Клуб Логистов | Логист.ру - Печатать страницу

Клуб Логистов | Логист.ру
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi
>> >> Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1194196740

Сообщение написано Емеличев Алексей 04.11.2007 :: 20:19:00

Заголовок: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Емеличев Алексей 04.11.2007 :: 20:19:00

Предвыборные обещания партии «Единая Россия» на думских выборах-2003:

После победы на выборах в декабре 2003 г., сразу, в 2004 г. начнется:
* программа модернизации энергетического комплекса
* массовое строительство индивидуального жилья
* программа развития новой транспортной сети России
* технологическая революция в российском сельском хозяйстве
* быстрый рост доходов всех категорий граждан

В результате, уже
* В 2004 г. каждый житель России будет платить за тепло и электроэнергию в два раза меньше, чем сейчас
* В 2005 г. каждый гражданин России будет получать свою долю от использования природных богатств России
* В 2006 г. у каждого будет работа по профессии
* К 2008 г. каждая семья будет иметь собственное благоустроенное жилье, достойное третьего тысячелетия, вне зависимости от уровня сегодняшнего дохода
* К 2008 г. Чечня и весь Северный Кавказ станет туристической и курортной "Меккой" России
* К 2010 г. будет построена транспортная магистраль Санкт-Петербург-Анадырь, Токио-Владивосток-Брест и другие
* К 2017 г. Россия будет лидером мировой политики и экономики.

Про нанотехнологии забыли.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Artamonov Vladislav 05.11.2007 :: 00:03:54

Емеличев Алексей wrote:

Artamonov Vladislav wrote:

...однако при всем воровстве с 1995 по 2000 г. было построено 5,3 тыс. км федеральных автомобильных дорог. Например, в кризисном 1998 г. было введено в действие 917 км. федеральных дорог, тогда как в сверхпрофицитном 2005 г. - 169. Т. е. доходы бюджета за это время выросли на порядок, строительство же дорог сократилось в пять с лишним раз. Бесспорно, и тысяча километров в год для такого бездорожного гиганта, как Россия, - это постыдно мало, но если сравнить, сколько дорог строили тогда, при безнадежно пустой казне, и сколько сейчас - при казне, лопающейся от денег, - то, наверное, взглянув на цифры, рассудительный человек замял бы для ясности тему дорожного фонда. Когда в числителе - длина построенных дорог, а в знаменателе - объем доходов казны, сравнение 1998 г. с 2005 г. дает совершенно непристойный результат. Это тот случай, когда самой лучшей реальной политикой является скорбное молчание.

Давай-ка покурим-ка…. ;D

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Клименко Андрей 06.11.2007 :: 16:03:38

Грустно....
Что толпа овец, составляющая Россию щас опять пойдёт и тупо выберет единую.
И чабана.

А.Макаревич написал где-то в 90-х... и песню спел... к этому нечего добавить.
***
Не маячит надежда мне,
То мелькнет, то куда-то денется.
И в загадочной этой стране
Ничего никогда не изменится.
И от этого даже легко,
Опосля, как пропустишь стопочку,
Референдум прошел под пивко,
Панихиды пройдут под водочку.
И причины искать не надо -
Просто любят бараны стадо.
Ну а то, что в стаде их режут,
Так ведь это не всех, так ведь это все реже.
И по кругу пойдет дорога,
Им баранам не нужно много.
Забросают в загон питание,
Вот и все проблемы бараньи.
Чтоб решать проблемы бараньи,
Существует голосование.
Все по карточкам, все законно,
Все, конечно, внутри загона.
А зачем баранам наружу,
Там ведь ум не бараний нужен.
Там ночами от страха жарко,
Там пастух и его овчарка.
Пастухи без особых хлопот
Над баранами ставят опыт.
Не спросившись про их желания,
Ставят опыт на выживание.
Вечерами за шашлыками
Громко цокают языками.
Удивляясь на стадо с кручи -
Ох, живучи ! Ну и живучи !

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Коломейцев Григорий 06.11.2007 :: 16:43:58

Клименко Андрей wrote:

Андрей, а Вы уверены, что толпа пойдёт, что тупо выберет?
Сколько по Вашему у нас было честных (хотя бы относительно) выборов за последние 20 лет?
По моему так от силы пару раз - в 1990 г. в Советы и в 1992г. президентские. А дальше наблюдаем увеличение смелости (или наглости) власти в манипуляции. Неважно как голосуют, важно как считают. Кто ныне ПредЦентрИзбиркома? Юрист? Математик! Ди ишо из Питера. А Вы на народ бочку покатили.

Пы.Сы. Бараны, кстати говоря, пример неудачный. Они по своей природе страха не испытывают. За вожаком спокойно пойдут и в огонь и в воду.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Скринник Игорь 06.11.2007 :: 17:17:20

Гриша в баранах разбирается... верить можно

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Коломейцев Григорий 06.11.2007 :: 17:24:31

Ну это смотря про каких баранов речь :-/

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Клименко Андрей 06.11.2007 :: 17:42:57

Коломейцев Григорий wrote:

Я - уверен.
Да, есть махинации при подсчёте. Но они не определяющие.
Неужели не видно, что если выборы будут честными, то это не приведёт к кардинальному перевесу типа: власть в стране захватит Явлинский с Яблоком ???
У Путина и ЕР действительно подавляющий перевес.
Да, они этот перевес создавали всеми силами через СМИ и прочими методами.
Но их за это винить нельзя. Это - политический инстинкт. Они делают то, что должны делать - зубами выгрызают себе власть.
А вот народ - баран. Т.к. позволяет с собой это делать.
Т.к. как идёт и голосует за того, кого по ящику показывают больше.
Т.к. голосует и выбирает также, как и певцов на фабрике звёзд - по приницпу шоу. Шоуменов выбирает, а не профессионалов.
Т.к. покупается на все эти заклинания "План путина". Заклинания ни о чём.
Т.к. пойдёт и выберет тех, кто даже от дебатов отказался.
Т.к.....
Завтра если по ящику покажут крокодила, и скажут, что он - преемник, выберут его. Разве нет?
Ящик рулит.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Перов Дмитрий 06.11.2007 :: 23:04:19

Рулит ящик.
Сегодня смотрел (между пощелкать по каналам) в
какой-то программе соц. опрос "надо ли ограничить
в населенных пунктах скорость зимой до 50 км в час."
И все ЗА...
Не заставить чистить коммунальшиков до асфальта,
а ограничить. ;)

А еще тут постановление по кабинетам идет, чтобы ИТ-консалтинг
лицензировать. Типа не всем оно дано. :-X

Зачем предвыборные программы, ЕР делает! Вот по делам и надо судить.
Судом Линча. >:(

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Artamonov Vladislav 06.11.2007 :: 23:30:31

Перов Дмитрий wrote:

Зачем предвыборные программы, ЕР делает! Вот по делам и надо судить.
Судом Линча. >:(

А критерием плана путина будет торкает или не торкает? ;D

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Коломейцев Григорий 07.11.2007 :: 11:02:30

Клименко Андрей wrote:

Не выберут.

Андрей, ну разочаровались Вы в людях, осень хандры добавила, а тут еще опять цирк "типа выборы"... Если к Вам сейчас прийти домой с автоматом и сказать: - Выбирай, застрелить твою зверушку или соседа!, то выберете соседа. Бывает с некоторыми.
Приходите 9-го в Амбарчик, не пожалеете.

А по пововоду вышесказанного напомню незамысловатую историю выборов презюдента 1996 г. Во второй тур вышли Боря и немного отставший от него Зюга. По итогам второго тура президентом объявляется Боря. Где-то через полгода некий социолог (к сожалению не помню его фамилию) на основе статобработки официальных данных вывел в каких регионах были нарушения, кому сколько приписали или отняли. Рунет тогда был еще слаборазвит. Но пара лет муссирования темы не прошли даром. Власть приняла меры. Профессора не тронули (вот оно - достижение дерьмократии!). Сделали проще - сожгли бюллетени. Нет чело... тьфу, бумажек, нет проблемы. Примерно в это же время из ЦИКа просочилась инфа, что упомянутые профессором нарушения - цветочки. В 96 г в первом туре более 50% голосов набрал Зюга. Но его то ли уговорили, то ли запугали, но объявили то, что объявили (второй тур с лидерством Бори). На неоднократные прямые вопросы Зюга ничего не отвечал. Не отрицал, не возмущался. Просто молчал.
А чтоб не нашелся еще какой нибудь ушлый социолог на ЦИК и брошен математик.
Могу еще про выборы написать. Сам был депутатом, участвовал где-то в десяти избирательных кампаниях. Мой вывод однозначен - народ совсем не стадо, тем более баранов.
Есть другая вещь. Широко распространено мнение, что эти уже хапнули, теперь и нам должно перепасть. Вот на этом моменте тоже много построено. Плюс дебилизация народа с помощью ящика, плюс разрушение нормальной системы образования, плюс .... Но это же всё далеко не ради выборов делается. Что мешало Вове пойти на третий срок? Или просто объявить себя пожизненным?
Тут все сложнее, без поллитры не разберешься ;)

P.S. Логистика куда интересней политики. А тут опять этот забугорный провокатор втравил нас в дискуссию. Пора меры принимать.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Соколов Валерий 08.11.2007 :: 09:20:25

Емеличев Алексей wrote:

Ну как говориться, да простят меня дамы. Отыметь не значит обещать жениться!
Так и ту блин.......... :'(

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Коломейцев Григорий 13.11.2007 :: 14:06:57

Центризбирком заявил, что не допустит фальсификации выборов
избирателями.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Перов Дмитрий 13.11.2007 :: 14:10:15

Коломейцев Григорий wrote:

Центризбирком заявил, что не допустит фальсификации выборов
избирателями.

За собой они это право, стало быть, оставили... :-X

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Шаврин Андрей 13.11.2007 :: 19:15:11

Селекция возможна при наличии вариантов. :o
Но, наличие вариантов не ведет к селекции. >:(

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Коломейцев Григорий 14.11.2007 :: 10:49:18

Перов Дмитрий wrote:

[quote author=Коломейцев Григорий link=1194196740/0#11 date=1194952017]Центризбирком заявил, что не допустит фальсификации выборов
избирателями.

За собой они это право, стало быть, оставили... :-X[/quote]
Нет! У них этого ПРАВА нет. У них есть ОБЯЗАННОСТЬ - не допустить отклонения народа от генеральной линии партии. Жить ведь стало лучше, жить стало веселее!

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Коломейцев Григорий 14.11.2007 :: 11:54:15

Шаврин Андрей wrote:

Селекция возможна при наличии вариантов. :o
Но, наличие вариантов не ведет к селекции. >:(

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Перов Дмитрий 14.11.2007 :: 21:52:29

Коломейцев Григорий wrote:

Как говорят французы - если непонятно о чем речь, значит речь о деньгах.

Или как говорят биржевики:"Если через пять минут после открытия сессии, вам непонятно, кто теряет деньги, значит ИХ ТЕРЯЕТЕ ВЫ!!!" ;)

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Соколов Валерий 14.11.2007 :: 23:33:51

http://www.youtube.com/watch?v=5WfKag6m5Fc
Про план уважаемого!!!!!! ;)

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Artamonov Vladislav 14.11.2007 :: 23:49:24

Соколов Валерий wrote:

http://www.youtube.com/watch?v=5WfKag6m5Fc
Про план уважаемого!!!!!! ;)

Зело забавлявше, через то сверзише с седалища под трапезу.
Смехот не сдержати ;D
Мочи нет боле!
Благодарствую. :D

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Коломейцев Григорий 22.11.2007 :: 12:42:49

Как узнать, что в действительности на уме у политиков?
Оказывается, метод узнавания истинных намерений нашел еще в 17 веке английский филосов Томас Гоббс (Hobbes, Thomas 1588-1679). Он считал, что для истинных целей политика, да и любого человека вообще, надо из его речей выбрать одни только глаголы и проанализировать их.
В начале 90-х годов кто-то препарировал таким образом Брежнева и Горбачева.

Программная речь Брежнева на XXV съезде КПСС.
Поднять
Обобщить
Внедрить
Развивать
Воспитывать
Совершенствовать
Соблюдать
Вести
Повышать
Усилить
Добиться
Осуществить
Ширить

Речь Горбачева на Партконференции от 19 июля 1989 г.
Проанализировать
Разобраться
Предупредить
Содействовать
Способствовать
Улавливать
Понимать
Чувствовать
Обменяться
Заняться
Заботиться
Сплачивать
Признавать
Высказывать.

Почувствуйте разницу. Как сказали бы нынешние "передовые люди" - Брежнев - пацан чисто конкретный, а Горби - фуфлогон.
Брежнев призывает действовать, а Горби - созерцать и болтать.
Вот и доболтались!!!

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Перов Дмитрий 22.11.2007 :: 12:54:22

Самым ярким было "мочить"... :'( :'( :'(

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Клименко Андрей 22.11.2007 :: 16:24:45

Ага, громко, только до сих пор, судя по всему, не замочили.
Есть третья категория: чиста канкретна гаварим, но в итоге созерцаем.

"Его послали в лес воеводой, а он... чижика съел". Салтыков-Щедрин. Медведь на воеводстве.

(Чижик - это, например, Ходорковский).

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Коломейцев Григорий 22.11.2007 :: 16:51:25

Вот-вот, дам, но не тебе.

Пересилил я себе, залез на сайт двапутина, поглядел речи. Куча глаголов в прошедшем времени и с частицой не. Иногда мелькает "надо". Не знаю - это третья категория или уже четвертая.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Коломейцев Григорий 23.11.2007 :: 09:28:03

Вопрос простой: Для чего ваще выборы нужны?

http://contr-tv.ru/common/2520/
http://contr-tv.ru/common/2519/

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Иванов Георгий 23.11.2007 :: 10:11:56

Коллеги, это все замечательНО, но..... ;) я что-то альтернативы не вижу?
Положим не план Путина (где бы еще его почитать, а то все говорят, но помоему мало кто знает, что это такое), ну а кто тогда?!
И кто сказал, что если тот же Явлинский придет к власти, что-то изменится? Что он из другого теста сделан или что он имеет силу и волю?
Лично мое мнение, что от смены названия партии власти, суть управления не сменится. Так же будут воровать, атк же корупция будет. Потому что, это было еще до нас и по сути не сменилось, даже с изменением политического и экономического строя. Кроме того, сытый вор лучше голодного. Хотя и наглее конечно.
Да вот тут сажать начали :) и потом выпускать разных деятелей от власти, так это, опять таки, на мой взгляд, не потому что кто-то честный нашелся, а что бы сытые воры не наглели и боялись. А тогда ими проще управлять будет. Так что все в рамаках естественного развития.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Коломейцев Григорий 23.11.2007 :: 12:48:47

Если искать альтернативу в замене шила на мыло (например, ЕдРа на Тыблоко), так это естественно пустое занятие. Кому реально подчиняются депутаты? Часть администрации президента, другие тем, кто проплатил из избрание. Народ у обоих сбоку. При такой системе выборов как лохотрона по другому и быть не может.
Ищите тех, кто на народ не плюёт. Или плюет хотя бы через раз.
В принципе в природе есть пожалуй еще только два варианта.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Artamonov Vladislav 23.11.2007 :: 12:59:32

Коломейцев Григорий wrote:

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Коломейцев Григорий 23.11.2007 :: 13:38:47

По факту у ГД один хозяин - деньги. Только карманы для разных частей свои.
Ну проголосуют люди за тех кто против ПЖ, тьфу, ПП (Плана Путина). И ЧО?
Поменяют местами строчки в итоговом протоколе и изображай Станиславского, крича "Не верю!"
Деньги не могут быть выброшены на ветер. Система может пойти максимум на грузинский вариант - заменить ублюдка Саакашвили на другого. Но тоже работающего на систему. Причем, похоже, что оплачивать этот цирк хозяин заставил самих грузин. Чтоб неповадно было разбазаривать средства попусту.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Иванов Георгий 23.11.2007 :: 13:40:48

Artamonov Vladislav wrote:

[quote author=Коломейцев Григорий link=1194196740/0#25 date=1195811327]Если искать альтернативу в замене шила на мыло (например, ЕдРа на Тыблоко), так это естественно пустое занятие. Кому реально подчиняются депутаты? Часть администрации президента, другие тем, кто проплатил из избрание. Народ у обоих сбоку. При такой системе выборов как лохотрона по другому и быть не может.
Ищите тех, кто на народ не плюёт. Или плюет хотя бы через раз.
В принципе в природе есть пожалуй еще только два варианта.

Главное, что бы у ГД не было одного хозяина, и она не была бы на одной игле (косяке). Не карманной она должна быть.
А для этого в существующих условиях нужно голосовать "ЗА" тех, кто против плана, чтобы у них не было большинства.

И тогда не будет таких "ублюдков", как УАТиГНЭТ (http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1106778379/118#118).[/quote]

Вот эта логика, мне близка и понятна. Я сам её исповедаю. Голосавать против, что бы у большенства всегда была хоть, какая никакая а альтернатива :)

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Artamonov Vladislav 23.11.2007 :: 13:52:08

Коломейцев Григорий wrote:

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Коломейцев Григорий 23.11.2007 :: 14:09:53

Artamonov Vladislav wrote:

[quote author=Коломейцев Григорий link=1194196740/0#27 date=1195814327]По факту у ГД один хозяин - деньги. Только карманы для разных частей свои.
Ну проголосуют люди за тех кто против ПЖ, тьфу, ПП (Плана Путина). И ЧО?
Поменяют местами строчки в итоговом протоколе и изображай Станиславского, крича "Не верю!"

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Artamonov Vladislav 23.11.2007 :: 14:24:12

Коломейцев Григорий wrote:

[quote author=Artamonov Vladislav link=1194196740/0#29 date=1195815128][quote author=Коломейцев Григорий link=1194196740/0#27 date=1195814327]По факту у ГД один хозяин - деньги. Только карманы для разных частей свои.
Ну проголосуют люди за тех кто против ПЖ, тьфу, ПП (Плана Путина). И ЧО?
Поменяют местами строчки в итоговом протоколе и изображай Станиславского, крича "Не верю!"

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Михалёв Сергей 23.11.2007 :: 14:26:42

А кто у нас в державе ДРУГОЙ интересно? Мне не нравиться очень не нравиться то что происходит но я этого альтернативного ДРУГОГО с лупой не вижу.. дайте мне другого.. Да ТАК НЕЛЬЗЯ - это все скажем хором.. а как можно и главное с кем можно? Потому как неприятие (Путино или кого там неважно) конкретно а кого любим и чего хотим (только не на уровне демагогии) никак не разобрать. ..

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Artamonov Vladislav 23.11.2007 :: 14:35:59

Михалёв Сергей wrote:

Это называется протестное голосование. Неважно "ЗА" кого, главное - не за тех, кто голосовал за УАТиГНЭТ.
Мы же не президента выбираем, а законодателей.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Михалёв Сергей 23.11.2007 :: 14:40:22

Протестное колосование это круто.. Как кукишь в кармане.. И ничего не дает отсюда неконструктивно.. Дорога в никуда.. Мы же не в отрицании всего живем.. Голосовать надо..

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Коломейцев Григорий 23.11.2007 :: 14:57:18

Artamonov Vladislav wrote:

[quote author=Коломейцев Григорий link=1194196740/30#30 date=1195816193][quote author=Artamonov Vladislav link=1194196740/0#29 date=1195815128][quote author=Коломейцев Григорий link=1194196740/0#27 date=1195814327]По факту у ГД один хозяин - деньги. Только карманы для разных частей свои.
Ну проголосуют люди за тех кто против ПЖ, тьфу, ПП (Плана Путина). И ЧО?
Поменяют местами строчки в итоговом протоколе и изображай Станиславского, крича "Не верю!"

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Artamonov Vladislav 23.11.2007 :: 15:04:30

Коломейцев Григорий wrote:

[quote author=Artamonov Vladislav link=1194196740/30#31 date=1195817052][quote author=Коломейцев Григорий link=1194196740/30#30 date=1195816193][quote author=Artamonov Vladislav link=1194196740/0#29 date=1195815128][quote author=Коломейцев Григорий link=1194196740/0#27 date=1195814327]По факту у ГД один хозяин - деньги. Только карманы для разных частей свои.
Ну проголосуют люди за тех кто против ПЖ, тьфу, ПП (Плана Путина). И ЧО?
Поменяют местами строчки в итоговом протоколе и изображай Станиславского, крича "Не верю!"

