|
Клуб Логистов | Логист.ру
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi Верой и правдой по Закону >> Законы нам строить и жить помогают >> Ветеринарный беспредел https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1177053118 Сообщение написано Иванов Михаил 20.04.2007 :: 11:11:58 |
|
Заголовок: Ветеринарный беспредел Создано Иванов Михаил 20.04.2007 :: 11:11:58 Здравствуйте, коллеги... Есть такой документик Письмо Россельхознадзора от 21 апреля 2006 г. N ФС-СД-2/3106 О контроле продуктов животного происхождения из Европейского Сообщества, поступающих в Российскую Федерацию http://6pl.ru/asmap/memVetSert.htm#Приложение Письмишко свеженькое, посему наверное еще широко не обсуждалось на форуме. Хочу предостеречь всех, чья деятельность по таможенной очистке транзита и импорта связана с прохождением ветеринарного погранкотроля. Так вот возвращаясь к тексту этого письма, есть там такой пункт: Quote:
Никакой конкретики, ".. в случае нарушения ветеринарного законодательства ... груз возвращается на территорию сопредельного государства, откуда он прибыл.." Во как! :o Как вы думаете, что скрывается под термином "нарушения ветеринарного законодательства"? :-? Что бы вы не думали, а ветнадзор под это определение может подвести все что угодно... :( Есть печальный опыт... :( Мой пример: груз (подконторльный ветнадзору) поступил в порт в контейнерах. В ветсертификатах датой выработки груза значится март 2007 года. При досмотре оказалось, что на упаковке (на маркировке) дата выработки - 28!!! февраля 2007 года. Оказалось, что такого нарушения (несоответствия в документах фактической маркировке) достаточно для выдачи предписания на возврат груза :o :( :( :( :( :( :( Несколько вопросов касательно этого шедевра: 1. может ли вообще ветнадзор (Россельхознадзор) в рамках своей компетенции требовать возврата груза и вообще издавать подобные письма? 2. имеет ли это письмо (не опубликованное) силу закона? Обязаны ли грузовладельцы подчиняться требованиям предписаний ветнадзора? Не ту страну назвали Гандурсом. >:( |
|
Заголовок: Re: Ветеринарный беспредел Создано Artamonov Vladislav 20.04.2007 :: 11:20:51 |
|
Заголовок: Re: Ветеринарный беспредел Создано Кожуров Максим 20.04.2007 :: 13:33:51 Иванов Михаил wrote:
Что-то слишком жестоко у вас там все :) Так получается, что 50 % всех грузов у меня мороженные мясопродукты из стран Европы, которые прибывают на растаможку сразу ко мне во Владимир. Проблемы, само собой, бывают разные - начиная от несоответствия дат и весов в документах и кончая несоответствию места отправления и груза ;) Но, в данном случае (как то разные даты выработки в сертификате и маркировке на паллете) таких проблем, как безоговорочная отправка назад ни разу не возникало - вопрос решался цивилизованно, письмом от отправителя груза. |
|
Заголовок: Re: Ветеринарный беспредел Создано Artamonov Vladislav 22.04.2007 :: 00:26:36 ПОСТАНОВЛЕНИЕ ДЕВЯТОГО АРБИТРАЖНОГО АПЕЛЛЯЦИОННОГО СУДА от 22.01.2007, 29.01.2007 N 09АП-18802/2006-АК по делу N А40-62574/06-120-344 Детское питание, ввезенное заявителем, поступило на таможенный пост с ветеринарными сертификатами установленной формы, в которых, однако, не была заполнена графа "Номер пломбы", что является нарушением порядка оформления ветеринарных сопроводительных документов, характеризующих ветеринарно-санитарное состояние подконтрольного груза, что, в свою очередь, явилось причиной возврата груза. :o |
|
Заголовок: Re: Ветеринарный беспредел Создано Artamonov Vladislav 22.04.2007 :: 01:20:31 Письмо Северо-Западного таможенного управления РФ от 15.01.2007 N 07-05-12/584 "О направлении порядка взаимодействия" Порядок взаимодействия таможенных органов Северо-Западного таможенного управления, расположенных в Санкт-Петербурге и Ленинградской области, с подразделениями Управления Федеральной службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору по Санкт-Петербургу и Ленинградской области при перемещении товаров, подлежащих ветеринарному контролю, в пунктах пропуска через государственную границу Российской Федерации и в местах таможенного оформления товаров |
|
Заголовок: Re: Ветеринарный беспредел Создано Artamonov Vladislav 22.04.2007 :: 21:38:49 Приказ Минсельхоза РФ от 16 ноября 2006 г. N 422 Об утверждении правил организации работы по выдаче ветеринарных сопроводительных документов http://6pl.ru/dogovor/pMsh_422.htm |
