Клуб Логистов | Логист.ру - Печатать страницу

Клуб Логистов | Логист.ру
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi
Теория >> Образование >> Пермские логисты, помогите советом новичку!
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1190693631

Сообщение написано Ларина Катерина 25.09.2007 :: 08:13:50

Заголовок: Пермские логисты, помогите советом новичку!
Создано Ларина Катерина 25.09.2007 :: 08:13:50

Дорый день! Надеюсь не очень отвлекаю вас от работы, господа логисты :) но мне очень нужен ваш совет. Решила пройти профессиональную переподготовку по направлению "Логистика". Подскажите, где лучше учиться в РМЦПК или ГУ ВШЭ? Кто, где учился, достаточно ли дают знаний, если раньше в этой сфере не работал? Есть ли спрос на такую специальность в нашем городе? И вообще, женское ли это дело? :-? Короче, буду рада любому совету и информации. Спасибо!!! :)

Заголовок: Re: Пермские логисты, помогите советом новичку!
Создано Салихов Виталий 15.10.2007 :: 14:51:34

Привет Катерина! Дам один умный опыт, как я выбирал где учиться когда решил пополнить ряды логистов (правда давно было, но ситуация и сейчас не поменялась).
Во первых посмотри по количеству студентов - перевес явно в РМЦПК.
Во вторых посмотри по преподавателям, бери преподавателей которые практики, а не теоретики (так как живем в России, где свои особенности) - тоже перевес в сторону РМЦПК.
И в третьих, твой дальнейший путь после обучения (это и работа и знакомства) - в Рмцпк за 5 лет с этим проблем точно не будет.
По крайней мере диплом и знания которые я получил в РМЦПК пригождаются мне и по сей день, ни разу не пожалел. А начинал я как раз совершенно из другой сферы.
По поводу спроса на логистов - он есть. По поводу не женское ли это дело, могу сказать, что важен не пол, а определенный склад ума и желание работать логистом.
Приди на кафедру логистики РМЦПК и тебе все расскажут и покажут!
Дерзай!!!

Заголовок: Re: Пермские логисты, помогите советом новичку!
Создано Клещёв Алексей 23.10.2007 :: 21:29:54

Ну я думаю, что нужно и другое мнение! ;)
Самый большой спрос сейчас в логистке на грамотных закупщиков! А ихв ВШЭ готовят - ну просто пальчики оближешь! ВШЭ очень тесно работает с НЛК(национальная логистическая компания)! А НЛК это образец(ну почти образец) ведения лог.бизнеса в стране!
Да и практика, в т.ч. преддипломная, и обучение в учебном центре НЛК возможно!
То Виталий - как там про кулика ;)?

Заголовок: Re: Пермские логисты, помогите советом новичку!
Создано Долгов Александр 24.10.2007 :: 00:52:16

Ларина Катерина wrote:

Дорый день! Надеюсь не очень отвлекаю вас от работы, господа логисты но мне очень нужен ваш совет. Решила пройти профессиональную переподготовку по направлению "Логистика". Подскажите, где лучше учиться в РМЦПК или ГУ ВШЭ? Кто, где учился, достаточно ли дают знаний, если раньше в этой сфере не работал? Есть ли спрос на такую специальность в нашем городе? И вообще, женское ли это дело? Короче, буду рада любому совету и информации. Спасибо!!!

А что, ВШЭ уже и Пермский край окучивает?..
АД

Заголовок: Re: Пермские логисты, помогите советом новичку!
Создано Долгов Александр 24.10.2007 :: 00:55:18

Клещёв Алексей wrote:

Ну я думаю, что нужно и другое мнение!
Самый большой спрос сейчас в логистке на грамотных закупщиков! А ихв ВШЭ готовят - ну просто пальчики оближешь! ВШЭ очень тесно работает с НЛК(национальная логистическая компания)! А НЛК это образец(ну почти образец) ведения лог.бизнеса в стране!
...