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Artamonov Vladislav 23.11.2007 :: 15:07:51

Михалёв Сергей wrote:

Сергей, первый Ваш вариант бы более конструктивен. Прислушайтесь к себе. Это я про меньшее из зол.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Михалёв Сергей 23.11.2007 :: 15:25:50

не знаю.. я торопливо выключаю если вижу по телеку выборы настолько уже это... Но сейчас достигнут некий баланс - собственность распределили по углам разошлись, наелись нахватали, шерсть ещё на загривках не улеглась но все таки затихло... и есть некая предсказуемость.. что то другое под любой вывеской будь то комунисты Немцов, Явлинский, Борщевский с сотоварищи - приведет опять лишь к одному, собственно к тому к чему стремятся все эти люди - к переделу.. Кто и какая сила всплывет и что сотворит неведомо .. Вспомните как менялось Горбачев Ельцин.. А Вам это надо? Ну хватит уж.. пусть все остаеться как есть.. Потому что кабы не было бы хуже..

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Лебедев Андрей 23.11.2007 :: 15:32:48

Мне тут мысль в голову пришла...

Почему у нас в стране до сих пор монархию не ввели.

А потому что в этом случае ж такие деньги из под освоения пропадают из-за того что выборы не надо проводить.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Долгов Александр 23.11.2007 :: 15:32:51

Artamonov Vladislav wrote:

...
Во-первых, недействительная бумажка плюсом к ПП. Там же математик сидит на подсчете.
Во-вторых, из двух зол выбираем меньшее. ПП или свобода, типа так.

А какая разница математик-физик или чурбан-безграмотный?.. В данном конкретном случае это не имеет ровно никакого значения. Считать же никто и не собирается, поскольку цифры будут «выводить»… Вообще организация текущих выборов очень сильно напоминает аналогичные мероприятия советского периода (выборы в ВС СССР или РСФСР), причем это взгляд изнутри, а не со стороны.
С уважением, АД.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Коломейцев Григорий 23.11.2007 :: 15:37:02

Artamonov Vladislav wrote:

[quote author=Коломейцев Григорий link=1194196740/30#35 date=1195819038][quote author=Artamonov Vladislav link=1194196740/30#31 date=1195817052][quote author=Коломейцев Григорий link=1194196740/30#30 date=1195816193][quote author=Artamonov Vladislav link=1194196740/0#29 date=1195815128][quote author=Коломейцев Григорий link=1194196740/0#27 date=1195814327]По факту у ГД один хозяин - деньги. Только карманы для разных частей свои.
Ну проголосуют люди за тех кто против ПЖ, тьфу, ПП (Плана Путина). И ЧО?
Поменяют местами строчки в итоговом протоколе и изображай Станиславского, крича "Не верю!"

Во-первых, не против, а "ЗА" других (иных ;D ). "Против" эта клика нам уже отрезала. >:(
Во-вторых, если карманы для разных частей разные это и есть конкуренция. :)

И самое главное не нужно голосовать за прихвостней ПЖ, тьфу, ПП (Плана Путина). И будет все у нас хорошо. ;)[/quote]
Во-первых, если ты ЗА Иных, значит ПРОТИВ Нормальных. То что там нет ПРОТИВ ВСЕХ УБЛЮДКОВ по сути мало что меняет. Можно же сделать бумаж..., ой, буллютен недействительным.
Во-вторых, какая разница на кого работает дядя, если он работает не на тебя, но за твой счёт? [/quote]
Во-первых, недействительная бумажка плюсом к ПП. Там же математик сидит на подсчете. :'(
Во-вторых, из двух зол выбираем меньшее. :'( ПП или свобода, типа так. :-/[/quote]
Во-первых, этот математик уже просчитал модельки для любой явки избирателей. А скорее что там уже окончательные итоги нарисованы и в комп заложены.
Во-вторых, доколе мы будем выбирать ЗЛО? Когда же выберем ДОБРО?[/quote]
Ну, право на восстание еще никто не отменял, это я к тому, что там в комп заложено.
По второму вопросу я, пожалуй, не смогу ответить по незнанию. :-/[/quote]
Право на восстание нельзя отменить. Лишь бы оно не вылилось в бессмысленный и беспощадный. Или как в Кондопоге. Побегали за злыми чеченами, подразогнали их слегка, пар выпустили и успокоились. А те, кто их там прописал и позволил доить местное население остались сбоку.
Можно ли считатьвосстание альтернативой выборам? Практика показала - да, можно. Пример - Украина. Только это было проплаченное восстание. То есть опять ЗЛО. Какое восстание будет во благо? Пока не знаю. Надо подумать.
Таким выборам Я вижу две альтернативы -
Царь-батюшка, помазанник божий и он решает что идет на благо народа;
Вариация Советской модели, когды выборы по факту являлись плебисцитом за доверие людям, выдвинутым системой, а следовательно и всей системе.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Artamonov Vladislav 23.11.2007 :: 15:41:58

Михалёв Сергей wrote:

И опять ошибаетесь. Посмотрите тенденцию в законотворчестве. Обязательная сертификация еще только в космосе введена, а сколько еще не охвачено. :o У Вас еще осталась личная собственность. ;D Не все еще курят только План путина. :'( Вы хотите продолжить эти тенденции? :-/
О законотворчестве речь. ::)

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Долгов Александр 23.11.2007 :: 16:13:42

Коломейцев Григорий wrote:

...
Таким выборам Я вижу две альтернативы -
Царь-батюшка, помазанник божий и он решает что идет на благо народа;
Вариация Советской модели, когды выборы по факту являлись плебисцитом за доверие людям, выдвинутым системой, а следовательно и всей системе.

Григорий, извините, но эти «альтернативы» не катят…
Монархия в нашей стране изжила себя еще в начале ХХ века и ее крах в 1917 г. был вполне закономерен.
В советской системе никаких плебисцитов не было и не могло быть. Начиная с выборов по сталинской Конституции 1936 г. (кстати, самой демократичной в мире и по сей день…), они представляли собой откровенную профанацию. И вот такую же профанацию нам подсовывают сегодня, а в придачу лидеры Партии ведут себя как последний карточный шулер, занимаясь откровенным передергиванием. А как еще можно расценить их перл типа «Если Вы не за ЕР, то Вы против Путина»?..
С уважением, АД.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Михалёв Сергей 24.11.2007 :: 20:06:44

альтернативы есть.. есть!!! вот рекламку ЛДПР получило у метро.. Ну очень смеялся. =) http://img409.imageshack.us/img409/9530/30160491jo5.th.jpg (http://img409.imageshack.us/my.php?image=30160491jo5.jpg)

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Artamonov Vladislav 24.11.2007 :: 20:19:41

Михалёв Сергей wrote:

альтернативы есть.. есть!!! вот рекламку ЛДПР получило у метро.. Ну очень смеялся. =)

Помогаю ЛДПР.
1. Жириновский Владимир Вольфович - голосует "за" коррупционные и взяткоемкие законы, возглавляет филиал ЕР.

Я вообще не понимаю, почему в этой стране законодательная власть занимается всем, кроме своих прямых обязанностей (создание четких и прозрачных правил и законов). :-/

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Artamonov Vladislav 24.11.2007 :: 23:30:29

Artamonov Vladislav wrote:

Неважно "ЗА" кого, главное - не за тех, кто голосовал за УАТиГНЭТ.
Мы же не президента выбираем, а законодателей.

Тут, видимо, нужно внести небольшие пояснения:
В контексте данной темы я имею в виду не то, что данный Федеральный закон имеет некую общую направленность на защиту только одной стороны – перевозчика. Это пол беды. Как эта палка себя поведет и что у нее на другом конце (см. тему: Проект устава??? (http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1106778379/101#101)) в данном случае не так важно.

Важно другое. То, что во всех принятых законах ~~нынешней~~ уже бывшей ГД заложена коррупционная составляющая:

Quote:

Статья 8.
4. В целях беспрепятственного осуществления перевозки груза грузоотправитель обязан приложить к транспортной накладной документы, предусмотренные санитарными, таможенными, карантинными, иными правилами в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, а также сертификаты, паспорта качества, удостоверения, другие документы, наличие которых установлено федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

УАТиГНЭТ (http://sklad-zakonov.narod.ru/transp/uatignet.htm)

Кому-нибудь еще нужно объяснять, что любое требование придорожного чиновника "а вот эта (та, другая, третья и т.д.) бумажка у вас имеется" теперь имеет под собой законное основание.
Вот ради чего принимали УАТиГНЭТ (http://sklad-zakonov.narod.ru/transp/uatignet.htm) и ему подобные законы.

В этой стране законодательная власть занимается всем, чем ее левая нога захочет, только не своими прямыми обязанностями. >:(
Прямые обязанности Государственной думы – создание четких и прозрачных законов.

На смену любительской, основанной на случае, пришла институализированная коррупция, основанная на решениях исполнительной власти, которая в свою очередь имеет полную вседозволенность благодаря тем законам, которые были приняты обкурками Плана путина (http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1192547736).

Будут или нет новые депутаты из других (иных) партий всовывать в новые законы коррупционную составляющую - время покажет, но то, что эти (бывшие) пихали ее везде и всюду, время уже показало. Хватит. >:(

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Долгов Александр 24.11.2007 :: 23:48:33

Владислав, а кто принимает или будет принимать такие законы?..
У нас же теперь будут проходить выборы без выбора, даже кандидата «против всех» убрали. Сколько партий окажется в ГД после выборов? Две, три, или четыре?.. Об этом пока можно только гадать, что и делают различного рода «спецы»… Но вот интересно посмотреть на социально-профессиональную структуру кандидатов по партспискам, и многое становится ясным.

Структура избирательных списков кандидатов от ведущих партий, участвующих в выборах в ГД РФ в 2007 г.:

Партия Число Социальная принадлежность, в %
кандидатов Чиновники/ Предприниматели Интеллигенция
партработники
Единая Россия 600 74,3 12 8
Справедливая Россия 547 30,2 34,8 13,8
КПРФ 515 42,5 15,1 16,9
ЛДПР 360 39,7 33,3 8,9
Яблоко 342 7,6 24,6 26,9
СПС 302 21,2 35,8 17,2

Источник: МН. – № 43. – С. 13.

При этом надо еще помнить о том, что в партсписках ЕР масса народу, которые и не собираются работать в ГД. Практически все региональные тройки возглавляют федеральные министры, губернаторы и другие «узнаваемые лица». Короче, очередной обман…
С уважением, АД.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Artamonov Vladislav 25.11.2007 :: 00:09:23

Долгов Александр wrote:

Источник: МН. – № 43. – С. 13.

Александр, если первая четверка из представленного списка не наберет большинства, то этого будет достаточно. Это значит, что за их предыдущую работу электорат поставил им двойку.
И новые депутаты уже будут думать, прежде чем нажать на кнопку всеобщего "одобрямс" Плана путина (http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1192547736) (читай, взяткоемких законов).

Следовательно, голосовать нужно "за" те партии, которые не были, не участвовали, не состояли, не привлекались и т.д.

Метка "План путина (http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1192547736)" – это черная метка коррупции и развала. Я не буду за нее голосовать.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Долгов Александр 25.11.2007 :: 01:00:03

Владислав, принципиальный вопрос по текущим выборам: а будут ли считать голоса вообще? Похоже, что в кремлевских кулуарах все решения уже приняты и указания ЦИК даны… Вопрос только в том, кого помимо ЕР пустят в ГД, дабы иметь «оппозицию» для создания видимости демократии. Причем делается это в основном для Запада (если бы не он, то за ЕР на этих выборах проголосовали 99,9 % избирателей…), а на мнение электората им уже давно, извините за выражение, наплевать…
Последний тезис наглядно подтверждает предвыборная сетка вещания на государственных телеканалах:

на Первом – с 7.05 по 45 мин.;
на России – с 22.50 по 25-35 мин.;
на ТВ ЦЕНТР – с 8.30 по 20 мин.

Время и продолжительность передач свидетельствуют о роли и значении, как выборов, так и самой ГД ФС РФ, в системе властных координат нашего государства…
С уважением, АД.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Перов Дмитрий 25.11.2007 :: 01:02:16

Даже если бы была возможность голосовать «против всех»,
такое голосование бессмысленно, ну нет кворума – повторение выборов до бесконечности с теми же самыми мордами.
Разговоры про сытых и голодных – аппетит приходит во время еды.
Концентрация чего-либо в одних руках – стагнация.
Сильная власть в нашей стране – сильная коррупция. Эти ребята должны питаться друг-другом, а не простыми гражданами. Так что переделы – это благо.

Голосовать надо за тех, кто точно не пройдет (ну в крайнем случае перевалит барьер, если говорить о парламентсаих выборах). Такая вот парадоксальная страусиная позиция.
Я не голосовал за Ельцина, Путина, ЕР и пр. Никогда. Четыре психологических плюса:
1. я всегда могу сказать своим внукам, что я в историческом выборе ни при чем.
2. я могу ругать, ненавидеть и пр. и пр. сразу, не дожидаясь результатов, просто по определению.
3. у меня нет обманутых ожиданий.
4. я могу сразу послать того, кто скажет, что «мы же сами выбрали», я к этому «мы» никаким боком.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Artamonov Vladislav 25.11.2007 :: 02:53:14

Долгов Александр wrote:

на Первом – с 7.05 по 45 мин.;
на России – с 22.50 по 25-35 мин.;
на ТВ ЦЕНТР – с 8.30 по 20 мин.

Александр, взгляните на это с медийной точки зрения.
Время и продолжительность передач свидетельствуют только о том, что ОНИ боятся.
И единственное что они могут сейчас делать – это молчать в тряпочку, что ОНИ и делают в соответствии со всеми канонами управления.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Artamonov Vladislav 25.11.2007 :: 03:32:34

Перов Дмитрий wrote:

Дмитрий, в другое время я бы поспорил с Вами о причинах и "накрайняк" ;) о роли обывателя в истории. Наверное, тут уместно было бы процитировать "Оду обывателю" Стругацких.
Но в корне Вы правы – они должны жрать друг друга, а не простых граждан.
И постольку, поскольку методы решения совпадают, спорить не буду. ::)

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Долгов Александр 25.11.2007 :: 13:54:11

Artamonov Vladislav wrote:

...
Александр, взгляните на это с медийной точки зрения.
Время и продолжительность передач свидетельствуют только о том, что ОНИ боятся.
И единственное что они могут сейчас делать – это молчать в тряпочку, что ОНИ и делают в соответствии со всеми канонами управления.

Владислав, тут с какой точки зрения не смотри – результат все тот же.
Понятно, что ОНИ боятся. ЕР идет уже на вторые свои выборы с отказом от участия в теледебатах. Им просто нечего сказать политическим оппонентам и народу кроме озвучивания одной фамилии (сейчас к ней еще добавили слово ПЛАН, но где бы с ним ознакомиться?.. ). В цивилизованных странах партия, отказавшись от участия в дебатах, смело может ставить крест на своем политическом будущем и готовиться к самороспуску. Но у нас все как всегда – с точностью до наоборот… Самое страшное заключается в том, что у НИХ этот «фокус» опять пройдет, и еще очередные 4 года страна обречена на застой во всех сферах деятельности (политической, экономической, социальной и пр.).
С уважением, АД.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Artamonov Vladislav 26.11.2007 :: 20:12:07

"Единая Россия", по прогнозу ВЦИОМа, наберет 2 декабря 62,1%. Месяц назад тот же ВЦИОМ прогнозировал ей всего 52,7%. Почти 10-процентный прирост директор ВЦИОМа Валерий Федоров объяснил Ъ целым "набором факторов", в том числе агитацией в СМИ, которая ведется весь ноябрь, а также активностью президента. На шансы КПРФ агитация в СМИ не повлияла. Более того, коммунисты, если верить прогнозу ВЦИОМа, теряют очки. Месяц назад они могли рассчитывать на 15,6%, а теперь только на 12,2%. Это значит, по мнению господина Федорова, что "не состоялся тот переток голосов, на который рассчитывала КПРФ". Когда Владимир Путин возглавил предвыборный список единороссов, появился прогноз о том, что следующая Дума станет двухпартийной. Технологи КПРФ тогда не исключали, что избиратели других оппозиционных, но "непроходных" партий отдадут голоса коммунистам.

kommersant.ru (http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=829439)

http://www.kommersant.ru/ISSUES.PHOTO/DAILY/2007/217M/_2007217m-04-01.jpg
ЗЫ
Я уже пару месяцев пытаюсь найти хоть одного сторонника "Единой россии". Просто так, из спортивного интереса. И хоть круг моего общения очень широк (работа такая), никак не могу найти. Даже в общественной бане не нашлось :), все сошлись на том "что голосовать за ЕР просто неприлично".
Какие нах... 62%!? Во ВЦИОМе талантливые счетоводы сидят.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Клименко Андрей 26.11.2007 :: 22:19:48

Artamonov Vladislav wrote:

И хоть круг моего общения очень широк (работа такая), никак не могу найти. Даже в общественной бане не нашлось :), все сошлись на том "что голосовать за ЕР просто неприлично".
Какие нах... 62%!? Во ВЦИОМе талантливые счетоводы сидят.

Каков процент людей, котрых можно назвать логистами?
Какой круг общения у логистов?

Владислав, Вы отщепенец. Признаем это честно. Таких, как Вы - процента 3 от силы. И общаетесь с такими же...

ВЦИОМ прав.
Увы.
Я тут выше в теме приводил стихи про баранов.

P.S.
Что до меня, я тоже отщепенец.
Раньше голосовал за Яблоко и Явлинского.
И было нас, таких уродов, 3%-та на страну.
И сейчас поступлю также. Но уже по другим причинам.
Потому что "против всех" убрали.
А Яблоко №11-последнее в списке - там, где раньше против всех было.
Так что Яблоко по факту = "против всех" - т.к. все равно им не пройти.

P.P.S
Научите - как полюбить ЕР и Путина!
Хочу шагать в ногу со всеми, радуясь успехам, смело глядя в счастливое будущее...
План курить не предлагать. Не торкает.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Перов Дмитрий 26.11.2007 :: 23:05:28

Artamonov Vladislav wrote:

все сошлись на том "что голосовать за ЕР просто неприлично".

Здесь скрыта психологическая ловушка. Люди сплошь и рядом ДЕЛАЮТ неприличные вещи.
А вот ГОВОРИТЬ об этом - не принято. Особенно в приличной компании. :-X

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Долгов Александр 26.11.2007 :: 23:46:57

Artamonov Vladislav wrote:

Владислав, вот попала сегодня в руки газетка. ВЦИОМ продолжает корректировать свои прогнозы. По результатам их последнего опроса за ЕР уже готовы проголосовать 63,8 %, а за КПРФ только 7,3 %. Остальные партии по их данным не проходят. Как известно, кто платит – тот и заказывает музыку…
С уважением, АД.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Artamonov Vladislav 27.11.2007 :: 00:35:41

Перов Дмитрий wrote:

[quote author=Artamonov Vladislav link=1194196740/30#54 date=1196097127]
все сошлись на том "что голосовать за ЕР просто неприлично".

Здесь скрыта психологическая ловушка. Люди сплошь и рядом ДЕЛАЮТ неприличные вещи.
А вот ГОВОРИТЬ об этом - не принято. Особенно в приличной компании. :-X[/quote]
Это что Вы хотите сказать, что 63% извращенцы? :o Педофилы и маньяки? :o :o :o
То, что в верхних эшелонах власти сейчас большинство с нетрадиционной ориентацией это я слышал и видел, но чтоб по всей стране такая картинка была… :-/
Доктор, а откуда у Вас такие картинки? :-[

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Перов Дмитрий 27.11.2007 :: 01:19:07

[quote author=Artamonov Vladislav link=1194196740/30#58 date=1196112941]Доктор, а откуда у Вас такие картинки? :-[/quote]
С того же сайта, что и у Вас :-[ :-[ :-[

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Artamonov Vladislav 29.11.2007 :: 18:09:09

Буш наканне выборов с Конгрес США жалуется Путину:
- У моей партии проблемы, можем проиграть предстоящие выборы .
Путин (сочувственно):
- У меня есть спец по выборам, зовут Чуров. Могу дать его на время - проблем не будет.
Короче, договорились они. После выборов в США Путин звонит Бушу и спрашивает:
- Как дела?
Тот отвечает:
- Во всех штатах с большим перевесом победила Единая Россия!

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Долгов Александр 30.11.2007 :: 17:49:31

Выборы в ГД еще только состоятся послезавтра, а президентские пройдут аж в марте следующего года, но власть и ее партия уже решили «увековечить» себя в истории. При этом трактовка некоторых событий достаточно интересная – откровенные провалы пытаются выдать за «зияющие» достижения. Самое печальное, что свою трактовку они планируют «вбить» в головы подрастающего поколения. Так, вышел в свет комплект учебной литературы по новейшей истории, который будет обязательным в российских школах с 1 сентября 2008 г. Очень презабавный материальчик …
Кому будет интересно, то могут «пробежаться» по последней главе книги:
Новейшая история России, 1945 – 2006 гг.: Книга для учителя / А.В. Филиппов и др. – М.: Просвещение, 2007. – 494 с.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Artamonov Vladislav 02.12.2007 :: 23:27:53

Нужно объявить понедельник - Днем траура. :'(

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Долгов Александр 02.12.2007 :: 23:56:25

Artamonov Vladislav wrote:

Нужно объявить понедельник - Днем траура. :'(

Боюсь, что одним днем страна не отделается… Страна погрузится в траур и политическое мракобесие еще как минимум на 4 года, а скорее всего – на десятилетия. Правда, вскоре нас явно «повеселят» пируэты запутинской межпоки по обходу положений действующей Конституции…
АД

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Коломейцев Григорий 03.12.2007 :: 10:54:48

Цитата из утреннего эфира 1 канала.
А. Мигранян: "Наше общество становится правильным. То, что говорит социология, подтверждается выборами".
Оговорка по Фрейду?
Или пипл всё схавает?