|
Заголовок: Re: Ветеринарный беспредел Создано Иванов Михаил 23.04.2007 :: 11:24:44 Кожуров Максим wrote:
В том то и беда, что нет единых правил игры. И под эти пресловутые "нарушения" можно подвести все что угодно. Например, порванная или поврежденная упаковка груза - это тоже нарушение. :( Мало того, "правила" распрастраняются не только на мясопродукты, но и на продукты для животных... Такие уж у нас чиновники. Одни пишут черти что. Другие слепо следуют идиотским инструкциям. Хотели блин как лучше, а получилось... Смотрим меморандум: Quote:
Т.е. изначально, следуя тексту меморандума речь шла о мясопродуктах. Наш арестованный груз не имеет ничего общего ни с мясом, ни с продуктами переработки мяса. Это сухое молоко растительного происхождения! :o |
|
Заголовок: Re: Ветеринарный беспредел Создано Иванов Михаил 23.04.2007 :: 11:53:51 А этот пост можно помещать в раздел "Вы пошутили..". Если бы это не было так грустно :'( Как развивались события: 1. при досмотре груза было выявлено несоотвтествие даты выработки с датой на грузе (груз был выпущен в последний день февраля, а в документах был обозначен март) 2. ветнадзор выдал предписание №1 о том, что для выпуска груза необходимо предоствить корректировку ветсертификатов, заверенную госветслужбой страны отправления. 3. спустя несколько дней ветнадзор выдает предписание №2 о том, что предписание №1 - оннулируется. 4. на следующий день ветнадзор вручает предписание №3 о возврате груза, с приложением деклараций на возврат. :o :o :o я даже не знаю как это называется. По-моему подходит "детский сад". :-/ |
|
Заголовок: Re: Ветеринарный беспредел Создано Artamonov Vladislav 23.04.2007 :: 12:54:19 Иванов Михаил wrote:
Для снятия основной озабоченности Российской Федерации - вот ключевые слова. Чем бы озабоченное дитя не тешилось, лишь бы бомбы не взрывало. :-/ Политика Вовочки питерского. http://smiles2k.net/smiles/angry_smiles/ranting.gif А на деле – "бей своих, чтоб чужие боялись", и от всех этих политических мер страдаем только мы сами… :'( Тьфу… >:( |
|
Заголовок: Re: Ветеринарный беспредел Создано Artamonov Vladislav 23.04.2007 :: 12:59:44 Иванов Михаил wrote:
Если это до них дойдет, они в этом молоке нематоду (http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1171317940) найдут… ;D ;D ;D |
|
Заголовок: Re: Ветеринарный беспредел Создано Кожуров Максим 23.04.2007 :: 14:03:59 ...вилы полные ;) Но, с другой стороны, например, для таможенника и врача, на погранпереходе Себеж - намного удобнее отправить груз назад, без разбора полетов (все таки их там сейчас слинком много :) ), чем "входить в положение" каждого. И ничего не поделаешь :( Другой вопрос, когда такая дурь начинается непосредственно на местах, т.е. таможнях назначения...:( |
|
Заголовок: Re: Ветеринарный беспредел Создано Мельниченко Владимир 23.04.2007 :: 14:41:23 Кожуров Максим wrote:
==================================== Дома-то еще можно решить... |
|
Заголовок: Re: Ветеринарный беспредел Создано Artamonov Vladislav 23.04.2007 :: 15:43:45 Кожуров Максим wrote:
Все это делается исключительно с одной целью - поднять сумму за "входить в положение", паразиты… >:( Может профсоюз какой создать? :-/ |
|
Заголовок: Re: Ветеринарный беспредел Создано Кожуров Максим 23.04.2007 :: 16:01:20 ...таким образом, суть темы плавно перетекла в "нафига таможеннику и зарплата?" ;) |
|
Заголовок: Re: Ветеринарный беспредел Создано Artamonov Vladislav 23.04.2007 :: 16:07:18 Кожуров Максим wrote:
А вы думали, что подобные перлы законоплюйства пишут для чего-то другого? :o Наивный… :-/ |
|
Заголовок: Re: Ветеринарный беспредел Создано Кожуров Максим 23.04.2007 :: 16:44:11 Artamonov Vladislav wrote:
...да нет, просто факт констатировал ;) |
|
Заголовок: Re: Ветеринарный беспредел Создано Artamonov Vladislav 23.04.2007 :: 22:39:33 И вот анекдот в тему: Срубил Добрыня голову Змею Горынычу, а у того вместо одной две выросло. Срубил Добрыня эти две головы, а вместо них выросло уже четыре. Добрыне стало интересно и он, еще на протяжении двух часов, издевался над бедной зверюшкой, пока та не стала похожа на веник. Добрыня, ау!!! Где ты? :-/ |
|
Заголовок: Re: Ветеринарный беспредел Создано Лебедев Андрей 24.04.2007 :: 13:05:17 Artamonov Vladislav wrote:
Вот! Вот! Классический пример пренебрежения теорией и отсутствия классического образования. А ведь боярский сын... Про Геракла мог и знать. Не Муромец какой... |
|
Заголовок: Re: Ветеринарный беспредел Создано Artamonov Vladislav 24.04.2007 :: 13:12:34 Лебедев Андрей wrote:
Вот! Вот! Классический пример пренебрежения теорией и отсутствия классического образования. А ведь боярский сын... Про Геракла мог и знать. Не Муромец какой...[/quote] А ЧО Геракл? :o ЧО неужели и тогда Ветеринарный беспредел был? :o |
|
Заголовок: Re: Ветеринарный беспредел Создано Лебедев Андрей 24.04.2007 :: 13:38:53 Владислав, а Авгиевы конюшни - это че? Не? |
|
Заголовок: Re: Ветеринарный беспредел Создано Artamonov Vladislav 24.04.2007 :: 13:42:35 Лебедев Андрей wrote:
Не-е-е, это санитарный беспредел :-/ |
|
Заголовок: Re: Ветеринарный беспредел Создано Мельниченко Владимир 25.04.2007 :: 06:16:23 Artamonov Vladislav wrote:
Не-е-е, это санитарный беспредел :-/[/quote] =================================== А ветеринарный запрет на импорт яблок из сада Гесперид? :) |
|
Заголовок: Re: Ветеринарный беспредел Создано Лебедев Андрей 25.04.2007 :: 15:48:41 Мельниченко Владимир wrote:
Не-е-е, это санитарный беспредел :-/[/quote] =================================== А ветеринарный запрет на импорт яблок из сада Гесперид? :)[/quote] Это скорее к вопросу о фитках. Ветеринары животными занимаются. |
|
Заголовок: Re: Ветеринарный беспредел Создано Artamonov Vladislav 28.04.2007 :: 09:15:07 Вот по фитосанитарным сертификатам есть вот это: Quote:
Типа, наверно, есть подобное и по ветеринарным сертификатам. :-/ Я вот только не пойму - к РФ то все это, каким боком относится. РФ эти стандарты не подписывала, не ратифицировала. :-/ Или Россельхознадзор над законом? :o |
|
Заголовок: Соответствие ФСС ТТН Создано Кондратова Марина 22.08.2007 :: 19:02:06 Приветствую посетителей и участников форума! Прошу поделиться опытом по вопросу заполнения наименования продукции в товаросопроводительных документах и ФСС. К сожалению, столкнулись со следующей проблемой: наименование груза в B'L на лицевой стороне не совпадало с наименованием, указанным в фитосанитарном сертификате. ФСС выпущен в строгом соответствии с полученным ИКР, коды ТН ВЭД ввозимой продукции указаны в ФСС. В B'L указано общее наименование группы товаров данного кода ТН ВЭД с пометкой "согласно приложения". Приложение к B'L РСХН к рассмотрению не принял, ввоз груза в РФ был запрещён с пометкой: отсутствие ИКР и ФСС. Наименование продукции в ИКР и ФСС указано в чётком соответствии с "Номенклатурой..". Ситуация абсурдная, по аналогии: я могу сказать "верхняя конечность", что не будет значить, что у Вас есть "рука". Прошу пояснить, каким нормативным документом предусмотрена абсолютная идентичность в наименовании продукции в товаросопроводительных документах, не относящихся к фитосанитарной сертификации, и импортных фитосанитарных сертификатах. Ведь МСФМ №12 от 2001г. пунктом 2 утверждает, что к ФСС «может быть прикреплено письменное уведомление ассоциирующее этот фитосанитарный сертификат с идентификационным кодом», однако «фитосанитарные сертификаты (…) должны содержать лишь информацию, касающуюся фитосанитарных вопросов». С чем сталкиваетесь в Вашей практике? |
|
Заголовок: Re: Соответствие ФСС ТТН Создано Artamonov Vladislav 22.08.2007 :: 19:54:59 Кондратова Марина wrote:
Ситуация абсурдная. Все. Точка. >:( Только вот стандартная, к сожалению. :'( Вступайте в Общество защиты нематоды от гос. рэкета http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1171317940/103#103 Забейте на все. Дайте взятку этим паразитам – пусть подавятся гады. И не ищите справедливости. В этой стране, при этой власти, в вопросах взаимоотношения общества и власти справедливости нет. >:( Почитайте, что тут уже было на форуме, посмотрите статьи Оратория на фитосанитарную тему (http://6pl.ru/Vlad_st/fito.htm) и Ветеринарный и фитосанитарный беспредел (http://6pl.ru/Vlad_st/fito2.htm), и все пройдет. Само. ;D Жаль, позитива и надежды дать не могу... :-/ |
|