Похоже, что Владислав Артамонов еще не «добрался» до этого поста…

Заголовок: Re: Пермские логисты, помогите советом новичку!
Создано Клещёв Алексей 24.10.2007 :: 21:37:30

Да ладно Вам! Влада знаю! Его отношение к НЛК тож знаю! Но для Перми - НЛК это пока образец для подражения! Был я там! Ничего особенно плохого не увидел! Во если бы все наши "овощехранилища" такими стали - я думаю, что Влад бы порадовался! ;D

Заголовок: Re: Пермские логисты, помогите советом новичку!
Создано Artamonov Vladislav 24.10.2007 :: 22:13:00

Долгов Александр wrote:

[quote author=Клещёв Алексей link=1190693631/0#2 date=1193160594]Ну я думаю, что нужно и другое мнение!
Самый большой спрос сейчас в логистке на грамотных закупщиков! А ихв ВШЭ готовят - ну просто пальчики оближешь! ВШЭ очень тесно работает с НЛК(национальная логистическая компания)! А НЛК это образец(ну почти образец) ведения лог.бизнеса в стране!
...

Похоже, что Владислав Артамонов еще не «добрался» до этого поста…[/quote]
А как их готовят? :-? С чесноком? :o Тогда нет, мне не нравится. :-/
Вот если с грЫбами, ::) тогда да, тогда вкусно. :D

Заголовок: Re: Пермские логисты, помогите советом новичку!
Создано Голубчик Андрей 25.10.2007 :: 12:15:08

Про закупщиков ничего сказать не могу, но за 20 лет работы в экспедировании и организации перевозок ещё НИ разу не встретил толкового выпускника ГУ ВШЭ. :(
Одни понты и самомнение выше крыши.
АГъ

Заголовок: Re: Пермские логисты, помогите советом новичку!
Создано Долгов Александр 25.10.2007 :: 12:59:47

Голубчик Андрей wrote:

Про закупщиков ничего сказать не могу, но за 20 лет работы в экспедировании и организации перевозок ещё НИ разу не встретил толкового выпускника ГУ ВШЭ.
Одни понты и самомнение выше крыши.
АГъ

Андрей, добрый день.
По первому вашему тезису могу лишь заметить, что этот вуз «новодел», который не так давно праздновал свое 15-летие. Их выпускники, следовательно, появились на рынке труда немногим более десятилетия назад (а дипломированные логисты только в 2005 г.).
В перечне второго тезиса необходимо, на мой взгляд, отразить еще и деньги. Что касается выпускников – это их «аппетиты» по зарплате, а самого вуза – чуть ли не безграничное финансирование с достаточно туманными источниками. Ну, а после того как недавно законная супруга ректора стала федеральным министром, этот «золотой дождь» явно усилится. Так что, вот подумываю, а не попроситься ли к ним на работу…
С уважением, АД.

Заголовок: Re: Пермские логисты, помогите советом новичку!
Создано Голубчик Андрей 25.10.2007 :: 15:42:38

Вы правы, Александр Петрович!
Весной водил ребенка на день открытых дверей на отделение логистики. Мнго чего "интересного" там услышал, но не это главное...
Вещала там САМА г-жа Дыбская, и как красиво! От одного пассажа я так прямо в осадок выпал: Я не разрешаю своим выпускникам устраиваться на работу с первой зарплатой ниже полутора тысяч долларов!! ;D
Умри, но красивше не скажешь! Просто мать родная!

Заголовок: Re: Пермские логисты, помогите советом новичку!
Создано Шиков Виктор 25.10.2007 :: 18:58:01

Добрый день, уважаемые!

кхм,кхм.
Не стану хаять ВУЗ.
Но тех, с кем сталкивался из учившихся там управлению потоками (закупками, запасами. кому как нравится = кто на что учился :)) приходится "приземлять" и учить почти "с нуля". Зато рассуждать о логистике они могут просто супер. :-X
Тот же уровень у специалиста с годовалым опытом работы в нормальной компании.

С уважением.

Шиков.

Заголовок: Re: Пермские логисты, помогите советом новичку!
Создано Клещёв Алексей 26.10.2007 :: 22:20:15

Во! Накинулись все - на ВШЭ! Покажите мне любой ВУЗ из которого выдают готового спеца! ;D
А базовое образование всем нужно! Лучше сделать спеца из выпускника ВШЭ, чем из старшего водителя, который знает где- какая ямка и около какой заправки продают(покупают) халявную соляру!

Заголовок: Re: Пермские логисты, помогите советом новичку!
Создано Клещёв Алексей 26.10.2007 :: 22:23:32

Вообще-то речь шла о Пермском филиале ВШЭ - он нормальный, и логистика там нормальная! Без пафосов и кричаний - Мы профи, мы лучшие! Люди просто работают и дают базовые знания по логистике!