Вчера вечером один знакомый, близкий к Жирику, сказал, что они рассчитывали на второе место. Чо там в 11-00 покажут результаты?

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Artamonov Vladislav 03.12.2007 :: 14:24:00

http://el-cambio.livejournal.com/
http://el-cambio.livejournal.com/903509.html
или тут: http://www.smena.info/video/falsification.avi

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Перов Дмитрий 03.12.2007 :: 20:50:42

Посмотрел.
Другое обидно. Если бы была массовая фальсификация.
Мой близкий сидел в комиссии. Ничего у них не было. Открыли и посчитали.
Примерно в официальных раскладах и получилось. Это и обидно.
Обыдлячился народ.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Коломейцев Григорий 05.12.2007 :: 10:52:35

Очень трудно говорить о «результатах» прошедших выборов в Государственную Думу. Даже с точки зрения нравов Восточной Европы, выборы в РФ грубо подтасовываются. Известно, что по отзывам людей, непосредственно (!) причастных к выборам, прямые подтасовки в среднем составляют 5%. Эта ситуация стабильна с 1991 года, что неудивительно. До этого в России успело вырасти несколько поколений, для которых выборы ритуал, фарс, всё что угодно, только не свободная игра по правилам.

По моим расчётам, реальная картинка выборов 2 декабря 2007 года примерно следующая:

Общее число голосовавших – 40%. Если взять считающихся проголосовавшими за 100%, то:

Единая Россия – 35%
КПРФ – 17%
ЛДПР – 4 %
Справедливая Россия – 3%
Аграрная партия – 2%
Яблоко – 6%
Гражданская сила – 1%
СПС – 5%

Эти цифры получились после отбрасывания явно пародийных результатов в некоторых регионах. В Чечне или Ингушетии выборов просто не было. Эти территории находятся за пределами правового поля РФ. То же касается большинства национальных сатрапий с несменяемыми «президентами». Я учитывал также динамику изменения данных в течение дня голосования (как вы понимаете, изменение всегда шло в одну сторону), разрозненные данные независимых экспертов и результаты всех предыдущих выборов .

Сохранение голосов СПС и Яблока (в прошлые выборы – официально по 4%, а фактически столько же) позволяющее (позволявшее бы) пройти им в Думу, есть результат отмены графы «против всех», что позволило аккумулировать голоса маргиналов. Ещё большую роль сыграло отсутствие реальной альтернативы.

Следует учесть - это то, что мы имеем на «выходе», а не на «входе». То есть эти цифры - результат административного давления, обязаловки, нечестной предвыборной агитации. Если бы игра велась по правилам, результат был бы иной. Думаю, на выборы пришло бы 15-20% избирателей, и из-за непропорционально большого количества лиц пожилого возраста, а также сознательно голосующей интеллигенции расклад был примерно такой:

Единая Россия – 15%
КПРФ – 20%
ЛДПР – 5 %
Справедливая Россия – 3%
Аграрная партия – 5%
Яблоко – 15%
Гражданская сила – 1%
СПС – 10%

Но и это не отражает реального волеизъявления общества. Ведь в условиях открытой полемики и предвыборной агитации в выборах появилась бы интрига, это привело бы к повышенной явке. Наконец, если бы не было искусственного (и в условиях молодой демократии крайне пагубного) угнетения мелких партий, это, вероятно, привело бы к резкому обновлению политического ландшафта. Современные политики себя давно исчерпали, в России выросло новое поколение. Если в Кремле думают, что 30-летним хочется быть молодёжной секцией 50-60-летних постперестойщиков, то они сильно заблуждаются. 30-летние хотят быть лидерами динамичных партий, состоящих из 20-летней молодёжи.

Я это всё говорю к тому, что полученная картинка весьма слабо отражает реальность. В политике подобное всегда чревато только одним – опасностью быстрой и радикальной смены политического ландшафта. В РФ нет ни реальной правящей партии, ни оппозиции, ни системы беспристрастного выбора. Значит, будут голосовать сердцем и мимо урн.

***

Обозрел также реакцию в ЖЖ по поводу выборов. С удивлением увидел некоторое злорадство в стиле «уроды проголосовали за своего Путина, а что ещё от них ожидать», «правильно пропесочили либералов, которые навсегда ушли с политической арены», «95% обывателей всегда голосует за власть».

Господа хорошие, если всё так хорошо, почему Кремль нарушил добрый десяток статей конституции, отстранил от контроля над выборами даже лояльного Вешнякова, заткнул глотку оппозиции и превратил предвыборные дебаты в отвратительное шоу? Взяли бы и честно получили свои "95%".

На самом деле с 1991 года выросло новое поколение людей, да и старое научилось многому. Так что Путин как имел 20% мещан, которые всегда за власть, так и имеет. 20% - ПОСЛЕ промыва мозгов. Чего-то за 8 лет я НИ РАЗУ не слышал, чтобы кто-то из народа хвалил Путина.

А СПС и Яблоко никуда не денутся. Более того, за образцово проведённые выборы получат повышение. Интересно, сколько миллионов заплатил Путин Каспарову?

Д.Галковский

http://galkovsky.livejournal.com/115802.html#cutid1

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Эйсмонт Александр 05.12.2007 :: 11:29:08

Просто людям кажется что за последние 8 лет ситуация лучше, чем за любые 8 из последних 25 лет. Что может быть еще лучше им ни кто не пообещал, а главное не один оппонент Путина не соизволил даже программу нормальную составить и вложить бабки в ее раскрутку. В стране нет нормальных политиков, вот народ и выбрал того кто ему симпатичен.
Есть надежда, что кто то соберется и создаст нормальную партию с нормальной программой и составит конкуренцию ЕР. Только для этого надо отвлечься от разворовывания страны на всех уровнях и подумать о людях в стране, хотя бы на период предвыборной программы.
Может партию логистов и закупщиков создадим [ch61514] Под лозунгами :
Умные люди объединяйтесь!!!!!!!!!!!
Оптимизация экономики на всех уровнях!!!!!!!!!!!!
Руки прочь от рыночной экономики!!!!!!!!!!!
Ну и что нить попроще:
Достойные пенсии пенсионерам!!!!!!!!(Пенсионерам денег хотя бы на кусок хлеба).
Жилье всем нуждающимся!!!!!!!! ( Прозрачность в строительной сфере, снижение поборов и налогов, упрощения получения пятен под застройку )

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Емеличев Алексей 05.12.2007 :: 16:03:13

Эйсмонт Александр wrote:

Руки прочь от рыночной экономики!!!!!!!!!!!

Ларчик (09:44:37 3/12/2007)
А ты что при коммунистах лучше жил?
Sapphire (09:45:55 3/12/2007)
даааа.... я бы так всю жизнь жил, как я при комунистах жил..... накормять оденут, в садик отведут... там целый день балду гоняешь, играешь спишь, ешь... я отлично при комунистах жил.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Долгов Александр 11.12.2007 :: 14:45:56

Не успел «сесть», а уже лижут…

Quote:

Из родной школы Медведева похищены его фотографии
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 11 декабря. В день объявления имени преемника Владимира Путина ограблена родная школа вице-премьера Дмитрия Медведева, пишет газета «Твой день».
Учителя школы N 305 в Санкт-Петербурге повесили в коридоре стенд, посвященный знаменитому выпускнику. Чуть позже, фотографии Медведева с личными автографами были похищены — учителя в шоке, пишет газета. «Пропажу мы заметили вечером, после окончания уроков, подошли к стенду и обомлели — вместо фотографий Димы остались только белые пятна. Мы даже не знаем, что предположить! Ведь вряд ли фотоархив стащили ребята!» — рассказала классная руководительница политика Вера Смирнова.
По словам газеты «Твой день», преподаватели родной школы политика даже не сомневаются, что Дмитрий Медведев станет следующим президентом России. «Другого и ожидать нельзя! — говорит Вера Борисовна. — Наш выпускник еще раскроется и покажет все таланты руководителя! Он вырос на моих глазах, и его потенциал я очень хорошо знаю!».
Сейчас Дмитрий Медведев тоже не забывает свою школу. Несмотря на плотный график, старается выделить время и приехать на встречу с учителями и одноклассниками. А также помогает материально – оснащает школу необходимой техникой и оборудованием. Недавно в школе построили роскошный стадион с великолепным футбольным полем, открыли новый компьютерный класс для младших школьников.
Напомним, что накануне президент РФ Владимир Путин поддержал первого вице-премьера Дмитрия Медведева в качестве кандидата на пост президента РФ. В ходе встречи Путина с лидерами партий «Единая Россия», «Справедливая Россия», а также Аграрной партии России и «Гражданской силы», председатель едросов Борис Грызлов сказал: «Мы хотели бы Вам предложить ту кандидатуру, которую мы все поддерживаем. Это кандидатура первого заместителя председателя правительства РФ Медведева Дмитрия Анатольевича».

Источник: http://www.rosbalt.ru/2007/12/11/439213.html

Как сказал сегодня за обедом один очень уважаемый мной (и не только мной…) человек: Лижут ведь не з…цу человеку, а кресло, на котором он(а) сидит…
АД

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Михалёв Сергей 11.12.2007 :: 16:11:18

Перов Дмитрий wrote:

Не за кого было на этих выборах голосовать.. В отсутствии выбора проголосовали за лучшее из худшего...

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Перов Дмитрий 11.12.2007 :: 22:23:00

Михалёв Сергей wrote:

[quote author=Перов Дмитрий link=1194196740/60#66 date=1196704242]Посмотрел.
Другое обидно. Если бы была массовая фальсификация.
Мой близкий сидел в комиссии. Ничего у них не было. Открыли и посчитали.
Примерно в официальных раскладах и получилось. Это и обидно.
Обыдлячился народ.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Мельниченко Владимир 12.12.2007 :: 06:09:18

Смотрел вчерашнее выступление Медведева, и вспомнился мне "дедушка Крылов":

"...За что же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку."

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Artamonov Vladislav 12.12.2007 :: 06:15:53

Мельниченко Владимир wrote:

Смотрел вчерашнее выступление Медведева, и вспомнился мне "дедушка Крылов":
"...За что же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку."

В секте Путина считают «всечеловеком», который в прошлой жизни был одним из двенадцати апостолов, его лику поклоняются, на него молятся. К сектантам съезжаются люди со всей России, а по мнению самой Фотиньи Путин - ну просто вылитый апостол Павел.

newsnn.ru (http://newsnn.ru/news/?issue=13371)

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Клименко Андрей 12.12.2007 :: 12:26:17

Дык тогда всё понятно.
Просто мы живём в секте "Россия".
И не одна Фотинья уловила сходство.
67%-в - матёрые сектанты.
Остальные - жалкие отщепенцы. Их или гнать надо, или активнее с ними работать, чтоб уверовали.

Кстати, я успокоился, ибо будущее известно теперь надолго, а стабильность - важнее всего остального в жизни. Пусть плохонькая жизнь, но лишь бы не менялась.

Путин-Медведев-Путин-Медведев-Путин.... Дети Путина-Дети Медведева-Дети Путина...

ЕР-СР-ЕР-СР-ЕР-СР.....

В общем почти как в Америке.
Двухпартийная система, в которой две одинаковые партии борются за власть.
Жестко бьются. В кровь.
А президентом и премьером каждый раз становятся одни и те же лидеры, которые, как ни странно, одинаковые у обоих партий.
Красиво!

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Мельниченко Владимир 12.12.2007 :: 13:32:18

Грызлов-Зубков-Медведев-?-...

Тенденция?

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Эйсмонт Александр 12.12.2007 :: 13:37:41

Клименко Андрей wrote:

Есть одна очень большая разница между нами и Америкой. Там две силы бороться за власть, по этому им приходиться хоть часть обещаний выполнять. А у нас одна сила эту власть имеет, а за одно и нас с вами. А это черевато.Может стать стабильно на 100 процентов как при КПСС.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Соломатин Владимир 12.12.2007 :: 14:09:34

Эйсмонт Александр wrote:

::)
Да если бы была еще хотя бы одна партия с грамотными во всех вопросах и с харизмой представителями.
Может все иначе бы было.
А так приходится цепляться за ту соломинку что протягивают.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Михалёв Сергей 12.12.2007 :: 14:24:47

Перов Дмитрий wrote:

[quote author=Михалёв Сергей link=1194196740/60#71 date=1197378678][quote author=Перов Дмитрий link=1194196740/60#66 date=1196704242]Посмотрел.
Другое обидно. Если бы была массовая фальсификация.
Мой близкий сидел в комиссии. Ничего у них не было. Открыли и посчитали.
Примерно в официальных раскладах и получилось. Это и обидно.
Обыдлячился народ.

Не за кого было на этих выборах голосовать.. В отсутствии выбора проголосовали за лучшее из худшего...
[/quote]
При отсутствии выбора либо вообще не голосуют, либо голосуют протестно.
А за того кого Им надо... я правильно сформулировал.[/quote]
Это за Явлинского я столько голосовал.. проходили.. что толку..
Ну это вы так делаете.. Ваше мнение.. А народ знает чего хочет народ.. Народ - он мужик умный.. Я за Путина потому как я не вижу с кем и как могло быть лучше.. При всех недостатках это колоссальный скачок вперед по сравнению с нашими предидущими владыками судеб.. Знаете с кем лучше - поделитесь.. А не знаете так чего воздух сотрясать.. так что лучше уж синица в руке...

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Дёмин Олег 12.12.2007 :: 15:04:46

Долгов Александр wrote:

свою трактовку они планируют «вбить» в головы подрастающего поколения.

Дети согбенных вырастают горбатыми. (из шендевров)

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Дёмин Олег 12.12.2007 :: 15:08:08

Artamonov Vladislav wrote:

Нужно объявить понедельник - Днем траура. :'(

Говорящие о единстве иногда имеют в виду братскую могилу. (из тех же шендеровичей)

А вообще сами почитайте: http://www.shender.ru/shendevr/

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Перов Дмитрий 12.12.2007 :: 17:46:49

Михалёв Сергей wrote:

Я за Путина потому как я не вижу с кем и как могло быть лучше..

Вла-а-а-д!!!!
Вот так, путем простейшей провокации. А ты говорил: "неприлично" ;) ;D :'(

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Перов Дмитрий 12.12.2007 :: 17:54:19

Михалёв Сергей wrote:

Это за Явлинского я столько голосовал.. проходили.. что толку..

Неужели я проспал, когда Григорий Алексеевич был у власти?.. ;)

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Перов Дмитрий 12.12.2007 :: 18:08:53

Михалёв Сергей wrote:

Я за Путина потому как я не вижу с кем и как могло быть лучше.. При всех недостатках это колоссальный скачок вперед по сравнению с нашими предидущими владыками судеб..

Вот на чем они играют. Подмена понятий.
Даже если допустить, что экономика поднимается... Причем здесь Власть? Они ее что ли подняли? Или условия создали? Где хоть одно действие власти, которое позитивно?
Именно то, что власть сама делает непосредственно. Может быть какой хороший закон приняли?

Может быть лучше если бы Власть выбирала себе народ? Может быть ЕР себе бы таджиков выбрала? :)

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Михалёв Сергей 12.12.2007 :: 23:27:03

Перов Дмитрий wrote:

[quote author=Михалёв Сергей link=1194196740/60#79 date=1197458687]
Это за Явлинского я столько голосовал.. проходили.. что толку..

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Artamonov Vladislav 12.12.2007 :: 23:56:44

Михалёв Сергей wrote:

[quote author=Перов Дмитрий link=1194196740/60#83 date=1197471259][quote author=Михалёв Сергей link=1194196740/60#79 date=1197458687]
Это за Явлинского я столько голосовал.. проходили.. что толку..

Неужели я проспал, когда Григорий Алексеевич был у власти?.. ;)[/quote]
Проспали уважаемый. Был. Председатель Госкомиссии РСФСР по экономической реформе и первый заместитель председателя Совета Министров РСФСР. И ещё были не слабые должности.. Статус более чем.. И что сделал? Ничего.. Не дали или не в состоянии? Слишком простой ответ - не дали.. Про Немцова тоже не в курсе? Может насчет Гайдара подсказать? .. Подавляющее большинство правых во власть хорошо сходило ничем себя не прославив.. Их желание - вновь плюхнуться в государственное корыто и оттуда снова крупно покушать... Так чего одну хрюшку на другую менять? НЕ более.. Ну хоть бы один критик предложил что то конкретное.. Назвал программу, персону.. Потому как не кого.. А то все ругаем ругаем.. Протестное голосование это классно как кукишь в кармане.. ...и не более.. "кто не был в молодости революционером - лишен сердца, кто не стал консерватором - мозгов.." Не помню чье... [/quote]
Сергей, тогда государственное корыто было разбитое и пустое. А теперь, благодаря Бушу, от тедова прет из всех щелей.
Что касается того, что сделано, то могу сказать только одно - заложена основа, например ГК РФ.
И именно благодаря этой основе все еще не развалилось и не взорвалось. Хотя попытки сломать эту основу ведутся постоянно. Достаточно посмотреть темы про ТЭД (http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1150272341/75#75), НДС (http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1149745443/157#157)и т.д.
Речь не о революциях, а о будущем, о наших детях. Ибо через несколько лет корыто опять будет пустое (Сочи, ФЦП и т.п.), а основу ни укреплять, ни расширять так никто и не начинал.
Я бы лично проголосовал за Буша, потому как нынешнем благосостоянием мы обязаны ему и только ему, но его не было в списках. :'(

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Перов Дмитрий 13.12.2007 :: 02:11:49

Михалёв Сергей wrote:

НЕ более.. Ну хоть бы один критик предложил что то конкретное..

Типа власть предложила? План путина. Так они его сами курят, без нас.

Михалёв Сергей wrote:

Назвал программу, персону.. Потому как не кого..

И в 96 было некого, был Незаменимый ельцын. Уж настолько незаменимый, что после 5 инфаркта отплясывал.

Михалёв Сергей wrote:

А то все ругаем ругаем.. Протестное голосование это классно как кукишь в кармане.. ...и не более..

Да, кукиш. Да, в кармане. А вам нравится пинать политический труп? Да Вы эстет батенька :) Завалили не Вы,
но попинать от души... Помочь сильному добить слабого - это еще и милосердие, чтоб не мучился.

Михалёв Сергей wrote:

"кто не был в молодости революционером - лишен сердца, кто не стал консерватором - мозгов.." Не помню чье...

А вот кто консерватор, это еще будем посмотреть.
Вы же за вектор развития?
План путина? То есть за движение к сильной власти.
А я за равновесное состояние. За то, чтобы никакого движения. К каждому их движению надо адаптироваться.
Зачем МНЕ это нужно? Ввиду этого, консерватизма больше у меня.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Михалёв Сергей 13.12.2007 :: 09:37:10

Коллеги ВЫ неконкретны своей критике.. Вы точно знаете чего вы не хотите и совсем темный лес что Вы собственно хотите и главное как этого достичь. Вы не одиноки в этом.. Путин знает что хочет, гнет свою линию (и нас с вами).. Нравиться она кому то или нет.. Но это лучше по любому чем неконструктивная критика и пустые лозунги..

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Перов Дмитрий 13.12.2007 :: 10:06:25

Михалёв Сергей wrote:

Путин знает что хочет, гнет свою линию (и нас с вами)..

Путин знает, но ни с кем не делится.
Я тоже знаю, чего хочу. И тоже не буду делиться.
Не дешевле его.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Эйсмонт Александр 13.12.2007 :: 11:39:07

Кстати по поводу того, что Путин сделал для экономики и что не сделал. Он сделал очень много 7 из своих 8 лет он боролся за то, чтобы влияние государства на экономику минимизировать. Из-за чего она и росла, если еще лет 8-12 ни кто делать ни чего с экономикой глобального не будет, тогда страна сама с ног и поднимется.