Заголовок: Re: Ветеринарный беспредел Создано Кондратова Марина 23.08.2007 :: 18:28:23 Да, Владислав, надежды на порядочность и справедливость в рассмотрении дел в РСХН, связанных с фито - и вет.проблемами, очень мало. Особенно, когда тебе намекают, что ты на 80% прав, но тебе от этого будет гораздо хуже в дальнейшей работе. В общество защиты нематоды вступаю ;). По ранее обсуждаемому в форуме вопросу о документе, подтверждающем профилактическое проведение обеззараживания помещений для хранения продукции из своего опыта могу повествовать следующую схему получения такой чудной бумаги: 1. фактическое проведение обеззарживания помещений производится через т.н. фумигационные отряды, на основании заключаемого договора получаем акт выполненных работ; 2. на основании акта о проведении обеззараживания, выданного фумигационным отрядом, обращаемся в референтный центр межобластной лаборатории с заявкой о проведении досмотра груза / склада на предмет вредителей и т.п. В случае, если обеззарживание склада проведено менее месяца назад, заключение о пригодности использования склада для хранения заявляемой продукции, как правило, выдаётся без доп.досмотра (экономия времени). Два этих действа, разумеется, имеют свою цену (отнюдь не символическую - см.п.1). Утешает одно: обеззараживание склада и выданное заключение действует в течение 1 календарного года с момента получения. При подаче документов на получение ИКР прикладывается только акт-заключение референтного центра, в котором указана ссылка на дату проведения обеззараживания склада. Такова практика в нашем регионе, однако, вероятно, в каждом регионе есть свои особенности. |
|
Заголовок: Re: Ветеринарный беспредел Создано Artamonov Vladislav 25.08.2007 :: 04:31:13 Кондратова Марина wrote:
А еще можно подписать Конвенцию Свингующих логистов http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1159955586/30#30 ;) А можно и не подписывать… :-/ Но тогда это с теми, для кого блюдце с молоком важнее. :-? Только вот молоко это ветеринарный сертификат, а там Ветеринарный беспредел – они в этом молоке нематоду (http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1171317940) находят, и "тебе от этого будет гораздо хуже в дальнейшей работе". :P Так что, чтобы не было хуже, нужно подписать Конвенцию Свингующих логистов (http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1159955586/30#30). ;) Что касается региональных особенностей, то, как правило, достаточно одного билета до Хабаровска (плюс-минус билет до Ярославля). Эх… :-/ а когда-то и билета в Большой театр было достаточно. ::) Самое положительное это то, что не нужно гадости всякие на склад тащить – воняют они (гадости) этим самым РСХН мерзко и хрен его знает какую они потом патологию вызовут, если от этого РСХН даже тараканы дохнут. :o |
|
Заголовок: Re: Ну вот, господа, хорошие... НАЧАЛОСЬ... Создано Artamonov Vladislav 28.08.2007 :: 14:15:08 Содержимое данного сообщения было перенесено СЮДА. (http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1171317940/104#104) |
|
Заголовок: Re: Ветеринарный беспредел продолжается Создано Artamonov Vladislav 26.03.2008 :: 21:06:53 Приказ Минсельхоза РФ от 29 декабря 2007 г. N 677 Об утверждении Правил организации ветеринарного надзора за ввозом, переработкой, хранением, перевозкой, реализацией импортного мяса и мясосырья http://6pl.ru/fito/pMsh_677.htm 3. Ввоз, переработка, хранение, перевозка и реализация груза могут быть разрешены только хозяйствующему субъекту, прошедшему обследование на соответствие ветеринарно-санитарным правилам (далее - обследование). 5. Для проведения обследования решением руководителя территориального управления Россельхознадзора, в регион деятельности которого предполагается ввоз груза, создается комиссия. По результатам обследования составляется акт, который утверждается руководителем территориального управления Россельхознадзора. 9. При выявлении в пунктах пропуска через Государственную границу Российской Федерации или в пунктах таможенного оформления груза, сопровождаемого ветеринарными сопроводительными документами, не соответствующими предъявляемым к их оформлению требованиям, решение о возможности ввоза или возврата груза принимается должностным лицом, уполномоченным руководителем соответствующего территориального управления Россельхознадзора. 10. При выявлении в пунктах пропуска через Государственную границу Российской Федерации или в пунктах таможенного оформления груза, не соответствующего требованиям законодательства :o Российской Федерации в области ветеринарии, решение о его возврате или о пригодности груза для использования, в том числе о возможности изменения условий использования, указанных в разрешении на ввоз, принимается Россельхознадзором. За Ваши бабки любой произвол не соответствующий требованиям законодательства! Все. Законы в этой стране издохли. :'( Осталось выпустить один закон из одной строчки: Я – чиновник, что хочу, то и ворочу. >:( |