Заголовок: Re: Пермские логисты, помогите советом новичку!
Создано Долгов Александр 27.10.2007 :: 00:42:09

Клещёв Алексей wrote:

Алексей, внимательно посмотрел сайт Пермского филиала ГУ-ВШЭ ( http://www.hse.perm.ru/ ), но чего-либо, имеющего отношение к логистике, на нем не обнаружил. Может быть, я плохо искал?..
С уважением, АД.

Заголовок: Re: Пермские логисты, помогите советом новичку!
Создано Салихов Виталий 29.10.2007 :: 10:08:03

Просто Алексей чем то завязан с ВШЭ!
Вот!
А вот чем - это надо выяснить! Так так Алексей не проходил обучение в ВШЭ, с программой обучения знаком мало, в гостях там по моему не бывает.
Берусь утверждать, что Алексей даже не удосужился провести полный анализ всех учебных заведений, которые обучают на логистов.
А ведь если провести грамотный анализ (тем более в свете последних изменений в ВШЭ) то станет ясно, что там ничего не ясно, тем более студентов там очень мало (я имею в виду по логистике).
Никоим образом не хочу обидеть ВШЭ.

Алексей - Вам слово, а чем завязаны то с ВШЭ?

С Уважением, Виталий.

Заголовок: Re: Пермские логисты, помогите советом новичку!
Создано Ларина Катерина 29.10.2007 :: 14:53:38

Господа, огромное спасибо за участие! Я и не думала, что мой скромный вопрос выльется в такую полемику. Кстати, Виталий, а можно по подробнее о произошедших изменениях в ВШЭ???

Заголовок: Re: Пермские логисты, помогите советом новичку!
Создано Примакова Людмила 30.10.2007 :: 20:13:38

По-моему, очень много зависит от желаний и устремлений человека. Если он ХОЧЕТ получать знания и опыт - он их получит хоть где. Если ему нужна только корочка, то спорить не о чем.
Я училась в ИПК РМЦПК.
Заметила такую тенденцию, что те, кто учились в ВШЭ ругают РМЦПК, а кто учились в РМЦПК только хвалят свою кафедру, и ничего плохого о ВШЭ не говорят. Это делает нам честь, не правда ли? ;)

По поводу подготовки, скажу объективно - учиться у практиков гораздо интереснее и полезней, чем у теоретиков. В РМЦПК все преподаватели, насколько я помню - практики. Это несомненный плюс. Да, возможно, кто-то не может так гладко и красиво излагать, как теоретики, но опыта они передают больше. А потому учиться у них полезней.

Заголовок: Re: Пермские логисты, помогите советом новичку!
Создано Artamonov Vladislav 30.10.2007 :: 22:35:34

Примакова Людмила wrote:

По-моему, очень много зависит от желаний и устремлений человека. Если он ХОЧЕТ получать знания и опыт - он их получит хоть где. Если ему нужна только корочка, то спорить не о чем.

Вот, Людмила, и Вы уже заблуждаетесь. Вы переоцениваете свои силы и возможности. А как быть совсем еще зеленому студенту?
Большинство нынешних студентов ничего кроме плана путина, и не курило никогда. И даже не знают, что есть грЫбы, аспирин и Канаева!
Вы это… :-/ походите по сайту, тут много такого - всякого, что торкает и без грибов.
Вот тут, например, есть Перечень обязательных тем для студентов кафедры Логистика (http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1182619617/1#1). Погуляйте по ссылочкам. Прикольно, однако.
Если бы не было так грустно… :'(

Заголовок: Re: Пермские логисты, помогите советом новичку!
Создано Салихов Виталий 31.10.2007 :: 14:11:27

Да действительно часто хорошие форумы быстро обрастают темами с грЫбами и студенты так и тянутся впитывать в себя все то что несет в себе хороший и качественный продукт - ГРЫБ!!!
А давайте придерживаться тематике - а не перемывать качество образование, каждому свое.
По первОй после учебы я создал замечательный теоретический проект по логистике транспорта, который при реализации в жизнь разбился о две беды россии (которые вечные). Благо добрые преподаватели подсказали выход - клин клином выбивают.
ПодЫтожу: Так образование готовит нам почву на которой вырастают практичные зерна жизни. Поэтому образование должно быть ближе к жизни.
Вот! Дерзайте студенты! Да прибудет с вами сила! Ищите и не теряйтесь! Учите и не забывайте!
Надеюсь в ближайшем будущем образование станет более практичным повсеместно - благо тенденции и опыт есть!