И для Михаилова Сергея. Все кто дискутирует здесь, знают чего хотят, как мне кажется мы все хотим свободу выбора, то есть альтернативу Путину. Мне может тоже Путин симпатичен сильно, но у него 8 лет нормально все было с головой, а завтра звездочка начнется и ВСЕ стране тогда ПИПЕЦ ПОЛНЫЙ. Именно по этому мы и хотим альтернативу, чтобы он не мог один решать судьбу страны.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Коломейцев Григорий 13.12.2007 :: 11:56:03

Насчет "Путин знает что хочет" вы погорячились. Ясно только, что он хочет остаться у власти. А для чего? По идее на это должен ответить План Путина. Но его ж никто из нас не курил. Сталбыть власть ему нужна либо ради власти, либо он чья-то марионетка. В первом случае это патология. Второй еще хуже. Вот об этом по-моему и написано ранее. Людям это не нравиться. Но вот с ответом на извечный русский вопрос как всегда большая напряженка. Давайте попробуем сплясать от выборов: обсудим для чего они нужны А) для власти и Б) для нас, народа и раз в 4 года электората.

Для затравки цитата:
"что подразумевается под выборами?

По идее, это свободное и обдуманное волеизъявление граждан, действительно влияющее на дальнейший путь развития страны. Если выборы данным критериям не соответствуют, то смысла участвовать в них нет никакого.

Но это «по идее». А для политтехнологов выборы – это периодическая активизация электората, с целью подтвердить легитимность правящего класса. Задача электората – сделать то, что ему велено, и исчезнуть из политической жизни на четыре года.

Модный тезис политтехнологов – участие в выборах является неотъемлемым правом гражданина, и тот, кто им не пользуется, уже не может таковым считаться. Отныне он «маргинал и неудачник». Подмена понятий настолько примитивного качества, что даже спорить не хочется – только плюнуть (желательно – в рожу), развернуться и уйти.

Право участия в выборах – это именно право, а не обязанность. Полноценный гражданин -= это не двуногий организм, сдаивающий бюллетень в аккуратно подставленный лоток. Это тот, кто не просто прописан, а считает эту страну своей, кто чувствует себя частью общества и принимает на себя часть ответственности за судьбу этого общества. И из этой ответственности следует то, что он должен максимально трезво смотреть на вещи.

«План Путина – хорошо, давайте почитаем, посмотрим, обсудим… Если План существует только в виде плакатов на столбах... то что, собственно, обсуждать? Да и с кем обсуждать – есть ли в государстве механизм, позволяющий моему голос быть услышанным? Нет? Вас мой голос не интересует? Тогда я пожалуй воздержусь от участия в шоу с непонятным сценарием, да еще в качестве статиста».

Примерно так рассуждает любой нормальный, адекватный человек."

Полностью читайте тут: http://contr-tv.ru/common/2545/

Так вот вопросы: Способны ли выборы повлиять на дальнейший путь развития страны? Влияли ли они раньше? Кого мы выбираем - тех, кто реально будет править или ширму для реально правящих?

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Коломейцев Григорий 13.12.2007 :: 12:00:31

Вот еще точка зрения и на нынешние выборы и на путинскую систему.

"По мне в политике всегда предпочтительна определенность, тогда как главной проблемой после 91 стали самозванство, мимикрия, какие-то чудовищные идеологические гибриды и прочие извращения, вследствие чего в головах воцарилась полная неразбериха. Так что как раз «уровень осмысления» упал до низшей точки (символом чего явилось укоренившееся представление о происшедшей в 91 «революции»).

И 35, и 25 лет назад советский режим и сам своей определенности не скрывал, и публикой осмысливался совершенно адекватно. Кто-то его искренне любил, кто-то принимал как норму и данность, кто-то не любил, но приспосабливался, кто-то пытался делать ему гадости. Но, так или иначе, для конкретного человека не было вопроса – что с этой властью делать: поддерживать, терпеть, свергать – это совершенно однозначно вытекало из его собственных взглядов. Последующее же приспосабливание режима к реальности привело к тому, что в обществе было утрачено даже представление о том, что она такое – эта власть, какого она рода (и даже есть ли она вообще). Стала возможной ситуация, когда об одной и той же власти разные люди придерживались прямо противоположного мнения.

Для власти эта ситуация была (особенно с учетом утраты прежней управляемости) очень удобна: она (оставаясь совковой) легко могла предстать в любом лице, сталкивать лбами конкурентов, представлять свои действия как вынужденные давлением тех или иных сил, сваливать свои промахи на «неправильных бояр», периодически сбрасывая на копья то «либералов», то «государственников». Она была как бы «никакая», оказывала знаки внимания и одним, и другим, а при нажиме с к-либо стороны угрожала перебежать то «налево», то «направо», всегда рассчитывая на поддержку соотв.стороны. При этом эти стороны все время надеялись, что власть все-таки окончательно «исправится» именно в их сторону.

Теперь, прирастая «управляемостью», власть неизбежно становится и более определенной. В этом смысле мы «проснулись в новой стране» не после выборов (как нам сказали по ТВ), а после речи Путина перед сторонниками накануне их: эта речь – явление того же порядка значимости, как события 91-го - уж никак не меньшая «революция». «По факту» это выглядело, конечно, смешно: было заявлено, что в 90-е у власти будто бы стояли некие враги, которые снова хотят туда вернуться. Но, во-первых, эти враги никогда у власти не стояли (а чего вдруг перестали – сами себя, что ли, свергли?), а лишь имели временами большее или меньшее влияние (если б действительно стояли, то самого Путина у власти не было бы), а во-вторых, как ни крути, а тогда выходит, что сам он этими врагами и поставлен.

Однако объективно это означает установку режима на более четкое позиционирование. И вот это «сбрасывание масок» есть безусловное благо, потому что вновь возвращает нас к адекватной оценке власти. Если бы «партия власти» вынуждена была с кем-то блокироваться (почему-то этот вариант многие считаю предпочтительным) – она все равно оставалась бы собой и делала, что хотела, но всякий промах сваливала бы на «союзника». При самодержавном правлении ей не на кого кивать. Пусть себя проявит. И пусть к ней снова, как 30 лет назад, всякий отнесется, как относились тогда, т.е. без иллюзий.

Кстати, многие не понимают разницы между «авторитарным» и «тоталитарным». Она не в степени «диктаторства», а в его цели; в одном случае – чисто политической (будь каким хочешь, но не тронь меня), в другом – скорее идеологической (будь таким, каким я хочу тебя видеть). Я это к тому, что режим, являющийся прямым продолжением установленного в 17 г., непременно будет тяготеть к «воспитанию» (думаю, уже заметили, как оно возобновилось), т.е. носить оттенок «тоталитарности» и чем менее он будет стеснен в своих проявлениях, тем более будет очевидна его сущность.

Затем: режим, ведущий происхождение от «Октября», при всех мутациях останется абсолютно самодостаточным, и ни каких попутчиках и союзниках на самом деле не нуждающимся. Если сейчас пришла, по всей вероятности, очередь «чубайсов», то это не повод для того, чтобы радоваться, скажем, русским националистам. Потому что за исчерпанием этих врагов (а тут они Путина даже подвели – уж больно несолидны для «образа врага» эти 2%) следующими будут они (советский «антифашизм» – средство абсолютно универсального применения).

Никакие силы, действительно альтернативные «Октябрю», шансов на то, что их возьмут в союзники или будут к ним всерьез прислушиваться, не имеют. Рассчитывать на это (если не будут сильно кусаться) могут только коммунисты – как происходящие «от одного корня» и даже более законные наследники того багажа, на котором сидит власть – поэтому, кстати, общих интересов с ними ни у какой другой оппозиции быть не может (нет никакого смысла вместе голосовать на дороге, если подвезут заведомо только одного).

Коль скоро нынешний режим на самом деле советский – пусть как можно скорее и полнее себя в этом проявит, чтобы ни у кого никаких иллюзий не оставалось. Я имею в виду не столько массовые настроения, от коих мало что зависит, а позицию людей с определенными взглядами и потенциями. Как ни мало влиятельна сама по себе была в свое время диссидентствующая интеллигенция, а без нее сов.номенклатура не смогла бы «перестроиться». Точно так и теперь поддержание хотя бы видимости нормальной экономики обеспечивает режиму небольшой предпринимательский и частично «менеджерский» слой людей, видящий в этом собственный интерес и перспективы. Если эти люди, видя, куда идет дело, их утратят и отойдут, или если, возомнив, что при благоприятной нефтяной конъюнктуре «красные директора» и сами справятся, этих людей прижмут или прогонят, режим снова потерпит крах (и на сей раз, видимо, окончательный, потому что «перестраиваться» больше некуда).

В условиях полной определенности, когда вектор соц.-эк. развития вполне обозначится и никто не будет питать напрасных надежд, режиму останется либо впасть в ничтожество, либо перестать быть самим собой. Поскольку же его составляют люди, а «наша брань не против плоти и крови» остается пожелать им осознать это как можно раньше.

С.В. Волков"

http://salery.livejournal.com/12722.html#cutid1

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Коломейцев Григорий 13.12.2007 :: 12:22:27

Эйсмонт Александр wrote:

Ну да, сперва страну уполовинили, экономику опустили ниже плинтуса, а теперь - Ах, какой великий Путин! Эконимика растёт как на дрожжах, аж на 8% в год. Это нефть пока растет на 8% в год!

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Перов Дмитрий 13.12.2007 :: 12:22:55

Коломейцев Григорий wrote:

Полностью читайте тут: http://contr-tv.ru/common/2545/

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Перов Дмитрий 13.12.2007 :: 12:32:41

Эйсмонт Александр wrote:

Во-первых, центробанк - это государственный инструмент. Это он то не влияет?
Во-вторых, по-моему, он сделал все, чтобы убрать влияние на власть кого бы то ни было, и олигархов и всех остальных, а не наоборот.
В-третьих, государственные корпорации ну никак не будут влиять на экономику?

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Михалёв Сергей 13.12.2007 :: 12:53:05

Перов Дмитрий wrote:

[quote author=Коломейцев Григорий link=1194196740/90#91 date=1197536163]
Полностью читайте тут: http://contr-tv.ru/common/2545/

Григорий, спасибо. Вы подлечили мою самооценку, усердно подтачиваемую пропагандой. :)
Почитал. Из нескопированного сюда позволю себе привести еще одну цитату оттуда же:
Если провести даже самый поверхностный анализ состава голосующих за «Единую Россию», то все избиратели четко делятся на три группы.
Во-первых, это люди полностью подневольные: военнослужащие, заключенные, психически и физически больные. Явка 100%.
Во-вторых - подневольные частично, то есть госслужащие и бюджетники. Явка 80%).
В-третьих, люди с пониженным порогом сопротивления пропаганде, попросту внушаемые, например, большая часть пенсионеров. Явка около 60%.
Таким образом получаем, что 40-процентная поддержка отражает не уровень доверия Партии и Президенту, а способности властей в принудительно-манипулятивной сфере.
Это конкретно Сергею Михалеву.
Я ни к первым, чур меня, ни ко вторым, упаси боже, ни тем более к убогим не отношусь.[/quote]

Ну спасибо хоть 3 группы есть из чего выьбирать =) Я уже давно не гордый буревестник как Вы с протестным голосованием а просто консервативный бургер и голосую руководствуясь принципом - не было бы хуже. . А не могли бы продолжить? Сколько гордых буревесников не пришли на выборы и провалили дем идеи в нашей стране.. У Вас получаеться 40 против 60.. И большинство типа нормальные так как моральные уродцы в 40% у Вас попадают. И где 60% были на выборах? Их типа очень много просто очень расстроенные сидели по домам и думали как бы нам так Росиию перестроить что б все было альтернативно..А проголосовать забыли не до того - тут же мысли мысли мешают.. Досиделись.. Получите..

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Коломейцев Григорий 13.12.2007 :: 13:01:53

И еще по поводу экономики.
Для чего нужен рыночный механизм?
Для сохранения собственности и преумножения богатства.
Механизм - конкуренция. Каждый сам за себя. Вокруг одни враги. В бузинесе друзей нет - только временные попутчики.
Богатые должны богатеть, бедные - беднеть. После кризиса 98 года число миллиардеров в России увеличилось в 3 раза. Т.е. уже при Путине. Это данные Форбса. Вот вам факт. А остальное идеологическа мишура, пропаганда и прочая лапша и др средства промывки мозгов.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Долгов Александр 13.12.2007 :: 18:11:53

Дёмин Олег wrote:

[quote author=Долгов Александр link=1194196740/60#61 date=1196434171] свою трактовку они планируют «вбить» в головы подрастающего поколения.

Дети согбенных вырастают горбатыми. (из шендевров)
[/quote]
Вот еще небольшой отрывок из рецензии на школьный учебник «Введение в обществознание»

Quote:

…
В отличие от того, как предлагает понимать гуманизм автор, в реальной жизни одних и тех же людей за их определённые поступки уважают одни; и за те же самые поступки тех же самых людей не уважают другие.
В жизни же, вне зависимости от того, что пишут авторы учебника, определённые люди уважают и не уважают других людей за что то определённое, совершённое или не совершённое ими. В силу определённости намерений людей и их поступков, в которых и выражаются эти намерения, невозможно не то что уважать всех людей без исключения, но даже невозможно стремиться к уважению всех людей без исключения.
Для того, чтобы начать уважать, например, Гитлера или Троцкого, Горбачёва, Ельцина, Мавроди и Чекатило, — надо себя покалечить и в нравственном, и в интеллектуальном отношении.
Иными словами, нравственность и миропонимание людей выражаются в уважении ими одних за их определённые дела и в неуважение ими тех же самых или других людей за определённые дела, но уже другого рода. Уважают, как и не уважают, людей за что то определённое.
И потому неизбежно встаёт вопрос об объективной праведности и правомочности поступков одних людей и нравственной обязанности окружающих их уважать либо не уважать соответственно делам, что, в свою очередь, должно выражаться в поддержке уже своими делами людей уважаемых.
Но этой проблематики, определяющей характер жизни общества и его перспективы, авторы учебника не заметили.
Если же “уважают” вне зависимости от того, что человек совершает, то это называется холопство. Холопству неотъемлемо свойственны двойственные «нравственные стандарты», по какой причине за что одного “уважают”, другого порицают.
Так под видом «гуманизма» учебник обществознания предлагает в качестве жизненного идеала школьникам холопство и нравственное безразличие, когда холопствовать не перед кем.
И это означает, что авторы учебника сами — зажравшиеся холопы.
…
Источник: Учебник “Введение в обществознание” как выражение профанации педагогами своего долга перед учениками и обществом. Часть. 1 // Аналитика. – 2004. – № 4. (http://lib.aldebaran.ru/author/sssr_vnutrennii/sssr_vnutrennii_uchebnik_vvedenie_v_obshestvoznanie_kak_vyrazhenie_profanacii_pedagogami_svoego_dolga_pered_uchenikami_i_obshestvom_ch1/)

Несмотря на то, что с момента данной публикации прошло более 3-х лет, ее актуальность отнюдь не утрачена…
АД

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Artamonov Vladislav 13.12.2007 :: 18:31:02

Александр, ЧО-то я не понял, это ЧО?

Quote:

Для того, чтобы начать уважать, например, Гитлера или Троцкого, Горбачёва, Ельцина, Мавроди и Чекатило, — надо себя покалечить и в нравственном, и в интеллектуальном отношении.

Кто автор сего ряда, очередной обкурок Плана путина? Или я не догнал... :-/

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Перов Дмитрий 13.12.2007 :: 18:44:32

Artamonov Vladislav wrote:

Александр, ЧО-то я не понял, это ЧО?

Quote:

Кто автор сего ряда, очередной обкурок Плана путина? Или я не догнал... :-/

В душе ликует молодечество.
(Чего -то там, тра-ля-ля, забыл) ...неистов.
Перестрелять всех гуманистов
И осчастливить человечество.

Было у Козлова, автор видимо он же.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Долгов Александр 14.12.2007 :: 00:57:31

Artamonov Vladislav wrote:

Александр, ЧО-то я не понял, это ЧО?

Quote:

Кто автор сего ряда, очередной обкурок Плана путина? Или я не догнал...

Владислав, материал позаимствовал в электронной библиотеке Альдебаран. Там еще много чего есть ( http://lib.aldebaran.ru/author/sssr_vnutrennii/ ) в этом же роде, как интересного, так и не очень…
Автора конкретно этого материала назвать не могу (сам бы хотел знать…), поскольку библиографическое описание выполнено так, что ничего толком не понять. Единственно, что следует из этого описания, так это год публикации – 2004 г. ПП придумали несколько позже…
В целом же к обсуждаемой в этой ветке теме (выборы/не выборы – глас народа/фальсификация – партия/шопла, царь/президент и пр.) имеет прямое отношение лишь выделенный красным цветом абзац.
С уважением, АД.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Artamonov Vladislav 14.12.2007 :: 01:24:34

Долгов Александр wrote:

[quote author=Artamonov Vladislav link=1194196740/90#99 date=1197559862]Александр, ЧО-то я не понял, это ЧО?

Quote:

Кто автор сего ряда, очередной обкурок Плана путина? Или я не догнал...

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Artamonov Vladislav 14.12.2007 :: 02:56:50

Ночной процент
2 декабря 2007 года корреспондент информационного агентства "Панорама" Григорий Белонучкин работал наблюдателем. Он провел увлекательнейшую ночь в одном из тысяч территориальных избиркомов страны. Рассказ наблюдателя* дает наглядное представление о том, сколько сил пришлось приложить "Единой России", чтобы добиться своих 64%.

День выборов 2 декабря я провел на 301-м избирательном участке города Долгопрудный, куда напросился членом участковой избирательной комиссии (УИК) с совещательным голосом от КПРФ (других партий, заинтересованных в моих услугах, я в городе не нашел). Впечатления были в целом позитивные: никаких сомнений в честности подсчета у меня нет. Ночью я уломал председателя и секретаря комиссии разрешить мне сопровождать их с протоколами в территориальный избирком (ТИК), да так там до утра и остался: помогло удостоверение журналиста.

В ТИК, расположенный в зале заседаний горсовета, куда председатели УИКов ночью приносили протоколы, их встречали члены ТИК с совещательным голосом Михаил Фальченко ("Справедливая Россия") и Геннадий Проничев ("Яблоко"), а также член ТИК с решающим голосом Николай Рябов (первый секретарь горкома КПРФ). Михаил с помощью товарищей по партии собрал наблюдательские копии протоколов почти со всех участков города и сравнивал их с теми, которые приносили главы УИКов.

http://www.kommersant.ru/ImagesVlast/vlast/2007/048/vlast_48_017.jpg
К примеру, председатель УИК N305 Нина Маринина (этот участок располагался в школе N5, и, соответственно, комиссия состояла в основном из учителей школы) принесла протокол, подписанный в 23.50, хотя у наблюдателей была копия протокола, подписанного в 23.00. При этом пометки "повторный" на новом документе не было -- его пытались выдать за первоначальный. На что избиркомовцы потратили 50 минут, ясно из сравнения двух протоколов (см. таблицу 1). ::)
.
http://www.kommersant.ru/ImagesVlast/vlast/2007/048/vlast_48_018.jpg
Свои копии протоколов Фальченко показывал всем приходившим председательницам участковых комиссий и вежливо спрашивал: "Это ваша подпись?" А Проничев пересказывал председательницам статью 142.1 Уголовного кодекса ("Фальсификация итогов голосования", штраф до 300 тыс. руб. либо лишение свободы на срок до четырех лет), после чего спрашивал, будут они записывать свои данные в сводную таблицу, висящую на стене, или еще подумают. Тем, у кого данные не сходились с наблюдательскими, предлагали собраться еще раз и пересчитать бюллетени, если они не уверены, в каком из двух протоколов за их подписями правда.
Большинство председательниц после такой беседы выходили из зала и исчезали в коридорах городской администрации. Только Нина Маринина, некоторое время посопротивлявшись (дескать, все разошлись по домам, а кто-то и вовсе в Москве живет), согласилась собрать комиссию в 8.30 и пересчитать голоса. "Если бы вы были между молотом и наковальней, вы бы понимали!" -- в сердцах бросила она Проничеву, когда тот в очередной раз вспомнил об Уголовном кодексе. Не знаю, состоялось ли это заседание, но в 10.26 Маринина внесла в таблицу на стене ТИК данные, совпадающие с первоначальными, наблюдательскими.

***
Далее идет длинный перечень, где и сколько пытались приписать :o, и как вертелись председательницы участковых комиссий ;D Это что-то... Статья большая, всю вешать не стал, кто хочет, с фотографиями вот: http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=834008
И совсем полный текст тут: http://di09en.livejournal.com/24129.html

***
Финал статьи:
Днем 4 декабря на сайте ГАС "Выборы" появились наконец цифры из пяти последних долгопрудненских протоколов. По 302-му и 305-му участкам они совпали с первоначальными, причем по 302-му (МФТИ) результаты оказались удивительными: единороссы получили всего ;D 35,32%, ;D на втором месте СПС -- 19,93% (видимо, лучший результат партии по стране), затем КПРФ (14,23%), ЛДПР (7,3%), "Яблоко" (6,49%), "Гражданская сила" (5,07%), "Справедливая Россия" (4,98%). Физтех отличился и по протестному голосованию: испорчены 24 бюллетеня (2,14%). (Кстати, на участке в главном здании МГУ, если верить наблюдателям, КПРФ и вовсе опередила "Единую Россию": 26,45% против 25,98%.) По 320-му участку в ГАС были вбиты данные, подтвердившиеся при пересчете в ТИК.