|
Заголовок: Re: Ветеринарный беспредел Создано Vaschilin Aleksey 03.06.2009 :: 17:21:01 Добрый день. Посдскажите, кто нибудь встречал постановление Россельхознадзора ФС-НВ-1/10000 |
|
Заголовок: Re: Ветеринарный беспредел Создано Фролов Валерий 15.02.2010 :: 00:37:31 Написал я подробное письмо в россельхоз надзор, здесь привожу лишь малую часть В законе о ветеринарии сказано : Статья 15. Заготовка, переработка, хранение, перевозка и реализация продуктов животноводства Продукты животноводства по результатам ветеринарно-санитарной экспертизы должны соответствовать установленным требованиям безопасности для здоровья населения и происходить из благополучной по заразным болезням животных территории. Предприятия, учреждения, организации и граждане, осуществляющие заготовку, переработку, хранение, перевозку и реализацию продуктов животноводства, обязаны обеспечивать выполнение указанных требований. Согласно этой статьи и закона логично понимать, что ветеринарному контролю подвергается сырьё или животные для обеспечения недопущения всевозможных болезней и т.п. И указано, что это продукты животноводства. Далее в Приказе Минсельхоза РФ от 16 ноября 2006 г. N 422 "Об утверждении Правил организации работы по выдаче ветеринарных сопроводительных документов" 1.1. Настоящие Правила устанавливают порядок организации работы по выдаче ветеринарных сопроводительных документов и являются обязательными для исполнения должностными лицами, уполномоченными осуществлять оформление и выдачу ветеринарных сопроводительных документов, юридическими лицами любой организационно-правовой формы и гражданами, занятыми содержанием, ловлей, добычей животных (в том числе птиц, рыб (других гидробионтов), пчел), а также производством, заготовкой, переработкой, перевозкой, хранением и реализацией продукции животного происхождения, кормов и кормовых добавок. Из которых также логично понимать, что цель ветеринарного контроля понятна и ясна и готовые продукты питания не входят эту категорию. Это я смотрел уже в классификаторе ТН ВЭД, что входит в эту группу товаров и что нам следует понимать под продукцией животного происхождения. В классификаторе тоже перечисляются всевозможные продукты из необработанного мяса и т.п. Далее. В следующем документе Приложение N 19 к Правилам организации работы по выдаче ветеринарных сопроводительных документов Перечень грузов, подлежащих сопровождению ветеринарными сопроводительными документами (с изменениями от 14 августа 2007 г., 19 марта 2008 Ветеринарное свидетельство|2.1. Мясо и мясные продукты. | |формы N 2 |2.2. Молоко и молочные продукты (за| | |исключением молочных продуктов промышленного| | |изготовления в индивидуальной упаковке). | В этом приложении просто прописано мясо и мясные продукты без каких-либо пояснений, что под этим термином понимается. А вот про молоко понятно описано, что это сырьё без упаковки и необработанное подлежит сопровождению вет справками. Так как меня замучали поборы инспекторов ГАИ на дорогах, а так же приставленных к ним специалистов ветеринарной службы которые в одних городах требуют ветеринарно-сопроводительные документы на перевозимый груз, а в других говорят, что это готовый продукт и на него не требуется вет. справки. Из всего прочитанного на вашем сайте про ветеринарный контроль и сопровождение грузов в пути следования нет однозначной и понятной трактовки определения продукции животного происхождения. Что имеется ввиду под этим термином? Прочитал решение суда арбитражного по икре. Там суд исходит из того, что любой продукт, он однозначно или животного или растительного происхождения, и ссылка на классификатор ТН ВЭД была не принята, так как этот классификатор для суда просто лишь упорядочивающий справочник, а не документ, определяющий отношение номенклатуры к какому-либо виду товара и не имеющий для суда никакого значения. Вопрос : 1. Каким документом устанавливается понимание термина мясные продукты? Именно на него ссылаются одни вет службы , которые требуют вет справку , и именно по нему работают другие вет службы для которых не требуется вет справки. Или это оставлено на индивидуальное рассмотрение каждого конкретного чиновника? Тогда внесите изменения, пожалуйста, а то непонятно за что деньги отбирают на постах. Тогда не нужен перечень, а просто что хочу то ворочу. Поясняю конкретней. Мясной продукт для чиновника на дороге это может быть: 1.