Заголовок: Re: Пермские логисты, помогите советом новичку!
Создано Artamonov Vladislav 31.10.2007 :: 15:57:00

Салихов Виталий wrote:

Добрый день, вечер и т.д.

Виталий, я не знаю, чем Вам грЫбы не нравятся, да, в общем, это и не важно. Не нравятся грЫбы, попросите у Канаевой аспирина, мне по большому счету все равно, что Вы будете жевать, курить или нюхать. :-/
А вот то чему учат мне не все равно. Во-первых, у меня сын пошел учиться, во-вторых, достали вопросы типа Единый логистический контракт (http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1181825100), Логистика контейнеров (http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1176827324), Межфункциональная логистическая координация (http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1189520545) и пр. ерунда, порожденная ГОСом 080506 (http://sklad-zakonov.narod.ru/sb_pr/gos080506.htm).
И речь уже не идет о КАЧЕСТВЕ, ибо качество применительно к образованию это плохо или хорошо (читай близко или далеко от практики). Речь идет именно о КОЛИЧЕСТВЕ, а если быть точнее, то о количестве с отрицательным знаком. Детям забивают мозги пургой, которая не имеет под собой не только сколько-нибудь логичного обоснования, но порой и противоречащей всякому здравому смыслу, действующему российскому и международному законодательству. А сверху все это присыпают "планом Путина".
И надежды на то, что "в ближайшем будущем образование станет более практичным повсеместно", у меня нет. Ибо тенденции как раз наоборот ведут к обратному, к "дебилизации нации". >:(
Маха есть, а Надежды нет. :'(

С уважением, Владислав.

P.S.
Не догнал: а причем тут какая-то НЛК и образование? В какой такой они порочной связи мною замечены не были? :-?

Заголовок: Re: Пермские логисты, помогите советом новичку!
Создано Примакова Людмила 31.10.2007 :: 16:00:39

Владислав, по ссылочкам "популяла" - спасибо ;)
Тут я думаю, проблема в следующем: сейчас данная профессия стала очень популярной. Логисты со всякими красивыми непонятными фразами на гребне волны. Соответственно и псевдо-образовательных учреждений повырастало как грЫбов, а студент, в общей массе своей народ податливый - что модно, туда и я. Не задумывается над тем, оно вообще надо мне или нет?
Я пошла учиться проработав до этого на складе 2 года. Только потом подумала: кажися, оно мне надо. И пошла искать где бы у нас этому делу поучиться. РМЦПК выбрала не методом тыка. По рекомендациям, опять же, опытных и бывалых.
А то, что сейчас так много заплутавших в профессии, так оно не без этого. Издержки производства никто не отменял ;D

Заголовок: Re: Пермские логисты, помогите советом новичку!
Создано Примакова Людмила 31.10.2007 :: 16:07:34

Artamonov Vladislav wrote:

Речь идет именно о КОЛИЧЕСТВЕ, а если быть точнее, то о количестве с отрицательным знаком. Детям забивают мозги пургой

Так надо же чем-то часы заполнять. Надо же чем-то счетчики накручивать, чтоб ЗП поболе получать.

Quote:

какая-то НЛК

Это наверное как НЛП - Нейролигвистическая Компания. ;D

Заголовок: Re: Пермские логисты, помогите советом новичку!
Создано Artamonov Vladislav 31.10.2007 :: 16:18:05

Примакова Людмила wrote:

Людмила, еще раз посмотрите тут (http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1189520545/16#16).
Или вот тут Байку Деда Панаса (http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1175863994/11#11) почитайте. ;)
Смыло уже все этой волной. Да и не волна это - цунами. :o

Заголовок: Re: Пермские логисты, помогите советом новичку!
Создано Долгов Александр 31.10.2007 :: 16:31:38

Салихов Виталий wrote:

...
ПодЫтожу: Так образование готовит нам почву на которой вырастают практичные зерна жизни. Поэтому образование должно быть ближе к жизни.
Вот! Дерзайте студенты! Да прибудет с вами сила! Ищите и не теряйтесь! Учите и не забывайте!
Надеюсь в ближайшем будущем образование станет более практичным повсеместно - благо тенденции и опыт есть!