А вот на 306-м участке, несмотря на все усилия блока оппозиционеров и беспартийных, итоговые данные ГАС "Выборы" отличаются от наблюдательских разительно: результат у "Единой России" увеличился в два с лишним раза благодаря резкому росту числа выданных бюллетеней (см. таблицу 4).

Уже 5 декабря выяснилось, что данные еще по двум участкам -- N318 и N331 -- умудрились измениться по пути из ТИК в ГАС. То есть привезенные в ТИК председателями протоколы совпадали с наблюдательскими, а вот вбитые в систему и появившиеся на сайте ГАС "Выборы" отличались: в пользу "Единой России" были полностью или частично обобраны другие партии. >:(

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Коломейцев Григорий 14.12.2007 :: 10:56:45

И вот еще 5 копеек про подсчет голосов.
http://mutin2007.livejournal.com/13501.html

А некоторые тут народ баранами обзывали. Европейцы и то поняли чо за "выборы" у нас будут и не прислали наблюдателей.
Но давайте таки рассмотрим тему "крокодил в Думу". Вернемся к стародавним временам. Что есть вече? По сути теже выборы. Бояре прилюдно разводили толпу. Возможен ли при таком порядке выборов Крокодил на троне? Однозначно НЕТ. Со временем эту вольницу почти свернули. Осталась она только у казаков.
При царях выборы были сословными. Дворянское собрание, Земство и Думы (по моему все) выбирались по этому принципу. Крокодил как вы сами понимаете тут и близко не проплывет.
Идём далее. Советы. Кто помнит как они вначале назывались? Советы рабочих. солдатских и крестьянских депутатов. Почему? Да избирались они по производственному принципу! И это верно. Если вычесть сон, где мы проводим бОльшую часть дня? Либо по дороге на/с, либо на ней родимой. Всех знаем как облупленных лично или по рассказам тех кого хорошо знаем и доверяем. Тут не то что крокодил, а и выдвиженец партии не всегда проходит. Вот с 36 года и стали выбирать Советы Народных депутатов по территориальному признаку. И к 70-м годом это вылилось в то что вылилось. Т.е. цирк. Мне кажется совсем эту хрень не свернули только потому, что перед Европой жопой надо было вилять. У буржуинов своя демократия. И у нас своя. Теперь вместе из одной миски хлебаем. У них Саркози с Меркель. У нас это чудо за кремлевской стеной.

И кстати, когда выборы токо по спискам, не то шо крокодила в Думу, а лабрадора Кони в президенты можно. Токо забугорный обком не разрешит: АйКью то у собачки повыше чем у ихнего, покусает она кукловодов.

Старый анекдот.
Дедушка с внуком идут по Красной площади.
- Деда, а зачем тут такая высокая стена?
- Это, внучек, чтобы враги не лезли.
- А с какой стороны?

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Мельниченко Владимир 14.12.2007 :: 12:28:20

С сайта http://anekdot.ru/an/top/jxf0712-0712,100.html

Если бы в избирательных бюллетенях появился пункт "Посадить депутатов прежней Думы или помиловать?", то явка на выборы приблизилась бы к 100 процентам.

Только у нас партия с названием "Единая Россия" может набрать 99% голосов у недавних сепаратистов.

На выборах 2 декабря победила "Единая Россия", причем с большим отрывом от народа.

- Ну что, накапаем 50?
- 50? Маловато...
- Тогда 100?
- Нет, 100 перебор, не отмажемся.
- А сколько?
- Давай 64---скромно, некругло и достоверно.
- Заметано, звоню... Але, Чуров? Привет. Слушай, пиши там ЕР---64%.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Михалёв Сергей 14.12.2007 :: 12:44:22

если нарушения - то надо идти в суд.. желание уверен отспроить огромное.. СПС проиграло Борщевскому, вообще все демократы 3% с копейками набрали.. Схватили демократы неслабую плюху есть о чем подумать Боре с Гариком ..

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Коломейцев Григорий 14.12.2007 :: 14:09:00

Покажите мне судью, который объективно рассмотрит такой иск.
В обычных то делах вычеркивают или подменяют ответчиков, нарушают целые главы процессуального кодекса и те пе и те де, а ту политика.
Вот последняя корка из личного опыта. Дело о защите чести и достоинства. Предыстория не важна. Присудил морального ущерба 100 руб. (в сентябре решение вынесено), секретарша ваще 10 (десять) руб в решение вписала. Подали жалобу - ах, ошибочка вышла, вам аш 10 тыщ положено.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Михалёв Сергей 14.12.2007 :: 14:48:18

Вы вообщем то правы но с другой стороны в обиженных не мы с вами обыватели а люди с нешуточными деньгами, связями, с аппаратом юристов, международной поддержкой. Так легко не отмахнуться от них.. Но исключительно ради истории стоит побиться даже если продул дело ещё и доказал что суд никуда не годится.. Но что то я о делах не слышал (заявления комунистов не в счет) . Я склонен думать что все таки продули демократы по делу а не из за массовых фальсификаций.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Дёмин Олег 14.12.2007 :: 14:57:06

Коломейцев Григорий wrote:

[quote author=Шаврин Андрей link=1194196740/0#13 date=1194970511]Селекция возможна при наличии вариантов. :o
Но, наличие вариантов не ведет к селекции. >:(

Умно и понятно. А вот фраза с плаката ЕдРа - От приоритетов к действию. Вроде умно, но совершенно непонятно. Да еще этот "план Путина", после отброса шелухи выглядящий в виде "Поддержим Путина во всём"...
Как говорят французы - если непонятно о чем речь, значит речь о деньгах.[/quote]

…Так как мне Россия не чужая,
не вводя людей в туман и смур,
сразу я готовность выражаю
новым стать гарантом - только, чур,

Вы, Владим Владимыч, перестаньте
к руководству зарывать талант!
Должен при Медведеве - гаранте
быть премьером нынешний гарант!

А когда пройдёт годочков восемь
нами осчастливленный народ
хором нас, естественно, попросит
должности занять наоборот.

Ну, а там, к концу второго цикла
в восемь лет процесс, глядишь, пошёл –
населенье к мысли попривыкло
«С Димой и Володей – хорошо:

все буяны плинтуса не выше,
бунтов разноцветных не видать –
только тишь и свойственные тиши
всюду гладь да божья благодать…»

Ну, и почему бы, в самом деле,
соблюдя формально все права,
не кружить на нашей «карусели»
годика примерно тридцать два?

…Расписав сейчас идею эту,
я имею наконец-то честь
Вам открыть сугубо по секрету –
это вот «План Путина» и есть!

весь текст: http://www.razgovor.org/stih/article416/

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Коломейцев Григорий 17.12.2007 :: 09:51:14

Опять дефолт в России??

В Кремле прошло абсолютно закрытое совещание под председательством Владимира Путина. В нем участвовали премьер-министр, глава Центробанка и министр финансов, глава Минсельхоза и министр экономики, глава президентской администрации и начальник экспертного управления АП. То, что они обсуждали, очевидно: РФ в считанные недели оказалась на пороге серьезнейшего кризиса. Налицо опасность нового 1998 года. Рост цен на продовольствие, разгон общей инфляции, кризис банковской ликвидности – все это глубоко взаимосвязанные вещи. Это – расплата за «либерализм» в экономике, за недальновидность и некомпетентность «экономическо-финансового блока» правительства. Одно можно сказать точно: 2008 год для России будет крайне напряженным.
Происходящее описывается просто: РФ в экономическом смысле – страна зависимая, практически колониальная. Невзирая на всю централизацию политической власти, концентрацию нефтегазовых доходов в руках государства и сотни миллиардов долларов, проливающихся на Росфедерацию от экспорта сырья и энергоносителей, перед нами – очевидно несамостоятельное образование. В РФ не созданы дееспособные структуры, способные воспринять все эти потоки нефтегазодолларов, превращая их в инвестиции на приоритетных направлениях, в долгосрочные кредиты для создания передовых производств.

Где деньги, Зин?

В банковском смысле РФ – колония развитых стран. Обратимся к примеру с реальным сектором.

Чтобы профинансировать грандиозные (а других в борьбе с разрухой просто не получается) программы развития страны, нужны мощнейшие специализированные банки. Аналогичные тем, что имелись в СССР. Один банк-гигант должен заниматься аграрными делами, другой – машиностроением, третий – строительством, и т.д. Причем такие супербанки должны выдавать кредиты больших объемов под низкие проценты – и лет на десять. Необходима трехуровневая банковская система: Центробанк – специализированные банки-гиганты – банки мелкие, коммерческие, сберегательные и инвестиционные.

Подобной системы в РФ нет. В ней имеются Центробанк и тысячи мелких, маломощных «банчков». Причем самые крупные банки Росфедерации не входят в двадцатку мировых банков. Они – карлики. Выдать большие ссуды, необходимые для осуществления аграрной программы, они не в силах. Нет ресурсов.

Государство не создает источника ликвидности для банков. Российские банки ходят за «длинными деньгами» на Запад. Там они берут большие кредиты под 4 процента годовых, а потом перепродают их клиентам в РФ вдвое-втрое дороже. За счет этого предприятия могут брать кредиты, за счет этого развивались ипотека и потребительский кредит. Если на Западе брать «длинные деньги» больше не удастся, то для хилой экономики РФ это – катастрофа.

В то же время, на Запад за «длинными» и долгими кредитами пошли и крупные компании РФ (здесь-то брать не у кого). Пошли и «Газпром», и «Роснефть». В самые сжатые сроки российские компании нахватали на Западе долгов вдвое больше, чем РФ за годы правления Ельцина: свыше 300 миллиардов долларов. Чтобы отдавать такие тяжелые долги, российскому большому бизнесу приходится все время перекредитовываться. То есть, перезанимать деньги, брать новые кредиты для того, чтобы отдать старые. И если источники кредитов на Западе иссякнут, крупные компании РФ окажутся банкротами.

Беловежская колония

Страна в очередной раз может пасть жертвой «либерального фундаментализма», коим наши верхи маются с декабря 1991 года. Ну, скажите на милость, почему взять десятки миллиардов долларов кредитов в европейских банках на постройку новых трубопроводов «Газпрома» (да еще и под большой процент!) – это рыночно, а занять те же суммы для того же самого у собственного государства – нерыночно? Почему лучше отдавать сотни миллиардов «у.е.» с процентами на Запад, чем возвращать их Российской Федерации? Почему рыночным считается попадание страны в опасную зависимость от внешних сил?

Но таково положение РФ: она несуверенна в финансовом плане. Сотни миллиардов долларов, полученных «беловежской Россией» от экспорта нефти и газа, попадают не в сильную банковскую систему России (ибо ее попросту нет), а в так называемые Стабфонд и золотовалютные резервы РФ. То есть – в финансовую систему Запада (ибо Россия свои резервы хранит либо на счетах в инобанках, либо в ценных бумагах США и Европы). А Запад из наших же денег выдает отечественным банкам и компаниям «длинные кредиты».

Вернее, выдавал. Сейчас из-за кризиса на ипотечном рынке США и падения доллара западные финансисты перестали кредитовать банки РФ. Им самим ликвидности не хватает.

Не разрушать, а строить

Чем это грозит РФ? Социально-экономическим крахом. Банковский кризис из-за прекращения притока «длинных денег» с Запада может породить нечто, что похоже на финансовую катастрофу 1998 года. Только на новый лад. Положение государства незавидно: на глазах рушится стабильность, что выстраивали в 2000-2008 годах. Плюс дорожает продовольствие.

Что делать? Понятно, что нужно экстренно наращивать производство хотя бы того же продовольствия, чтобы уменьшить зависимость от импорта. Но как? Дело не только в том, что необходимо составить грандиозные планы и воплотить их – а в элите РФ уже нет людей с опытом работы по пятилетним программам. В конце концов, у коммунистов в 1928 году тоже не имелось подобного опыта, но они смогли справиться. Вопрос в другом: под такую работу нет кредитно-финансовой системы! Что тогда толку, что сегодня у Москвы есть полтриллиона долларов во всяких резервах. «Заливать»-то их некуда. Это как если вы стоите на обочине с огромной канистрой бензина в руках, но у вас нет автомашины, чтобы ее заправить. Просто раздавать деньги, не имея системы для их грамотного и хозяйского распределения, системы для отбора бизнес-проектов и контроля за их исполнением? Не выход. Деньги просто будут разворованы, вызвав гиперинфляцию.

Значит, нужно экстренно создавать систему мощных супербанков-индустриализаторов, насыщенных «длинными деньгами». Укомплектованных специалистами экстра-класса. Но как? Сама собой (рыночным путем) такая система не сложится. Сама по себе сложилась как раз нынешняя, полуколониальная банковская система. Значит, выход есть только один: создавать такие супербанки искусственно, проектно. Усилиями государства. Закачивать в банки сверхдоходы от нефти и газа. А вокруг таких банков-гигантов – выстраивать сильные производственные корпорации. Реально обеспечивая перелив средств из добычи сырья в сложные производства, в научно-технический прогресс и аграрную сферу.

Массовая стерилизация

Так строили свою экономику японцы после Второй мировой, так (подражая им) действовали и южные корейцы. Именно это и нужно было делать после 1998 года.

После дефолта отечественное производство ожило и стало расти. Оно стало конкурентоспособным. Одновременно пошли в гору цены на нефть, обеспечивая РФ приток нужной ликвидности. Вот тут-то и надо было создавать новую банковскую систему, закачивая в нее нефтегазодоллары. Создавать неоплановую экономику больших корпораций.

Но власть бездействовала. Вернее, действовала – но как будто планомерно готовила тот кризис, что грозит нам ныне. Итак, те сотни миллиардов долларов, что притекали в РФ за счет повышения мировых цен на энергоносители, были объявлены «плохими». Их надо, мол, «стерилизовать»: откачать в золотовалютные резервы и стабфонд. И сложить их де-факто на Западе. Огромные суммы, которые могли бы пойти на создание системы супербанков развития, оказались выведенными из экономики РФ. Да еще так, что теперь обесцениваются стремительными темпами из-за падения курса доллара и фактической доходности облигаций казначейства США (которые теперь имеют отрицательную доходность). Предложение Торгово-промышленной палаты РФ (вкачать эти деньги в несколько крупных российских банков) было в 2003 году отвергнуто.

Нужно было параллельно с выстраиванием новой банковской системы разрабатывать планы стратегического развития. Но они в РФ появились с чудовищным запозданием: лишь в 2006-2007 годах, да и то в неполноценном виде. За это время колоссальные суммы оказались потраченными совершенно бездарно: например, годовой бюджет Белоруссии истратили на выкуп «Сибнефти».

Вместо того чтобы превратить нефтегазовые сверхприбыли в источник развития РФ, власть их «стерилизовала». А фактически – кастрировала будущее страны. И вот итог: к 2007 году эффект дефолта 1998 года оказался полностью утрачен – производство в самой РФ стало нерентабельным. Как и накануне 1998-го, стал ударными темпами расти импорт. А оставшееся в Росфедерации производство стремительно потекло в Китай: там выпускать товары гораздо выгоднее.

Что в итоге? Росфедерация оказалась на грани новой финансово-экономической катастрофы. Угроза кратного роста цен на еду – налицо. Грандиозные планы реконструкции ЖКХ, развития авиапрома, судостроения, нанотеха, ВПК, портов и железных дорог теперь могут рассыпаться, словно карточный домик. Равно как и нефтегазовые планы. Национальный проект «Доступное жилье» терпит крушение на наших глазах. Попытки Москвы играть роль великой державы, манипулируя «газовым краном», могут нарваться на ответный удар в виде перекрытия продовольственных поставок и «длинных кредитов».

Теперь власть за закрытыми дверьми лихорадочно ищет выхода из создавшегося положения. Найдет ли? Одно можно сказать: 2008-й имеет все шансы стать годом чрезвычайной ситуации.

Кризис кадров

Самое же плохое заключается в том, что у Кремля нет запаса компетентных кадров для исправления положения в экономике.

Кто определял и определяет экономическую политику РФ в период «после Ельцина»? Во-первых, «птенцы чубайсова гнезда». Это, скажем, многолетний министр финансов и нынешний вице-премьер Кудрин. Ярый «стерилизатор». Субъект, который не знает других положений экономической науки, кроме ультралиберальных, делающий вид, будто в мире нет успешного опыта проведения нелиберальной экономической политики. Человек, повинный в нынешнем тупике, по-прежнему определяет финансовую политику РФ.

Такого же поля ягода – глава ЦБ РФ Игнатьев. Они с Кудриным работают в тесной связке. Поэтому в стране нет полноценной банковской системы, а ее финансовые резервы служат развитию экономик США и ЕС, а не самой Росфедерации.

Семь лет Минэкономразвития управлял Герман Греф. Он оказался бессильным сформировать статегические взаимоувязанные планы развития страны, не увидел летом 2007 года грозящую перспективу банковского кризиса пополам с подорожанием продовольствия.

Неизвестно по каким признакам стал главой Экспертного управления АП РФ юноша Дворкович. Человека, учившегося экономике на Западе по все тем же либеральным схемам, ни разу в жизни не руководившего ничем серьезным, назначили «главным экономическим мозгом» сначала Минэкономразвития, а потом – и президентской администрации. После 2000 года вообще наблюдается тенденция: молодые люди с безграничной верой в обанкротившееся либеральные теории выскакивают как чертики из табакерки – и назначаются властью на ответственейшие посты. Непонятно, за какие заслуги.

И вот вся эта компания теперь думает, как спасти РФ от накатывающего кризиса. Что они наизобретают?

Управленческий дефолт в РФ-государстве, о котором с 2002 года предупреждали многие эксперты (от либерального Сергея Чернышова до социалиста Михаила Хазина), свершился. Оказалась права рать компетентных экономистов (к коим не думает обращаться власть), когда говорила, что политика, проводившаяся с 2000 года, чревата катастрофой. И вот приходит час расплаты.

Какое-то время можно продержаться. Кризис задолженности крупных компаний, например, преодолеть за счет того, что на погашение их долгов спустят накопленные в резервах ЦБ РФ и в Стабфонде сотни миллиардов. Но вот дальше… Дальше подступают проблемы посерьезнее. Волна за волной.

Нехватка природного газа и его вздорожание до европейских расценок – с последующим крахом территорий и целых отраслей. Нехватка газа для электроэнергетики – и отпуск электротарифов на свободу с последующим их взвинчиванием. Кризис физического износа электроэнергетики, жилья и ЖКХ, транспорта. Кризис нехватки квалифицированных кадров. И так далее.

Как избежать новой катастрофы? По-хорошему, нужна новая национальная дискуссия. Но готова ли к ней власть?

В. Кучеренко

http://gazetanv.ru/article/?id=5138

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Эйсмонт Александр 17.12.2007 :: 10:26:38

Извините, но все что написано в данной статье на 80 процентов бред сумасшедшего. Какая ВАМ разница, сколько денег взяли российские компании и где в долг?????????????? ВАС то лично это как касается? Это ЧАСТНЫЕ компании!!!! И самое главное, каким боком все это относиться к государству? Вы не понимаете, что кредитование в иностранном банке это один из способов повысить политическую безопасность компании??? Ну а сумма в 300 миллиардов , кого она может напугать? Да один газпром стоит практически столько, кроме того ни одна компания из крупных и известных не увеличивает кредитный портфель более чем на 40 процентов от собственного капитала. И главное зачем государству гасить их долги? Если авто ваз раззориться это их проблемы. А задача государства обеспечить работой тех кого уволят в ходе банкротства, а не думать про кредиты компании.
По поводу газа. Еще одна страшилка для бабушек. Если производство не конкурентно без дешевого газа, то пускай разоряться или учатся управляться в новых условиях. При таком сценарии государство пусть бабушкам снижает цену на газ или компенсации дает, а не думает, что же будут делать наши металлурги без дешевого газа. Перестанут рубить СВЕРХ ПРИБЫЛИ и научаться грамотно бизнесом управлять.
Про пятилетку это вообще застрелиться. Плановая экономика привела к голоду в стране.