Мясо. 2.Продукт из мяса (рубленое мясо и всё из сырого мяса) 3. ЛЮБОЙ готовый продукт питания из мяса. 4. Любой готовый продукт, содержащий хоть какое-то количество мяса, рыбы, креветок и т.п. (это о салатах, которые я продаю) 5.Любой продукт, который мог быть в контакте с мясом и может пахнуть мясом Далее из ваших правил по организации работы по выдаче вет.сопр.док.: 1.2. Ветеринарные сопроводительные документы, характеризующие территориальное и видовое происхождение, ветеринарно-санитарное состояние сопровождаемого груза, эпизоотическое состояние места его выхода и позволяющие идентифицировать груз, выдаются на все виды животных, продукции животного происхождения, кормов и кормовых добавок (далее - грузы), подлежащих заготовке, перевозке, переработке, хранению и реализации. Здесь ничего не сказано про готовые продукты питания. Теперь внимательно изучил документ «Административным регламентом исполнения федеральной службой по ветеринарному и фитосанитарному надзору государственной функции по выдаче разрешений на ввоз в Российскую Федерацию и вывоз из Российской Федерации, а также транзит по ее территории животных, продукции животного происхождения, лекарственных средств и кормов и кормовых добавок для животных, подкарантинной продукции», утвержденным приказом Министерства сельского хозяйства Российской Федерации от 9 января 2008 г. N 1. п. 3.25. Получение разрешения на ввоз необходимо при ввозе в Российскую Федерацию животных, продукции животного происхождения, лекарственных средств, кормов и кормовых добавок для животных. Не требуется получение разрешения на ввоз: - мелких домашних животных, принадлежащих гражданам (не более 2 голов); - готовых продуктов животного происхождения промышленного изготовления, прошедших термическую обработку, готовых изделий из сырья животного происхождения, обработан-ных заводским способом, изготовленных в соответствии с требованиями стандартов и нормати-вов, при их ввозе из стран, благополучных по инфекционным болезням животных, включенным в перечень подлежащих обязательному декларированию болезней животных Всемирной орга-низации здравоохранения животных (далее - инфекционные болезни животных), и на которые не наложены никакие ограничения. Разрешения на их ввоз выдаются Главным государствен-ным ветеринарным инспектором субъекта Российской Федерации, на территорию которого предполагается ввоз указанных поднадзорных грузов. Из этого документа следует, что не требуется разрешения на ввоз продуктов и опять не понятно термины и определения – каким документом установлен перечень данных продуктов? Значит я могу ввезти из любой страны любой продукт, подпадающий под эти размытые определения и беспрепятственно, не имея никаких ВСД, выданных службой (которые должен иметь при перевозке) Везти его по всей территории нашей страны, беспрепятственно заражая всех и вся? Ну и самое интересное, что в этом же документе чиновнику на месте предлагается самому разрешать ввоз на территорию РФ этих продуктов и выдавать разрешение на ввоз на территорию РФ продуктов, которые уже проехали всю территорию РФ? Какое разрешение на ввоз выдаёт чиновник на продукт, на который не требуется разрешения на ввоз??? который уже ввезён? Форма этого разрешения также не установлена и порядок его выдачи. В одном абзаце у вас написано, что НЕ ТРЕБУЕТСЯ ПОЛУЧЕНИЯ РАЗРЕШЕНИЯ НА ВВОЗ и в этом же абзаце абракадабра в конце, что разрешение на ввоз выдаётся инспектором субъекта РФ??? Казнить нельзя помиловать? Простите, но, изучая ваши официальные документы приходишь к выводу, что в них намеренно сделаны всевозможные дырки, делающие непаханое поле для злоупотреблений на местах. Ничего однозначного и понятного. Так где правда? Нужно разрешение на ввоз, или