Виталий, это Вы о каком образовании? Об общем или о профессиональном? Если о профессиональном образовании, то оно, в свою очередь, подразделяется на начальное, среднее, высшее и послевузовское. Если хотите ближе к жизни, то надо идти в ПТУ. Там, по крайней мере, научат держать в руках молоток, гаечный ключ или даже паяльник (в зависимости от избранной специальности). А в рамках высшего (университетского) образования никогда не будут учить студентов заполнять ТТН. А если это и начнут делать (чего нельзя исключить при наших горе-реформаторах), то на академическом образовании в России как таковом надо будет ставить крест (к чему систему уверенно и ведет г-н А. Фурсенко).
С уважением, АД.

Заголовок: Re: Пермские логисты, помогите советом новичку!
Создано Салихов Виталий 06.11.2007 :: 07:59:09

Доброго времени суток! С Прошедшими праздниками всех ;)!
По поводу академичности образования в России крест поставить никогда не получиться - этим мы сильны. 8-) Наше ВУЗовское образование бывает: классическим (академическим) и практическим (техническое). Есть же Классические Гос.Универы, есть Государствнные технические универы.
Что касается образования ближе к жизни: то расскажу о том чему сейчас учат молодежь на первом высшем образовании. Реально когда я посмотрел программу "Маркетинг" в нашем ТехУнивере, я очень удивился почему раньше этого не было: куча практических предметов которые сейчас нам преподносят на многочисленных дорогущих семинарах. Аж завидно, что их сразу готовять не только теоретически, но и практически.
Нам же остается только либо второе, либо проф.переподготовка, о чем и шла речь в начале данной темы.
Что же касается количества и качество, то я бы этот вопрос рассматривал как часть извечного треугольника: количество-качество-цена. Не бывает триедино, бывает только один угол, к сожалению. А так хотелось бы все и сразу и качественно, а то столько времени теряется. ::)
Про План Путина лучше ничего не скажу - полностью поддерживаю Влада и иже с ним сочуствующим. :'(
А вот про будущее нации, я не согласен - все в наших руках, наши дети многому учатся от нас.

Да прибудет с нами сила и терпение!

Заголовок: Re: Пермские логисты, помогите советом новичку!
Создано Долгов Александр 06.11.2007 :: 12:05:22

Салихов Виталий wrote:

...
По поводу академичности образования в России крест поставить никогда не получиться - этим мы сильны. Наше ВУЗовское образование бывает: классическим (академическим) и практическим (техническое). Есть же Классические Гос.Универы, есть Государствнные технические универы.
...

Виталий, спасибо за «интересную» классификацию, просветили… А «крест» пытаются поставить вот уже полтора десятилетия, и «запас прочности» у системы уже на исходе…

Салихов Виталий wrote:

...
Что касается образования ближе к жизни: то расскажу о том чему сейчас учат молодежь на первом высшем образовании. Реально когда я посмотрел программу "Маркетинг" в нашем ТехУнивере, я очень удивился почему раньше этого не было: куча практических предметов которые сейчас нам преподносят на многочисленных дорогущих семинарах. Аж завидно, что их сразу готовять не только теоретически, но и практически.
Нам же остается только либо второе, либо проф.переподготовка, о чем и шла речь в начале данной темы.
...

Тоже не знал… Замечу лишь, что между Программой (или Учебным планом?..) и тем, что есть на самом деле, – дистанция огромного размера…

Салихов Виталий wrote:

...
Что же касается количества и качество, то я бы этот вопрос рассматривал как часть извечного треугольника: количество-качество-цена. Не бывает триедино, бывает только один угол, к сожалению. А так хотелось бы все и сразу и качественно, а то столько времени теряется.
...

А про это у нас была обширная дискуссия в теме «Буквари…».

Салихов Виталий wrote:

...
А вот про будущее нации, я не согласен - все в наших руках, наши дети многому учатся от нас.
Да прибудет с нами сила и терпение!

Вашими бы устами, да мед пить…
С уважением, АД.

Заголовок: Re: Пермские логисты, помогите советом новичку!
Создано Салихов Виталий 07.11.2007 :: 08:16:22

Да Александр,
лишь бы не как в той сказке, где: и я там был, мед пиво пил, по усам текло, да в рот не попало :D
Вот только действительно не хочется чтобы крест все-таки поставили, ибо в руках наших детей, наша "веселая" старость. :-[
А что нужно для поднятия качества образования? :-/