Сейчас у нас в стране далеко не либеральная экономика, ей еще идти и идти по этому пути.
По вопросам денег для банков, на западе под 4 процента это миф, проценты там выше. И самое главное , что если деньги и перестанут давать ТАМ, то банки будут брать у нашего государства правда под 9 процентов по моему на данный момент. Повысят процент конечного кредита на 1-2 процента ни кто не умрет.
Про крупные гос банки кроме сбер банка, Еще одна гениальная идея. ЗАЧЕМ??????? Кредиты дают и так. Реально взять кредиты на развитие бизнеса в сельском хозяйстве под 10 процентов годовых. Да вот брать не кому. Потому что не подросло пока в деревнях поколение людей которые очухались от колхозов и совхозов и готовы сами работать на себя.
В общем статья для определенного контингента. Не думал, что люди основное призвание которых ЛОГИСТИКА разучились думать и строить модели. Мне грустно очень грустно, если умные, образованные и интелегентные люди ведутся на это.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Эйсмонт Александр 17.12.2007 :: 10:40:24

Конечно, не все так просто и есть проблемы, в том числе и в связи с недостатком ликвидности в Америке. Но о дефолте речи быть не может, все эти проблемы они у частных банков и вызвать дефолт во всей стране не могут. Да не хватает инноваций в стране. Да не могут решить, что делать с стаб фондом. Но в целом дефолтом и не пахнет.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Artamonov Vladislav 17.12.2007 :: 12:54:30

Эйсмонт Александр wrote:

Ну и молодежь пошла, а впрочем, она и раньше-то была весьма пошла. ;)
Но нюх совсем потеряла, дефолтом, видишь ли, и не пахнет… :-/
Смотря, что Вы молодой человек подразумеваете под термином "дефолт"?
Если отказ государства от своих финансовых обязательств, отказ выплачивать долги, то Вы правы, не пахнет, ибо у этого государства обязательств перед своими гражданами уже практически нет – одни привилегии.
А вот если речь про невозможность государства выполнять свои основные функции, то этим смердит, так что уже мочи нет.

Вы молодой человек, по молодости и по неопытности не умеете читать между строк, а ведь там черным по клавишам между строк написано: у государства нет возможности запустить в оборот те бешеные бабки, которые оно на нефти намыло. Механизьму через что йих эффективно прокачать нетути. :'( Механизм для расхищения есть, а для работы нет. >:( Вот в чем проблема. А результат от такого дефолта еще покруче, чем в 98-году будет.
Что касается необходимости мега банков, я тут не спец. Но то, что на будущий год очень много мелких банков не стало продлевать лицензию это факт. И именно по причине нерентабельности как таковой банковской деятельности.
Про план, ;D наверно говорить уже излишне. В соседней теме (http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1192547736) про него много всего уже сказано. Только вот, например если дороги все 8 лет строить не планировалось (http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1153178100), то это вот к дорожному дефолту уже привело - государство самоустранилось, а мы стоим. >:(

Короче, ключевые слова этой статьи – в этом государстве нет государственной машины по созданию чего-либо, есть только по расхищению (читай - разрушению). :o

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Эйсмонт Александр 17.12.2007 :: 13:03:58

Давайте просто подискутируем, совсем немного. Желательно без перехода на то кто молодой, а кто старый, у кого есть нюх, а у кого нет. Предложите хотя бы один способ потратить деньги стаб фонда с умом. С умом это для меня чтобы соответствовало нескольким критериям:
1. Не вызвало всплеска инфляции.
2. Вложенные деньги продолжали потом работать, не зависимо от цен на нефть.
3. Реально создало у страны стратегическое преимущество в развитии.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Artamonov Vladislav 17.12.2007 :: 13:40:29

Эйсмонт Александр wrote:

Про молодость, с этим, увы, спорить бесполезно. Вы про язык советов наверное даже и не слыхивали. Ничего, это дело наживное, к сожалению.
Что касается дискуссии, то тут тоже боюсь, не получится, ибо тут уже все наперед известно – государство обязано создать условия, инфраструктуру и т.д. Т.е. строить все те же самые дороги, и убрать дураков. А для этого механизмы реализации нужны, которых нет.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Коломейцев Григорий 17.12.2007 :: 14:05:48

Эйсмонт Александр wrote:

Чо то я не пойму чем нынешняя ситуация (размещение стабфонда за бугром) вас не удовлетворяет?
1. Инфляцию не вызывает по определению - деньги в стране отсутствуют.
2. Работают независимо не только от цен на нефть, но и от наших желаний.
3. Создает еще какое преимущество для Росси. Мы продаем Западу нефть и газ, а вырученные деньги им же и отдаем. Таких лохов берегут круче собственных яиц. Куда там пресловутой сделке "Газ - Трубы"! (Кто помнит про такое?)

Так что не понимаю что ж вы хотите. Ведь итак все идёт по либеральным канонам.
А то что население России убывает - его проблемы. Оно оказалось неконкурентноспособным.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Эйсмонт Александр 17.12.2007 :: 14:18:47

Ну население во всем развитом мире убывает, в Европе катастрофически, в Америке помедленней.
Ситуация со стаб фондом может меня и не устраивает, но я пока выхода например не вижу. От дискуссии вы все устранились.
А по поводу: "нефть и газ продаем". Я занимался перевозками лет 5-7 назад. В основном экспортно-импортными. Так вот ситуация которая меня поражала. Это то что мы вывозили лес в Польшу и в Финку, а после этого везли мебель из Польши, Италии и из Финки. Самый частый рейс был, дерево в Польшу, мебель из Италии. Что-то вины государства в том, что каждый хочет лишь урвать, свой кусок как можно быстрее, я не вижу. Сейчас, ситуация меняется, привозим уже только элитную мебель, да и то все в меньших объемах относительно рынка.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Коломейцев Григорий 17.12.2007 :: 14:54:38

Вот опять кивок за бугор. А хотя б на карту слабо глянуть? Поищите там такие мелкие географические территории как Сибирь и Дальний Восток.
Там дел непочатый край, а народу пшик.
Ах, да! Делать там нечего. Только если нефть с газом качать, да лес пилить. На это дело и 15 мильёнчиков людишек много. Остальных содержать нерентабельно.
А люди со взглядами типа "Что-то вины государства в том, что каждый хочет лишь урвать, свой кусок как можно быстрее, я не вижу." сидят в правительстве и тоже не видят способа с умом потратить деньги.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Долгов Александр 17.12.2007 :: 15:03:09

Эйсмонт Александр wrote:

... Желательно без перехода на то кто молодой, а кто старый, у кого есть нюх, а у кого нет...

Александр, особо не переживайте. Не помню конкретно кто, но кто-то из классиков сказал, что «молодость – это тот недостаток, который проходит очень быстро»...
С уважением, АД.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Эйсмонт Александр 17.12.2007 :: 15:07:43

Спасибо , Александр. :) С этим утверждением к сожалению не поспоришь.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Эйсмонт Александр 17.12.2007 :: 15:14:03

Григорий, если Вам не трудно, подскажите какие такие дела в Сибири и на Дальнем Востоке требуют срочных решений?
Я знаю только одну, прекратить не законную иммиграцию китайцев с захватом российских территорий. Вот тут на все 100 согласен, не может государство ни чего сделать или не хочет.

Вот только какое это имеет отношение к дефолту и к стаб фонду я особо не пойму.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Коломейцев Григорий 17.12.2007 :: 15:52:23

Делать в Сибири надо то же, что и у нас тут: строить жилье, дороги, развивать коммунальные сети, реконструировать производства и т.д. Плюс разведывать недра, строить предприятия первичного и вторичного переделов (тот же лес в мебель перерабатывать), восстановить сеть метеостанций, обновить речной и морской флот, ВМФ и много чего ещё.
Если стабфонд тут не при делах - тогда только частный забугорный дядя. Скорее всего с прищуром.

Сто лет назад вот смогли начать осваивать Сибирь своими силами. А сейчас всё делают, чтоб народ оттуда выдавить, да продать землю-кормилицу подороже. Благо прецедент имеется.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Artamonov Vladislav 17.12.2007 :: 17:45:22

Долгов Александр wrote:

[quote author=Эйсмонт Александр link=1194196740/90#114 date=1197885838]... Желательно без перехода на то кто молодой, а кто старый, у кого есть нюх, а у кого нет...

Александр, особо не переживайте. Не помню конкретно кто, но кто-то из классиков сказал, что «молодость – это тот недостаток, который проходит очень быстро»... [/quote]
Хм, я вот тут намедни тоже сыну популярным языком объяснял основы языка советов, а ведь думал, что уже не понадобится, сам забывать стал.

Меня вот другое напрягает, как кризис, так эта власть то НЭП, то КООП на помощь призывает. Только что-то на ноги встало, как эта совковая власть со своими стабфондами все крушить начинает. Сколько еще раз должно все рухнуть, чтобы раз и навсегда отбить желание у чиновников лезть не в свое дело?

Коломейцев Григорий wrote:

Управленческий дефолт в РФ-государстве, о котором с 2002 года предупреждали многие эксперты (от либерального Сергея Чернышова до социалиста Михаила Хазина), свершился. Оказалась права рать компетентных экономистов (к коим не думает обращаться власть), когда говорила, что политика, проводившаяся с 2000 года, чревата катастрофой. И вот приходит час расплаты.

Ну до какого маразма нужно дойти, чтоб всякие ФЦП за благо для граждан преподносить? :o
Одно министерство со своими обязанностями не справляется, так создается еще одно дополнительное министерство, которое точно также все дело заваливает. При этом оба эти министерства хорошо себя чувствуют. >:( А пипл хавает… :-/

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Перов Дмитрий 17.12.2007 :: 20:11:38

Коломейцев Григорий wrote:

После дефолта отечественное производство ожило и стало расти. Оно стало конкурентоспособным. Одновременно пошли в гору цены на нефть, обеспечивая РФ приток нужной ликвидности.
...
Вместо того чтобы превратить нефтегазовые сверхприбыли в источник развития РФ, власть их «стерилизовала». А фактически – кастрировала будущее страны. И вот итог: к 2007 году эффект дефолта 1998 года оказался полностью утрачен – производство в самой РФ стало нерентабельным. Как и накануне 1998-го, стал ударными темпами расти импорт. А оставшееся в Росфедерации производство стремительно потекло в Китай: там выпускать товары гораздо выгоднее.

На сколько сегодня увеличился бакс?

Эффект дефолта. Есть эффект. Имею большие подозрения, что ступенчатое движение курса, которым государство заменило плавное сползание, служит большой игре - не изо дня в день, а сразу в плановую дату, те, кто ее знают, обогащаются за счет остальных. Может быть в этом ПЛАН?

Почему вообще есть (был) эффект дефолта и почему он закончился. Известно из первых глав экономикс. Курс национальной валюты.
При низком рубле - выгодно производить и экспортировать, при высоком - импортировать. Скачок вниз, несмотря на потери вернул процент в экономике в положительные значения.
Остановка, ввиду того что в рынке у процента устойчивая тенденция к снижению, плавно ведет к кризису. Абсолютно непонятно, почему при росте цен на нефть надо укреплять рубль.
Если бы он был низким, было бы больше возможностей, стабфонд был бы более жирным. Хотя если сейчас понизить курс рубля в два раза - эффект будет тем же (запасы-то в валюте), а сыграть сможет только ЦБ.

Про инфляцию. Инфляция в стране есть. За пять лет мой уровень доходов вырос почти в 10 раз. Хоть в рублях, хоть в валюте. Уровень потребления остался приблизительно тем же.
Отсюда - годовая инфляция приблизительно 50%, что бы там не говорили из ящика.
Борьба с инфляцией у нас национальная игра, только не понятно - зачем? Как-то нас легко убедили, что это зло. А инфляция - нейтральна.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Коломейцев Григорий 19.12.2007 :: 11:40:25

Народ, тут вот началась очередная вакханалия. А мы молчим. Вот вам для затравки.

"Медведев -это поражение.

Наши пикейные жилеты, на протяжении долгих месяцев обсуждавшие с холопьим ажиотажем, кого барин изволят назначить преемником-с, наконец, получили желаемое.

Наиболее либеральные из них немедленно вздохнули с облегчением: спасибо, батюшка-барин, что не Иванов! От всей нашей свободолюбивой души тебе в ножки кланяемся! Дутая сенсация о грядущем «либеральном повороте» не продержалась, разумеется, и суток, как свежеиспеченный будущий президент заявил о незыблемости курса и нижайше попросил барина пожаловать в премьеры, - чего, разумеется, не прогнозировал только ленивый.

Тем не менее, даже и сейчас еще можно услышать отдельные вздохи, причем не только в России, но и за ее пределами: а все-таки в Давосе по-английски говорил! (Правда, с таким произношением, за которое ставят три с минусом даже в сельской школе, но кто ж обращает внимание на такие мелочи?) А все-таки непочтительно выражался о «суверенной демократии»! Идут, разумеется, и менее прекраснодушные разговоры — о «войне кремлевских башен» и хитрой стратегии, благодаря которой газпромовские победили чекистских, а страшный силовик Сечин проиграл, очевидно, выдающемуся демократу Суркову (да-да, тому самому, который придумал «суверенную демократию»), который, по слухам, вот-вот должен возглавить предвыборную кампанию товарища преемника.

И все-таки — почему Медведев?

Мне представляется, что ответ на этот вопрос очень прост и не сводится к каким-то хитрым комбинациям и заранее просчитанным ходам. Я говорил и говорю, что в действиях кремлевского режима и лично Путина нет никакой логики и никакой стратегии. Путин даже в лучшие для себя годы продемонстрировал свою полную неспособность сколь-нибудь внятно действовать в условиях кризиса. В таких ситуациях он больше всего похож на кролика, замирающего при приближении удава в надежде, что тот проползет мимо и его не заметит. Пожалуй, единственным исключением (коему Путин в немалой степени обязан своим восхождением на кремлевский трон) были взрывы жилых домов осенью 1999 года, за которыми последовало знаменитое «замочим в сортире» и Вторая чеченская война. И тот факт, что за все годы путинского правления это исключение так и осталось единственным, добавляет причин задуматься, действительно ли те теракты, унесшие жизни сотен человек, были для Путина событием кризисным и неожиданным.

Но на сей раз вполне очевидно, что никакого «плана Путина», никакой продуманной стратегии действий на период окончания президентских полномочий (и тем более на дальнейшую перспективу) не существует в природе. А существуют лишь болезненные, хаотические метания.

Я говорил и говорю, что режим охвачен истерическим страхом, и именно это является едва ли не главным мотивом поведения кремлевских, независимо даже от их внутреннего деления на кланы. Я говорил это после разгонов первых Маршей несогласных — разгонов, где чуть ли не двадцать тысяч (если суммировать Москву и Питер) свезенных со всей России омоновцев были брошены против двух-трех тысяч безоружных демонстрантов, а также случайных прохожих и корреспондентов. Творимый властью беспредел был не только абсолютно преступен (это само собой разумеется), но и совершенно бессмысленен, а то, что все это делалось перед телекамерами, на глазах у всего мира, иначе, чем идиотизмом, с точки зрения самих же интересов режима, назвать трудно. Далее истерика шла по нарастающей. Апофеозом, как мы знаем, стала так называемая предвыборная кампания с печально знаменитой оргией в Лужниках и выдержанной практически в стилистике 1930-х речью о врагах народа, «шакалящих у иностранных посольств» (вообще-то единственной организацией, занимавшейся в последнее время такими вещами, были «Наши» с их шабашами то у эстонского, то у британского посольства) — ну и, конечно же, сами псевдовыборы, на фоне которых жутким либералом и законником оказался даже Уго Чавес, честно признавший свое поражение на референдуме.

Масштабы фальсификаций во время этой кремлевской спецоперации, называть которую «выборами» попросту смешно, образуют опять-таки совершенно клиническую картину. Даже в Москве бюллетени внаглую вбрасывались пачками фактически на глазах у наблюдателей, а уж в национальных республиках и вовсе не стеснялись, рисуя, к примеру, 99% явки (и столько же голосов понятно за кого) в Ингушетии, сознательно бойкотировавшей путинский фарс (реально к урнам пришло менее 10% избирателей республики). В Мордовии, как известно, сгоряча нарисовали и больше 100% — пришлось потом конфузливо подчищать результат уже в другую сторону. А вот в Хабезской территориальной избирательной комиссии (Карачаево-Черкесия) даже и подчистить для самого минимального правдоподобия не догадались — 100% явки, 100% голосов (из 17779 избирателей!)

Ну, обо всем этом уже много где писали со всеми колоритными подробностями. А вопрос возникает только один: зачем?! Зачем превращать выборы во всероссийский цирк, если, как нас уверяют, Путин пользуется всенародной поддержкой, а оппозиция маргинальна? Почему не провести образцово честные выборы и не продемонстрировать всему миру (и наблюдателям от ОБСЕ в том числе), что это так и есть? Почему не пустить в марионеточный псевдопарламент (после знаменитой фразы Грызлова, что он — «не место для дискуссий», его нельзя называть парламентом по определению) тех же СПС и «Яблоко»? Их маленькие фракции все равно ни на что не могли бы влиять, зато служили бы для всего мира отличной витриной «честности» и «демократичности» режима (да, зомбоящик, да, государственное рейдерство, да, уровень коррупции где-то между Нигерией и Зимбабве, зато — видите, Явлинский в Думе, какие к нам могут быть претензии?!). Даже если принять на веру, что ни одна из этих партий действительно не прошла 7% барьер (непомерный сам по себе — столько же, кажется, только в Турции), в интересах режима было скорее натянуть голоса хотя бы одной из них, нежели отнимать. Но — «где разум, где логика?», как мог бы спросить у нашего Вовочки его тезка из анекдота. Нету. Не просматриваются. А просматриваются паника и истерика.

Почему паника, а не просто зашкаливающее властолюбие? А потому, что «нормальный» властолюбец не мечется. Не предпринимает бессмысленных шагов, выставляющих его в смешном и карикатурном виде (по крайней мере, до тех пор, пока в стране еще остаются люди, способные смеяться). Не ищет, наконец, окольных путей там, где есть прямые (ведь и нынешняя, то есть уже прошлая, Дума была полностью подконтрольна Путину и могла на совершенно законных основаниях, без всяких подтасовок, переписать Конституцию как по количеству, так и по продолжительности президентских сроков). И если бы Кремль, окончательно закусив удила, взял курс уже на откровенный сталинизм — тогда, конечно же, логическим продолжением всего того, что творилось в последние годы и особенно месяцы, стал бы Иванов — или кто еще похуже.

Однако — Медведев. Выдвинутый, опять-таки, нелепо и карикатурно, «консенсусом» от четырех партий, чьи проценты на «выборах» различаются даже не в разы, а на порядки. Это, видимо, такое россиянское ноу-хау — когда суперпопулярному (по официальной версии) президенту предлагают кандидатуру его преемника партии, не только не прошедшие в парламент, но вообще набравшие голосов в районе статистической погрешности. Ну, не только они, конечно, но они в том числе. Уж если вам так нужно было изобразить поддержку псевдолибералов — ну, натянули бы голосов тому же Барщевскому, проголосовала бы за него какая-нибудь Чечня в едином порыве, просидел бы он скромно в уголке Думы четыре года, при необходимости озвучивая по бумажке то, что ему напишут. Так ведь нет! Сначала оформляем ему 1% (применительно к Барщевскому это, скорее всего, честная цифра), а потом уважительно выслушиваем его рекомендации. Смешно же!

Но это нам смешно.

Им — страшно.

Владимир Путин, конечно же, боится своих. Он понимает, что Иванов или кто похуже с большим удовольствием его сожрет, как только получит такую возможность. Такой уж у них, чекистов, обычай — жрать друг друга, они и при Сталине этим активно занимались, и ныне подобным занятием не брезгуют. Тем более что для такого пожирания у нового главаря режима будет предостаточно и возможностей, благодарение выстроенной прежним главарем «вертикали власти», и поводов. Ибо рыльце у товарища ставленника Березовского в пушку по самые пятки, начиная еще с времен работы в питерской мэрии на чрезвычайно хлебной должности в «проклятые 90-е» и заканчивая наездами и распилами крупного бизнеса во времена нынешние. Тут, кстати, и взрывы домов могут всплыть, и много что еще. Да достаточно даже просто сравнить стоимость часов пламенного борца с коррупцией, по совместительству «лично знающего физических лиц, входящих в Байкалфинансгруп», с его же официальной зарплатой, чтобы сделать очень интересные выводы.

Путин боится и Запада. И чем более злобно он и его пропаганда нападают на США, НАТО, Европу, тем заметнее его страх. Так дворовый шпаненок, не решаясь напасть на более сильного, сам себя заводит, выкрикивая обзывательства в его адрес. Вообще давно замечено, что, когда Путин говорит от себя и от души, его лексика становится откровенно шпанинской — начиная с пресловутого сортиромочения и заканчивая недавними «сопливыми носами», якобы сующимися к нам из-за кордона. Мерещится ли Путину призрак международного трибунала, или «всего лишь» арест счетов и невыездной статус a la Лукашенко? Так или иначе, речи про сопливые носы хороши для нашистских болванчиков. А когда Запад единым фронтом, за исключением единственного свалявшего дурака Саркози (в чем последний, судя по всему, уже раскаивается), выразил свое отношение к прошедшим в России псевдовыборам — у Путина и компании появилась весьма веская причина показать, что намек они поняли, и спешно разыграть либеральную карту. Эта карта с ликом Медведева, конечно, насквозь крапленая — но что поделать, других в кремлевской колоде не имеется в принципе.