не нужно? В каждом документе нет понятного и исчерпывающего алгоритма поведения предпринимателя на территории РФ. Далее 3.8. Ветеринарные сопроводительные документы действительны: ветеринарные свидетельства форм NN 1, 2, 3, ветеринарные справки формы N 4, ветеринарные сертификаты форм NN 6.1, 6.2 и 6.3 - в течение 3 дней с момента выдачи и до начала перевозки, реализации, хранения; Из этого пункта однозначно констатирую факт полного беспредела – ветеринарный документ выдан, сроком на три дня (170р у нас), и до начала перевозки, реализации,хранения. То есть, исходя из этого пункта с началом перевозки, реализации и хранения действие данного документа ЗАКАНЧИВАЕТСЯ. Значит, как только я повёз продукцию у меня уже, согласно Вашего же положения полученный документ не действует (кончился срок его действия) Так а по какому же документу мне везти продукцию, если срок действия заканчивается с началом того действия, ради которого я его должен получить? Это что, издевательство? И теперь немного о том, что мне предлагают различные ветеринарные инспектора, для законной работы. (а я действительно хочу работать в законном поле и не кормить всякий народ на дорогах) Я работаю один. Купил товар, поехал по магазинам, развёз его, сдал, на следующий раз я еду и собираю то, что не продано (сроки реализации вышли или подходят к концу) и сдаю новую партию товара. Сумма товара, сдаваемую в одну торговую точку не превышает 1500 рублей. Торговых точек порядка 150 (в разных городах) Ещё раз повторяю, что хочу работать в правовом поле, вся продукция имеет сертификат соответствия, выданный, в том числе и с ведома и разрешения ветеринарной службы. Так как производство находится в маленькой деревне , то клиентов, которым достаточно относительно дешёвой справки формы 4 нет, а деревня в 5 км от г.Дзержинска, приехав в который продукция попадает уже в категорию перемещённой через границу района и требуется форма 2. Она стоит 170рублей. Одна справка. В законе прописано, что должен указываться вес продукции. Я сначала должен получить веет справку на весь груз, который в машине. Потом – я еду по торговым предприятиям и сдаю товар. Соответственно я не могу точно знать сколько и какому клиенту я сдам товара. Он весовой и каждому я просто прихожу, взвешиваю, выписываю накладную. В ней вес. Заранее я выписываю справку, примерно предполагая вес, который у меня возьмут. Сдаю товар. А вес не совпадает. Уже идёт нарушение законодательства, и оставлено это на усмотрение проверяющего – захочет – накажет, не захочет – закроет глаза. Речь идёт о 5-10-15кг продукции. Я сам не имею права выписывать данный документ, а ветеринарный врач не соглашается ехать по магазинам и выписывать каждому столько, сколько нужно. То есть – я уже нарушил. Далее – в магазине случается возврат непроданной продукции. А вет справку на эту продукцию непроданную магазин мне не может выдать – она стоит 170р и никто этих затрат на себя брать не хочет. И я, приняв возврат от магазина и положив его в машину, опять нарушаю ваш закон так как у меня в машине будет товар уже без ветеринарно-сопроводительных документов. Речь идёт о 1-2кг продукции стоимостью в 100р. Справка, ещё раз повторяю – 170р и магазин ещё должен получить разрешение на вывоз моей продукции с территории например Саранска назад мне в Нижегородскую область. Для переработки, или утилизации. Теперь немного экономики. Сдав товар на 1500р наценки у меня примерно 300р из которых 170 я должен отдать. Таких клиентов немного, в основном берут меньше, наценка меньше. Еженедельно объезжая клиентов 150*170р каждому клиенту (в соответствии с вашим законом) я должен заплатить в вет службу 25500р!!! А если ещё и на возврат товара, то соответственно в 2 раза больше 51000р!!! Далее продукция у меня нескольких видов и на каждый вид (разные производители) нужна своя вет справка. 