже нужно оценить затраты не только по данному товару.

Заголовок: Re: По какой цене отдавать???
Создано Соколов Валерий 13.04.2007 :: 01:42:09

ЭЭЭ, ребят Вы ЧО?
Человека интересует вообще принцип ценообразования.
Тут необходимо понимать, что такое переменные затраты, постоянные затраты и т.д. Есть такое понятие как порог рентабельности.
Есть несколько понятий рентабельности:
1. рентабельность продукции(издержек)- определяется как отношение прибыли от реализации продукции к полной себестоимости реализованной продукции. Этот показатель характерезует выход прибыли в процессе реализации продукции на единицу издержек в основной деятельности компании.
2. рентабельность продаж, определяется как отношение прибыли от реализации к выручке от реализации без налогов, включаемых в цену продукции
3. рентабельность активов, определяется как отношение прибыли(балансовой или чистой)к средней величине активов за определенный период.

А порог рентабельности (анализ безубыточности)расчитывается следующим образом:

порог рентабельности = постоянные затраты / (выручка от реализации - переменные затраты в относительном выражении).

При ценообразовании также следует учитывать есть ли у компании какие-либо льготы в виде полного освобождения от уплаты косвенных налогов, если нет, то эта группа налогов закладывается в цену товара.
Т.е. анализ безубыточности фактически простой метод изучения взаимосвязи цены, затрат и прибыли. В рамках анализа безубыточности определяется, при данной цене, при каком объеме продаж прибыль равна нулю, или иными словами, общий вклад в доход равен постоянным затратам. Но поскольку он (анализ)подсказывает, какое сочетание цены и объема позволяет избежать убытков и не говорит о том, какая высокая цена обеспечивает получение самой высокой прибыли, то следовательно полезность этого метода ограничена:-)

Ценообразование довольно щепетильный вопрос, и в каждом конкретном случае надо смотреть.
А если на пальцах:-) то есть все затраты+% вашей комиссии, а вот комиссию, Вы уж сами определяете, может вы навернете и 100% и у вас его купят, как говорится без лоха и жизнь плоха:-)

Вообщето, если серьезно к этому подходить, нужно много пива и несколько теплых весенних вечеров:-) иначе можно дров наломать.
А по поводу не ликвида, тут тоже надо подумать. Работая ком. директором в Беккер Систем ГмбХ(это производство профиля ПВХ, типа Рехау, КБЕ, Геолан ну и т.д) учредитель навязал мне комплект для ухода за пластиком, типа ты комерс ты и впихивай, а чо делать то, его не брали. Выкидывать не стал конечно, а провел акцию в Московской обл, типа в подарок комплект по уходу за пластиком, конечно, я вкрутил незаметненько, стоимость этого комплекта в стоимость изделия, т.е. готовых окон для розницы, т.е. для нас с вами:-) так что клиенты были довольны, типа еще и подарок дают:-) а он стоил если мне память не изменяет около 50 баксов, из них 20 баксов надо было отдать хозяину немцу, который приезжал и кричал где мои 20 баксов:-)

Заголовок: Re: По какой цене отдавать???
Создано Соколов Валерий 13.04.2007 :: 01:50:02

Думаю, что продолжать "мудрые мысли" уже не имеет смысла, и стоимость товара выясните (у покупателя)?
:-)
[/quote]

Согласен!!!!!!!!!!!!!!
Но главное,чтобы не в минус!

Заголовок: Re: По какой цене отдавать???
Создано Artamonov Vladislav 13.04.2007 :: 10:41:20

Канаева, это ЧО? :o ЧО героин с аспирином спросом не пользуется? :o Я в шоке. :-[

Тут вот Валерий мысль мудрую высказал:

Соколов Валерий wrote:

При всем моем уважении к Вам Мария, ну это не вопрос логиста!
Это головняк коммерческого директора. :)

Так я бы добавил к этому главбуха и генерального директора. Добавил бы и забыл. :-/
Вот тебе еще про порядок:
VI. Учет прочего выбытия (продаж, списания, безвозмездной передачи) материалов http://sklad-zakonov.narod.ru/dogovor/pMF_119.htm
:-*

Заголовок: Re: По какой цене отдавать???
Создано Канаева Мария 16.04.2007 :: 11:35:05

Господа,

а Вы забыли, что по опросам на соседней ветке логист занимается всем, кроме пожаротушения и родовспоможения??? :'(
Так как ценообразование не относится ни к тому ни к другому, хотя и косвенное сходство имеет: надо же разрешиться от бремени висяка и потушить пожар, который зачинается от лишних трат на хранение, то и приходится нам етим заниматься :-[

Большое спасибо за советы, и особый респект Валерию за таблички :)))

Заголовок: Re: По какой цене отдавать???
Создано Лебедев Андрей 16.04.2007 :: 12:22:16

Канаева Мария wrote:

Господа,

а Вы забыли, что по опросам на соседней ветке логист занимается всем, кроме пожаротушения и родовспоможения??? :'(

Насчет последнего не будьте так категоричны. :D