Однако это еще не все страхи более чем заурядного полковника КГБ, волею обстоятельств вознесенного к вершинам власти.

Едва ли не сильнее всего Путин боится якобы «несуществующую», «маргинальную» оппозицию. Причем не только внесистемную — иначе зачем было чморить из всех орудий вполне официально зарегистрированный СПС? Но истерический страх довыборного периода, породивший всю эту замечательную и по ходу, и по результатам кампанию, после «выборов» лишь обострился. Ибо Путин, вероятно, один из немногих людей в стране, кто знает, сколько реально получила ВПОПАЕДРО (Всероссийская Политическая Партия «Единая Россия»). Мы, остальные, можем лишь догадываться об этих цифрах. В частности, я видел множество опросов «За кого вы пойдете голосовать» на самых разных, в целом политически нейтральных, сайтах. ВПОПАЕДРОСы нигде не набирали не то что 60, но даже и 30% (как правило — намного меньше), а либеральные партии (хотя бы одна из них) — меньше 8 (как правило, больше). Притом, что альтернатива «не пойду голосовать/испорчу бюллетень» также присутствовала (и, кстати, нередко была самой популярной; за вычетом ее процент «впоперов», естественно, вырастает, но вырастают и проценты у оппозиции). Да, конечно, голосования в интернете не могут считаться в полной мере репрезентативными, доступ к Сети по-прежнему имеет лишь меньшинство граждан России — но, в отличие от ситуации восьми- и даже четырехлетней давности, это меньшинство исчисляется уже не единицами, а десятками процентов. И проценты эти состоят отнюдь не только из интеллектуальной элиты.

Так что есть серьезные основания полагать, что реально партия власти взяла меньше голосов, чем на прошлых выборах. Тем более что поводов было более чем достаточно — от монетизации льгот трехлетней давности до нынешнего резкого роста цен, от тотальной забюрократизированности и коррупции до вызывающей рвотный рефлекс у всякого нормального человека предвыборной «запутинской» вакханалии, от омоновских дубинок, ломающих кости случайным прохожим, до принуждений к «правильному» голосованию (и неужели те, с кого требовали фотографировать на мобильный поставленную в графе 10 галочку, не догадались после «фотосессии» сделать бюллетень недействительным?) В общем, перечислять можно долго.

И Кремль — понимать ли под этим словом лично Путина или группу сообщников, если решение принималось коллегиально — понял, что дальнейшее закручивание гаек приведет к срыву резьбы. С очень неприятными для закручивающих последствиями. Потому — Медведев. Не как самый популярный — а как вызывающий у народа наименьшую ненависть.

Конечно же, назначение Медведева преемником — это ни в коем случае не наша победа. Только очень наивные люди могут надеяться, что с его приходом на первый пост начнется какая-то либерализация. «Молодой, либеральный, в громких скандалах не замешанный и даже лицом вроде ничего, хотя, конечно, ростом и не вышел» — вспомните, ровно то же самое восемь лет назад говорили о Путине. Как отмечал персонаж известной пьесы Шварца, «У нашего дракона три башки. Он их меняет, когда пожелает». И готовящаяся «рокировочка», когда премьером при Медведеве станет Путин — лучшее тому подтверждение. Медведев является типичным путинцем во всем, начиная от взглядов и заканчивая общей серостью и бездарностью, по всей видимости, даже превосходящими аналогичные качества шефа. Его «успехи» в области здравоохранения, доступного жилья и прочих порученных ему «нацпроектов» более чем наглядны, а его вклад в копилку мировой мудрости ограничивается фразой «Чем больше народ ест рыбы, тем он цивилизованней».

И более того, Медведев — это не только не победа, это дополнительная опасность.

Опасность, что часть тех, кто уже на дух не переваривает Путина и тем более принял бы в штыки Иванова или Зубкова, все же, вопреки фактам и логике, решит поддержать наименее противного «почти либерала» ради сохранения того мертвящего застоя, который официальная пропаганда величает стабильностью и подает как главную свою заслугу. И такие голоса, увы, уже зазвучали.

К сожалению для них, никакой стабильности не будет. Ее не обеспечил бы и человек втрое более умный и компетентный — но продолжающий тот же курс. Ибо что не развивается — то гниет. И первые признаки этого гниения в виде резкого роста цен при отсутствии роста доходов обычных граждан мы уже ощутили. Многие эксперты сходятся на том, что путинскую экономику, основанную исключительно на экспорте углеводородов, в недалекой уже перспективе ждет крах. Причин этому множество — от общей неконкурентоспособности на мировом рынке до банального физического износа инфраструктуры, не обновлявшейся с советских времен.

Можно ли решить эти проблемы или, по крайней мере, смягчить их? Можно. Но никак не в рамках действующего режима.

В то же время, хотя Медведев — это не победа, это — признак страха и слабости наших врагов. То есть — возможность. Возможность, наконец, избавить Россию от чекистско-бандитского режима кремлевских узурпаторов.

Сумеет ли оппозиция воспользоваться этой возможностью или бездарно ее прохлопает — зависит уже не столько от режима, сколько от нас самих.

Что самое забавное, однако — назначение Медведева не может считаться победой и для Путина. Все эти соображения — «лояльный, слабый, несамостоятельный, даже ростом и то еще ниже», вроде бы рисующие картину будущего номинального президента при всесильном премьере, могут рассыпаться в один момент. Представьте себе раба, ставшего господином, и заполучившего себе в рабы своего бывшего хозяина — участи последнего едва ли можно позавидовать, даже по сравнению с другими рабами. Конечно же, отношения «президент — премьер» — это не отношения «хозяин — раб». Во всяком случае, в нормальном государстве, где абсурдно само понятие «преемник». Но вся система почти абсолютной, диктаторской власти президента, которую Путин выстраивал все эти годы, теперь грозит обернуться против него, как только вчерашний верный мальчик Дима войдет во вкус. А такое, как показывает история, случается с назначенцами, избранными за свою серость и безвредность, почти всегда. В истории России, по крайней мере, опровергающих примеров не было.

Тем более что за грядущие кризисы и провалы надо будет с кого-то спрашивать, а попытка свалить их на козни Запада или оппозиции будет уж слишком вопиюще неубедительной.

В общем, кремлевский фарс еще может приобрести накал страстей, достойный Шекспира. Занимайте места в партере, господа. И запасайтесь гнилыми помидорами — они нам понадобятся.

Ю.Нестеренко"

http://www.apn.ru/column/article18738.htm

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Михалёв Сергей 19.12.2007 :: 13:52:49

Серьезно принимать такую статью.. Не стал бы..
автор честно пишет - я поэт. И поскольку поэт статья полна личных эмоций, чуйвств, концы с концами не сходяться.. Ну все бедолага выдумал.. То что он хотел сказать в статье а именно "как я вас всех ненавижу" у него лучше получилось в стихах приведенных после статьи....
****************
Не мечтаю уже о лете,
Не хочу ни в купцы, ни в князи -
Я хочу одного на свете:
Я хочу, чтоб вы сдохли, мрази.
................................
Я хочу увидать их в морге,
Чтоб прозектор кромсал их тушки -
От наследника-недозорге
До сосательной журналюшки.
................................
Не ослепли мы, не оглохли,
Сколь ни бейтесь в пиар-угаре -
Мы ответим вам: чтоб вы сдохли!
Чтоб вы все передохли, твари!
..............................
кто мрази, зачем сдохли..туман в башке карбонария..
Поэты они такие....

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Artamonov Vladislav 19.12.2007 :: 17:54:06

Новогоднее поздравление президента своему ~~народу~~ электорату. ;D

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Михалёв Сергей 19.12.2007 :: 18:00:43

=))) а клевый будет президент. Президент (кого) медведев.. Хорошо хоть не козлов

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Долгов Александр 19.12.2007 :: 19:41:53

Михалёв Сергей wrote:

Сергей, а это Вы зря… Да, действительно эмоции «бьют через край», но в целом то все верно. Что разве результаты последних думских выборов не были самым топорным образом сфальсифицированы? И в экономике у нас все в порядке? Кстати, все что касается «зияющих высот» нашей экономики можно подкрепить и цифрами, причем опираясь исключительно на официальные данные Росстата. И этот список «достижений» можно продолжить…
Перечитайте еще раз материал Ю. Нестеренко (да поэт, но и что из этого; Вы вот тоже не цензор, а его стишок привели с купюрами…), который в оригинале имеет название ЗАМЕНА БАШКИ (Григорий почему-то название упустил…), и попробуйте найти явные нестыковки. На мой взгляд, все достаточно логично изложено, даже с некоторым перебором оптимизма.
С уважением, АД.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Михалёв Сергей 20.12.2007 :: 10:02:17

Выборы сфальсифицированы? Бросьте вы.. Можно говорить что избиратель на этих выборах попал в жернова политтехнологий но не фальсификация сыграла роль . У проигравших были деньги газеты каналы юристы.. Да не первый канал а вы что видели из активность на РЕН тв на НТВ? У них что не было свободы кричать что президент сволочь и все в том духе? Была.. Но у них не было единства, ясной программы и лидера.. Гарик Каспаров себя переоценил то, что он признан на Западе человеком №1 в России не меняет его непривлекательный кликушеский имидж. Гафт в свое время сказал про Гарика - этот человек недостоин быть принятым в приличном обществе.. Немцов не лучше. Боровой и лучшая революционерка всех времен и народов Новодворская? Гайдар пропал.. Может облик Чубайса привлекателен? Явлинский бубнит все тоже что и последние 20 лет и так же не в состоянии ни с кем договориться... Есть на ком глаз положить? Не могу ничего плохого сказать про Буковского но он совершенно не раскручен.. Достали из пыльного сундука.. Надо было его раньше выпустить.. Он производит впечатление человека который "несколько не в теме" и со своими тараканами в голове так как слишком долго был за границей и мыслит старыми категориями.. Демики спрафедливо профукали выборы.. Демократы только вывеска.. Богатейшие люди нашей страны.. Чубайс - сами знаете кто, Немцов - глава самой крупной сети ресторанов в России. А есть Боровой там вообще денег несчитано и никто не знает где они варятся. Я столкнулся в 90-е с возможностями Борового.. так что немного в курсе.. Они могли применить свои возможности но недодумали недоделали и соответственно недополучили..

По поводу экономики.. Меня как обывателя макроэкономические показатели мало волнуют.. Живу я лучше чем при Горби и Ельцине.. На моей памяти Путин лучший.. И не с кем даже сравнивать..

Непродуманость.. Да все продумано но шито белыми нитками.. Могли бы поэлегантнее это изобразить.. Сделали топорно..

А вообще друзья прочитайте Поколение П - Пелевина и будте поциничнее глядя на эту свалку..

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Мельниченко Владимир 21.12.2007 :: 08:53:42

Михалёв Сергей wrote:

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Коломейцев Григорий 21.12.2007 :: 13:58:42

Вопрос дня:
"Повесит ли Путин портрет Медведева у себя в кабинете?"

Политическое пожелание на Новый год - Happy New Bear!

Теперь у каждого российского чиновника в кабинете будет висеть два портрета - Медведева и Путина ... так на всякий случай

У кандидата спрашивают:
- Почему вы решили баллотироваться?
- Да вы посмотрите, что творится! Власть погрязла в роскоши, в коррупции и бездельи!
- И вы хотите со всем этим бороться?
- Зачем? Я хочу во всем этом участвовать!

Путин на могиле Ельцина:
- Борис Николаевич, Ваши указания полностью выполнены. Неуклонно повышается рождаемость и уровень жизни россиян. Внешний долг России ликвидирован, а срок службы в армии сокращен до одного года... Теперь, в соответствии с Конституцией РФ я ухожу в отставку.
Тут откуда-то из-под земли раздается голос Ельцина:
- ВВ, как твой президент, во благо Росии приказываю тебе остаться на вверенном посту.
Путин падает в обморок, поднимается и шепчет:
- Так точно, Борис Николаевич!
Потом строевым шагом направляется к своему "Запорожцу". Из кустов вылезают Галкин и Лужков. Галкин (все еще голосом Ельцина):
- Думаете, получится, Юрий Михайлович?
- Не знаю, однако московскую прописку тебе, Галкин, как и обещал, дам. Эх ты, лимита забайкальская! Понаехали тут...

Едут в одном купе 4 человека, само собой анекдоты политические травят. Одному из них спать страшно хочется, но остальным неймется все. Тогда он выходит из купе, подходит к проводнице и просит принести 4 чая в купе через пять минут, после чего возвращается к своим. Проходит минуты три, и говорит он:
Вы тут анекдоты травите, а купе-то прослушивается. Не верите? (поворачивается к радио на стене) Товарищ полковник, принесите 4 чая!
Открывается дверь, и проводница вносит чай. Пасажиры офигели, примолкли, и герой наш спокойно спать улегся. На утро просыпается - а в купе он один. Офигевает, зовет проводницу - мол, что стряслось-то, попутчикам же ехать дальше, чем ему надо было. Ну проводница и объясняет: приходили ГБ-шники, увели тех. А этого оставили, потому что товарищу полковнику шутка его понравилась больно.

Подходить парняга (П) к ГАЙцу (Г), и спрашивает, мол так и так, разрешите задать вам пару вопросов.
(Г)Да, конечно.
(П) А вот скажите, летом когда жарко вы стоите на посту?
(Г) Конечно.
(П)А зимой, когда очень-очень холодно, стоите?
(Г) А как же.
(П) А днем?
(Г) Конечно.
(П)А ночью, когда очень хочется спать?
(Г) да.
Парняга глядя на него с восхищением: знаете, из вас бы классный Х@Й получился бы.

- Берримор, что сейчас делает моя собака?
- О сэр! Она преобразует энергию белков, жиров и углеводов в продукт структурной неустойчивости определенной цветовой гаммы!
- Конкретнее!
- Срет, сэр!

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Михалёв Сергей 21.12.2007 :: 14:09:20

самое время.. а мой любимый такой..

Сидят две выхухоли (в) на берегу речки и выжут шапочки.. Идет бегемот (б)
б - привет девчонки..
в - привет бегемот..
б - не в курсах в этом месте речка глубокая?

Глубокая глубокая - говорит одна выхухоль.. бегемот разбегатся прыгает и как шарахнется об дно - там же мелко..

Одна В другой - ну и зачем ты его обманула?
- А ЗАЧЕМ ТЫ МОЮ ШАПОЧКУ РАСПУСТИЛА?

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Коломейцев Григорий 21.12.2007 :: 14:39:59

Классификация выхухолей

* Бздюхухоль - трусливая выхухоль, склонная к "медвежьей болезни"

* Бляхухоль - выхухоль с беспорядочными половыми связями

* Бухухоль - выхухоль, склонная к злоупотреблению алкоголем

* Вздохухоль - депрессивная выхухоль

* Впопухоль - выхухоль нестандартной сексуальной ориентации

* Вхухоль - сексуально невоздержанный самец выхухоли

* Выхухоль - исходная автохтонная выхухоль

*Дохухоль - богатая, самодостаточная выхухоль

* Дыхухоль - выхухоль, страдающая одышкой

* Е-хухоль - интернетовская выхухоль

* Лихухоль - лихая, отвязная выхухоль

* Лохухоль - излишне доверчивая выхухоль

* Ляхухоль - польская выхухоль

* Мохухоль - а) порода выхухоли, питающаяся мхом; b) московская выхухоль

* Hахухоль - агрессивная выхухоль

* Hедохухоль - малорослая, карликовая выхухоль

* Hехухоль -выхухоль, наделенная запретительными полномочиями

* Hихухоль - незаметная, никакая выхухоль; почти что и не выхухоль

* Hихуяхухоль - нищая выхухоль

* Hухухоль - нетерпеливая выхухоль

* Hюхухоль - выхухоль-ищейка

* Опухоль - жирная выхухоль

* Охухоль - бестолковая выхухоль без царя в голове

* Перехухоль - выхухоль гигантских размеров

* Плохухоль - плохая, негодная выхухоль

* Похухоль – индифферентная выхухоль

* Прахухоль - первобытная выхухоль

* Пыхухоль - выхухоль, обитающая в коноплёвых лесах

* Рохухоль - выхухоль-рохля; производное от лохухоли, охухоли и похухоли

* Сдохухоль - мертвая выхухоль

* Трахофобухоль - выхухоль, исповедующая антисекс

* Трахухоль - выхухоль, кидающася на все, что движется, с явными

сексуальными намерениями

* Тухухоль - неприятно пахнущая выхухоль

* Тыхухоль – фамильярно настроенная выхухоль

* Хохухоль - украинская выхухоль

* Хрюхухоль - неаккуратная, грязная выхухоль

* Хухоль - выхухоль без префикса

* Чмохухоль - всеми отверженная выхухоль

* Эхухоль - выхухоль, живущая в горах и притворяющаяся эхом

* Юхухоль - твоя выхухоль

* Яхухоль - хвастливая, нескромная выхухоль

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Долгов Александр 21.12.2007 :: 14:48:46

Михалёв Сергей wrote:

Выборы сфальсифицированы? Бросьте вы.. Можно говорить что избиратель на этих выборах попал в жернова политтехнологий но не фальсификация сыграла роль . У проигравших были деньги газеты каналы юристы.. Да не первый канал а вы что видели из активность на РЕН тв на НТВ? У них что не было свободы кричать что президент сволочь и все в том духе? Была.. Но у них не было единства, ясной программы и лидера.. Гарик Каспаров себя переоценил то, что он признан на Западе человеком №1 в России не меняет его непривлекательный кликушеский имидж. Гафт в свое время сказал про Гарика - этот человек недостоин быть принятым в приличном обществе.. Немцов не лучше. Боровой и лучшая революционерка всех времен и народов Новодворская? Гайдар пропал.. Может облик Чубайса привлекателен? Явлинский бубнит все тоже что и последние 20 лет и так же не в состоянии ни с кем договориться... Есть на ком глаз положить? Не могу ничего плохого сказать про Буковского но он совершенно не раскручен.. Достали из пыльного сундука.. Надо было его раньше выпустить.. Он производит впечатление человека который "несколько не в теме" и со своими тараканами в голове так как слишком долго был за границей и мыслит старыми категориями.. Демики спрафедливо профукали выборы.. Демократы только вывеска.. Богатейшие люди нашей страны.. Чубайс - сами знаете кто, Немцов - глава самой крупной сети ресторанов в России. А есть Боровой там вообще денег несчитано и никто не знает где они варятся. Я столкнулся в 90-е с возможностями Борового.. так что немного в курсе.. Они могли применить свои возможности но недодумали недоделали и соответственно недополучили..
По поводу экономики.. Меня как обывателя макроэкономические показатели мало волнуют.. Живу я лучше чем при Горби и Ельцине.. На моей памяти Путин лучший.. И не с кем даже сравнивать..
Непродуманость.. Да все продумано но шито белыми нитками.. Могли бы поэлегантнее это изобразить.. Сделали топорно..
А вообще друзья прочитайте Поколение П - Пелевина и будте поциничнее глядя на эту свалку..