3 вида продукции на каждую вет справку на сдачу и предполагаемый возврат это 153000р!!! В неделю. За месяц я обязан заплатить в вет службу, работая в соответствии с законом, установленным вами 688500р. Это только я один. Может в ветеринары пойти? Государственная служба обязывает меня платить только ей в месяц более 500000рублей! Причём абсолютно законно, выдавая мне документ, который недействителен с момента начала того действия для которого я его получил! Во как. Я, конечно, понимаю, что вам всё равно сколько я зарабатываю и как. Ваше дело обеспечивать вет контроль и получать за это деньги. Как же мне, как предпринимателю, желающему работать по закону его не нарушать? Я не имею никакой возможности постоянно его не нарушать. Во первых потому, что он просто иррационален, непонятен в первую очередь просто логически. Он только обязывает платить меня деньги, деньги и деньги. И, даже гипотетически заплатив эти деньги, априори я его уже нарушаю. Опять я преступник, а орган власти, устанавливающий правила просто умывает руки – вы платите и всё. А не заплатите, мы вам штраф ещё выпишем за нарушение. Приходится ехать и просто , где очень просят - давать взяток, или натурпродукт, а ведь бывает и принципиальные попадаются – не берут взятку и просто воруют моё рабочее время, выписывая протоколы, пугая задержанием груза. Один раз задержали. Так даже в кузов не заглянули, что же я везу? Я дождался утра, поехал в веет службу, выписал эту ветсправку, показал и поехал дальше. НИКТО ГРУЗ НЕ ОСМАТРИВАЛ И ФУРГОН НЕ ОТКРЫВАЛ! Да где ж бы мне столько зарабатывать-то, чтобы аппетиты чиновников на законном основании удовлетворить? Это уже крик души. Итожу своё длительное послание. 1. Подлежат ли ветеринарному сопровождению продукты питания, реализуемые мной путём доставки их в торговые предприятия? А именно : холодец домашний в вакуумной индивидуальной упаковке, салаты мясные, рыбные, овоще-мясные, овоще-рыбные в индивидуальной упаковке? 2. Что такое мясо и мясопродукты. Каким документом устанавливается перечень этих продуктов? 3. Каким документом устанавливается определяется порядок работы, описанный мной? 4. Какой же всё таки документ я должен иметь при перевозке своих салатов и студня, если перечисленные документы заканчивают своё действие с момента начала действия (перевозки и реализации) для которых я их получил? 5. Каким документом устанавливается перечень таких продуктов как : - готовых продуктов животного происхождения промышленного изготовления, прошедших термическую обработку, готовых изделий из сырья животного происхождения, обработан-ных заводским способом, изготовленных в соответствии с требованиями стандартов и нормати-вов 5. Как понимать, что для вышеуказанных продуктов не требуется разрешения на ввоз на территорию РФ, но это разрешение, которое не требуется, как ни странно выдаётся? 6.Какой ВСД документ мне нужно иметь с началом перевозки, реализации и хранения? С уважением |
|
Заголовок: Re: Ветеринарный беспредел Создано Administrator YaBB 15.02.2010 :: 00:49:34 Фролов Валерий wrote:
Валерий, а Вы в Общество защиты нематоды от гос. рэкета (http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1171317940) вступили? :-? |
|
Заголовок: Re: Ветеринарный беспредел Создано Фролов Валерий 15.02.2010 :: 01:09:38 Нет, не вступил. Просто ища информацию и прочитав ту статью, попал на ваш сайт. А что не в той теме запостил? Сейчас нажал на ссылку, пошёл почитать про общество нематодное, просто оно вишь к фитосанитарному контролю, а ето к ветеринарному, но вообще - те факты, что я изложил имеют место и неоспоримы. Просто изучил часть документов, и там как в армии понял что есть только один пункт - 1.Ветеринар всегда прав. 2. Если он неправ смотри п1. Ни одной ссылки на регламентьирующие документы и решения суда, что ТН ВЭД (ссылки на которую являются определяющими даже при судах с налоговой) для ветеринарии не существуют и вет служба имеет возможность трактовать и переворачивать закон как её карману удобно, называя любой продукт подконтрольным от места производства и до передачи последнему покупателю. Интересно, ветеринарные справки выдаются на обувь и изделия из кожи (кожа= объект ,сопровождаемый ВСД) а суд встаёт однозначно на сторону вет службы, так как она делает великое дело - защищает население от нас , сволочей, и мы априори преступники. Завтра за разъяснениями по сути поставленных вопросов иду к нашему вет врачу, далее, к прокурору. |
|
Заголовок: Re: Ветеринарный беспредел Создано Administrator YaBB 15.02.2010 :: 01:18:47 Фролов Валерий wrote:
Все тут, все так, увы… :'( Вступайте. Ждем от Вас вестей добрых. ;) |
|
Клуб Логистов | Логист.ру » Powered by YaBB 2.1! YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved. |