Сергей, приветствую Вас.
В чем-либо убеждать, а тем более разубеждать вас не собираюсь. Человек взрослый, сами рано или поздно разберетесь… Поэтому всего лишь несколько коротких реплик.
По поводу думских выборов даже как-то и говорить уже неудобно, поскольку все уже сказано… Просто посоветую: не вздумайте где-нибудь в компании интеллигентных людей назвать декабрьские выборы в ГД «честными и демократическими». В лучшем случае все сведут к легкой иронии, ну а если в компании окажется острослов (например, типа нашего В. Артамонова), то вам «мало не покажется»…
Далее приведен целый ряд фамилий, которые принадлежат, за редким исключением, откровенно одиозным личностям. Вы бы еще высказали тезис о выдвижении кандидатом в Президенты «лучшего менеджера всех времен и народов» и по совместительству главного энергетика страны. То-то смеху было бы… Разбирая причины неудач так называемых «демократов» (они такие же демократы, как я Папа римский), почему-то совершенно обойдены вниманием коммунисты, а ведь именно у них украли больше всего голосов избирателей. Да и вообще, причем здесь личности?.. Ведь в этот раз официально голосовали за политические партии (которых де-факто в стране просто нет, а единственным исключением является КПРФ), но Вы, похоже, всерьез восприняли эту туфту под названием «паровозики наши рулевые», а откровенный обман – как торжество «суверенной демократии».
По поводу экономики. Действительно, какое дело простому обывателю до макроэкономики ведь он живет и работает в микроэкономической среде, и понятно, что макроэкономические показатели он и «в голову не берет». Но в этом мире настолько все взаимосвязано, что если позволять высшей власти творить все что угодно, то рано или поздно эти макроэкономические показатели так «дадут по башке» простому обывателю, что свои экономические раны он потом будет зализывать не один год. Дефолт 1998 г. уже забыли?.. Руководство КПСС в свое время тоже «плевало» на объективные экономические законы, ну и где тот режим вместе со страной?..
Ну, и, наконец, несколько слов о «гаранте суверенной демократии» и его режиме. Если режим последовательно уничтожает любую оппозицию (как левую, так и правую, если они сами себя считают центром Вселенной), ликвидирует даже бутафорские (а как еще можно назвать ГД и СФ ФС РФ, независимость судебной системы?..) противовесы исполнительной власти, то это свидетельствует среди прочего об их полной неуверенности абсолютно во всем.
С уважением, АД.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Михалёв Сергей 21.12.2007 :: 15:08:04

Вы меня не поняли.. честными и демократическими я их не называю это Ваше словосочетание.. даже в лом писать дальше чессслово.. Я человек сложившийся - см. мой возраст.. и меня не переубедишь и вас не собираюсь.. я просто высказал свое мнение.. я совершенно в другой плоскости веду диалог.. Вы критикуете - я к вам присоединяюсь.. Вы хотите разломать разрушить поставить в парламенте партию против другой - я говорю стоп. Хватит смуты.. А что и кого вы готовы предложить? Не абстрактно а конкретно? Мои одиозные Вам не нравяться. А у вас есть личности или убер идеи за которых можно поднять людей? Абстрактно я с вами согласен а в нашей конкретной ситуации нужны конкретика - У вас её нет простите.. Будем практичны.. Мы в фазе относительной стабильности в фазе предсказуемости пусть подольше она продлиться в большинстве люди адаптировались..Вспомните что было при 2 предидущих демократов президентов реставраторов .. Такого наколбасили волосы дыбом что творили.. Один - автор развала СНГ заложил такие конфликты многим поколениям расхлебывать, другой вообще не правил все решалось за него а додумался законно избранный парламент в центре Москвы из танков растрелять.. И проче и прочее и прочее.. Нет у Путина даже близко таких косяков..

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Долгов Александр 21.12.2007 :: 17:02:21

Михалёв Сергей wrote:

Сергей, еще раз приветствую.

Quote:

Выборы сфальсифицированы? Бросьте вы.. Можно говорить что избиратель на этих выборах попал в жернова политтехнологий но не фальсификация сыграла роль.
…

Михалёв С. Из # 130

Сергей это ваши две строчки?.. Ваши. Отсюда следует, что раз не было какой-либо фальсификации результатов, то выборы следует считать демократическими, т.е. это было свободное волеизъявление граждан. Так получается?.. Хоть и не писали, но получается, что подразумевали…
Насчет «политтехнологий» могу лишь сказать, что Вы слишком уж высокого мнения о наших «власть предержащих». Не было никаких политтехнологий на этих выборах (в отличие от предыдущих 2003 г.), они даже не стали себя этим утруждать. Просто в наглую, самым прямым и тупым образом вывели нужные им цифры. Как велась агитация в вузах (в нарушение закона), обеспечивалась «явка» на выборы студентов в СПб имею личные впечатления…

Quote:

…
Вы хотите разломать разрушить поставить в парламенте партию против другой - я говорю стоп. Хватит смуты.. А что и кого вы готовы предложить? Не абстрактно а конкретно?.
…

Михалёв С. Из # 136

Сергей, это Вы о чем? С каких это пор парламентская оппозиция стала вдруг приравниваться к смуте?.. Наличие реальной парламентской оппозиции, которая могла хотя бы ограничить бездумные (применительно к отдельным законопроектам вполне можно сказать и безумные) действия исполнительной власти – это разве не конкретика?
Помнится, что еще несколько лет назад как-то обсуждали с коллегами политику нашего нынешнего Гаранта. Один очень уважаемый товарищ произнес сакраментальную фразу типа: «Кагэбэшник это не профессия, это – национальность»… Одним словом: Суверенная демократия – на марше. Да и насчет относительной стабильности, а тем более предсказуемости, можно поспорить…
С уважением, АД.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Михалёв Сергей 21.12.2007 :: 17:17:23

У нас не демократия у нас тоталитарное государство строят.. я в курсе.. ну и что с того? Это все штампы за которыми ничего не кроется.. Толком в смысл никто не заглядывает.. Просто демократ - хорошо, сторонник тоталитарной системы - очень плохо.. Что вы так за демократию это что самая продвинутая и эффективная форма устройства общества? Посмотрите на Украину вы этого хотите? Я - нет. А победили бы так бы было..
С уважением

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Эйсмонт Александр 21.12.2007 :: 17:38:18

Зачем смотреть на Украину????? Смотрите в Европу. Да там есть забастовки да экономика испытывает сложности, но люди живут и нормально себя чувствуют. Нам подойдет режим как в штатах, что-то среднее между полной демократией и тоталитарным государством. Тоталитарное государство у нас уже было, ни к чему хорошему это не привело.
А по поводу того, что предлагаем. Я, например, предлагаю на следующих уже выборах проголосовать за оппозицию. Кому ближе правая тому за правых кому левая тому за левых.
Конечно, могут и тогда все фальсифицировать, но могут и между собой бучу устроить. Тогда и надо какую-то новую силу запускать на политическую арену. Чем больше игроков, тем больше равновесия в политической системе. Кстати про фальсифицирование, вы так уверенно все пишете, а я вот провел социологический опрос среди своих знакомых. Очень много народа голосовало за ЕС. Их цифра в 67 совсем не удивляет. По этому для меня этот вопрос остается открытым. По поводу того, что выборы не признали иностранцы, хотелось бы уточнить ваши источники. Не видел ни одного официального заявления в источниках информации. Даже в интернете не нашел таких статей.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Artamonov Vladislav 21.12.2007 :: 17:43:06

Мельниченко Владимир wrote:

[quote author=Михалёв Сергей link=1194196740/120#130 date=1198134137]Выборы сфальсифицированы? Бросьте вы.. Можно говорить что избиратель на этих выборах попал в жернова политтехнологий но не фальсификация сыграла роль . У проигравших были деньги газеты каналы юристы...

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Эйсмонт Александр 21.12.2007 :: 17:48:15

Граждане логисты, расскажите темному , что во всем мире сказали про наши выборы? Желательно с ссылками на нормальные иностранные издания ( но на русском языке :) )

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Михалёв Сергей 22.12.2007 :: 06:30:17

Эйсмонт Александр wrote:

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Artamonov Vladislav 22.12.2007 :: 07:41:03

Михалёв Сергей wrote:

[quote author=Эйсмонт Александр link=1194196740/120#139 date=1198247898]Зачем смотреть на Украину????? Смотрите в Европу. Да там есть забастовки да экономика испытывает сложности, но люди живут и нормально себя чувствуют. Нам подойдет режим как в штатах, что-то среднее между полной демократией и тоталитарным государством. Тоталитарное государство у нас уже было, ни к чему хорошему это не привело.
А по поводу того, что предлагаем. Я, например, предлагаю на следующих уже выборах проголосовать за оппозицию. Кому ближе правая тому за правых кому левая тому за левых.
Конечно, могут и тогда все фальсифицировать, но могут и между собой бучу устроить. Тогда и надо какую-то новую силу запускать на политическую арену. Чем больше игроков, тем больше равновесия в политической системе. Кстати про фальсифицирование, вы так уверенно все пишете, а я вот провел социологический опрос среди своих знакомых. Очень много народа голосовало за ЕС. Их цифра в 67 совсем не удивляет. По этому для меня этот вопрос остается открытым. По поводу того, что выборы не признали иностранцы, хотелось бы уточнить ваши источники. Не видел ни одного официального заявления в источниках информации. Даже в интернете не нашел таких статей.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Эйсмонт Александр 24.12.2007 :: 09:58:06

Вы считаете что у нас европейская страна? В самом деле похоже? Мне кажется мы себя неправильно оцениваем пытаемся сообезьянничать скопировать европейский путь развития и не учимся раз за разом получая по носу. На мой взгляд у нас азиатская страна и смотреть надо сооовсем в другую сторону - Китай Индия Малазия и тд.

Я вот живу в Питере, Азии особо вокруг пока не замечаю. В Москве часто бываю, как-то тоже особо Азией не пахнет, на юг отечественный ездил не раз, Кавказом может и пахнет, да Кавказ из географии за 5 класс вроде совсем не Азия. А ориентироваться на Китай или Малайзию вы меня извините. Лучше на Америку ориентироваться буду.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Соловьева Елена 24.12.2007 :: 11:17:50

Эйсмонт Александр wrote:

.... Лучше на Америку ориентироваться буду.

не надо..они там даже не врубаются как семечки грызть ....:)

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Эйсмонт Александр 24.12.2007 :: 11:20:00

не надо..они там даже не врубаются как семечки грызть ....Улыбка

Мда, везде есть трудности :) ну тогда остается Европа все таки.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Долгов Александр 24.12.2007 :: 11:31:52

Похоже, что на мартовские выборы намечают новые рубежи. Не просто же так г-н В. Чуров отправился «поучиться» на президентские выборы в Узбекистан.
Подробнее можно посмотреть: http://www.zagolovki.ru/daytheme/uzbekistan/24Dec2007 или http://www.vremya.ru/2007/236/5/194782.html .
АД

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Коломейцев Григорий 25.12.2007 :: 11:22:09

Агитка.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Коломейцев Григорий 25.12.2007 :: 11:36:31

Ишо одна.

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Коломейцев Григорий 25.12.2007 :: 12:36:21

КАРУСЕЛЬ ГАРАНТОВ,или письмо Медведева Путину

Первый вице-премьер Дмитрий Медведев обратился к Владимиру Путину с просьбой дать согласие, в случае его победы на президентских выборах в марте 2008 года, возглавить правительство России…

…Так как мне Россия не чужая,
не вводя людей в туман и смур,
сразу я готовность выражаю
новым стать гарантом - только, чур,

Вы, Владим Владимыч, перестаньте
к руководству зарывать талант!
Должен при Медведеве - гаранте
быть премьером нынешний гарант!

А когда пройдёт годочков восемь
нами осчастливленный народ
хором нас, естественно, попросит
должности занять наоборот.

Ну, а там, к концу второго цикла
в восемь лет процесс, глядишь, пошёл –
населенье к мысли попривыкло
«С Димой и Володей – хорошо:

все буяны плинтуса не выше,
бунтов разноцветных не видать –
только тишь и свойственные тиши
всюду гладь да божья благодать…»

Ну, и почему бы, в самом деле,
соблюдя формально все права,
не кружить на нашей «карусели»
годика примерно тридцать два?

…Расписав сейчас идею эту,
я имею наконец-то честь
Вам открыть сугубо по секрету –
это вот «План Путина» и есть!

И ещё.

«Я ВАС ЛЮБИЛ» в обработке В.В.ПУТИНА

На недавней встрече с Президентом Франции Саркози Владимир Путин, цитируя Тютчева, вместо «…в Россию МОЖНО только верить» произнёс «в Россию НУЖНО только верить».

Я Вас любил. Блин, и сейчас порыться
в душе моей – ну, просто зуб даю! –
я Вас люблю. Вам от меня не скрыться.
Я не хочу печалить, мать твою,

и Вашу мать и всю Россию-маму –
но нас связал амур узлом тугим.
Я Вас любил да и люблю, как прямо
не дай Вам бог любимой быть другим…

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Коломейцев Григорий 25.12.2007 :: 12:39:37

Уже немного неактуально, но всё-таки...

СЛАВА ВЫБОРАМ! или ПАЛАТА №6 (предложение по изменению структуры нашего парламента)

Ну, вот, кажется, оно и началось - долгожданное обострение в «российском выборном сумасшедшем доме»…

Ширь земель, темперамент! …
Что за мелкий расклад -
«двухпалатный парламент»?!
Мало нам двух палат!

С новым тысячелетьем,
нас ревя и гремя
бьющим бешеной плетью,
разве сладишь двумя?!

Не беда! Кандидаты
есть и в третью! А вон
для четвёртой и пятой
сколько с разных сторон!

А присмотришься – много
прёт и с этой и с той
«кандидатов от бога»
для палаты шестой …

И вот ещё.

КРИК ДУШИ, или К ВОПРОСУ О ДУМСКИХ ВЫБОРАХ

Посвящается партийным агитаторам

Прекратите – я прошу вас, бога ради! -
вы со мной на эту тему разговор вести!
Ибо в нашем избирательном раскладе
ощущаю я себя, сказать по совести,

словно бабник с сексуальным аппетитом,
что стоит в публичном доме перед выбором
исключительно, блин, между трансвеститом,
зоофилом, копрофагом или пидором…

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Дёмин Олег 25.12.2007 :: 22:24:19

Круто, Григорий, круто!!! Я б добавил чегой-то, да места в посте не хватит, да и, боюсь, Канаева забанит... Короче, я с тобой... Может партию создадим, но не политиков, а какуй-нибудь профессиональную... Логисты, вы как?

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Дёмин Олег 25.12.2007 :: 22:30:13

А впрочем, что это я? У тебя ж в подписи всё написано!

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Artamonov Vladislav 26.12.2007 :: 04:29:00

Прогнозы 2008 - порты, РЖД, транспорт
1. Главный прогноз - реформа РЖД упрется нехватку денег, которых будет нахватать вследствие неготовности недореформированной структуры монополии к приему больших денежных средств, без потерь. Напомним, что вместо нормальной подготовки и продуманной политики, бывшее МПС перевели в ОАО РЖД, и в 2003 году объявили о создании акционерного общества. Это ОАО в нарушение всех законов стало правопреемником МПС и имеет даже собственный закон "Устав ЖД транспорта", который все больше противоречит регулярно обновляющемуся российскому законодательству. Реформа никуда не идет. Продажа имущества - не есть реформа. Достаточно пообщаться с простыми сотрудниками монополии, или почитать форумы железнодорожников на сайте Гудка или сайте самой РЖД, чтобы понять, что сотрудники либо разбегутся, либо поднимут бунт. Первыми станут локомотивные бригады, которы попытаются добиться своих целей до президентских выборов. Подавлять их силой никто не решиться - иначе точно некому будет водить составы.

2. Главная звезда стивидорного бизнеса в 2007г - Новороссийским морской торговый порт, изо всех сил будет пытаться удержать текущую капитализацию. Помочь в борьбе могут малые объемы торгов акциями на биржах, помешать - высокие тарифы и обширная инвестпрограмма. По нашему прогнозу стоимость акций, вероятно, опустится к нижней планке, которую установили для себя организаторы IPO на 2008г. На 30-35% ниже сегодняшней стоимости.

3. Главный покупатель года - Северстальтранс, весь год будет заниматься переименованием и осмыслением того, что делать с приобретениями 2007г. Если Петролеспорт на сегодня есть куда капитализировать, и для этого даже приготовлено интересное кадровое решение, то для других активов в стивидорном секторе пока решений не подготовлено. Железнодорожный сектор останется в неизменном виде, хотя возможны и консолидация и даже подготовка к неким выходам на рынок (акции, конвертируемые облигации и т.д.).

4. Железнодорожные операторы всех мастей ждут серьезные перемены. Компании пойдут в терминальную логистику вслед за Евросибом и ДВТГ. Многие будут проводить более открытую информационную политику, кто-то даже раскроет реальных акционеров. Будут задумываться об IPO. Здесь правда сыграет роль "тайное" размещение акций Трансконтейнера. От того, на сколько честным и открытым в результате окажется процесс, а также от справедливости стоимости акций компании, зависит будущее всех частных операторов. Зависит то, насколько рынок реально захочет принимать других операторов.

5. Собственно Трансконтейнер - либо сменит менеджмент и начнет нормально работать, либо будет раздавлен самой системой РЖД. Закрытость компании, отсутствие финансовой отчетности, регулярное давление на клиентов - играют и против самой компании, и против системы.

6. В стивидорном бизнесе, вслед за ошеломляющим IPO НМТП, появятся крупные стратегические инвесторы. Кто? Список будет к концу 1 квартала.

7. Неудачники года - Морской порт Санкт-Петербурга и Туапсинский порт. Коричневую майку аутсайдера эти стивидорные компании получили, перейдя в собственность владельца НЛМК, три года назад. Нерешительность, неготовность к инвестициям. Либо хоть что-нибудь начнется в плане инвестиций и работы с персоналом, либо порты продадут. Либо мы ничего не понимаем, и у г-на Лисина просто ангельское терпение.

8. Несмотря на залитый бетон, и заказанные краны, по проекту Балтийского контейнерного терминала - еще очень много сомнений. Даже у самих акционеров. Если в этом году краны сделают хоть одно коммерческое (не презентационное) движение - этот проект можно будет признать успехом. Ну а нет - забудем.

9. Диковатый Maersk, перестроив всю свою систему правления, поменяв руководство в Копенгагене и решив углубиться в логистику, таки вошел на Российский рынок. Через форточку. В городе Светлый, Калининградской области, компания ООО "АПМ Терминалс Калининград" ровняет площадку, выгоняет соседей и тихонечко проектирует терминал. Чего они насчитали, и как там будет разворачиваться компания, которая не строит и не участвует в маленьких проектах? При этом, московский офис компании не принимает никакого участия не то что в управлении проектам, у них даже не спрашивают советов. За недостаточностью информации - предположим, что проект будет реализован года через 3-4.

10. Крупнейшая контейнерная компания России, которая имеет активы во всех секторах - ДВМП, будет мучаться долгами, проектами и болезненными попытками повысить свою значимость. В этом году акционеры достигли заветной цели, стоимость компании превысила миллиард долларов. Но терминалами порулить не дают, в Русской Тройке такой крупный партнер, что как бы случайно не задавил, а в судоходном бизнесе, судя по всем движениям года, понимают по-прежнему только управленцы во Владивостоке. Даже покупка фидера на Балтике не даст особой прибавки в прибыльности (как известно большинство их балтийских фидеров из-за частых перепадов фрахтовых ставок балансируют на грани убыточности). А долги пока больше выручки.

11. Есть вопросы к дорогам и прочей транспортной инфраструктуре. Будут строить? Будут строить! Строить и плакать, плакать и воровать. Стоимость километра четырехполосной качественной асфальтированной трассы уже превышает $10 млн. (в Европе это стоимость 10 полосного бетонного автобана с развязками), стоимость строительства километра железной дороги в России давно превысил стоимость европейских высокоскоростных магистралей. Если это воровство не остановить - не поможет ни один нацпроект, а президентом хоть Волкова, хоть Прокуророва изберем - страна без дорог развалится. А будут так воровать - дорог не будет.

infranews.ru (http://www.infranews.ru/?object=news&id=2597&catid=2)

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Мельниченко Владимир 26.12.2007 :: 09:22:34

Artamonov Vladislav wrote:

[quote author=Мельниченко Владимир link=1194196740/120#131 date=1198216422][quote author=Михалёв Сергей link=1194196740/120#130 date=1198134137]Выборы сфальсифицированы? Бросьте вы.. Можно говорить что избиратель на этих выборах попал в жернова политтехнологий но не фальсификация сыграла роль . У проигравших были деньги газеты каналы юристы...

===============================
«Черная касса» Кремля
Контроль за финансовыми потоками парламентской кампании — один из факторов, который обеспечил победу партии власти 2 декабря. The New Times провел собственное расследование, которое показало, что, судя по всему, все партии — от «Единой России» до оппозиционных СПС и «Яблока» — были поставлены в зависимость от «черной кассы». The New Times раскрывает особенности «меценатства» по-кремлевски
http://newtimes.ru/news/2007-12-10/2007-12-10-23[/quote]
Хм... :-/ Так вот, оказывается, где План путина зарыт.
Мдя… >:([/quote]
====================================
Нет, Владислав, не здесь, а дальше ;D

План, как и у Ельцина, чтобы после ухода "не припомнили"

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Artamonov Vladislav 26.12.2007 :: 11:42:15

Мельниченко Владимир wrote:

[quote author=Artamonov Vladislav link=1194196740/120#140 date=1198248186][quote author=Мельниченко Владимир link=1194196740/120#131 date=1198216422][quote author=Михалёв Сергей link=1194196740/120#130 date=1198134137]Выборы сфальсифицированы? Бросьте вы.. Можно говорить что избиратель на этих выборах попал в жернова политтехнологий но не фальсификация сыграла роль . У проигравших были деньги газеты каналы юристы...

===============================
«Черная касса» Кремля
Контроль за финансовыми потоками парламентской кампании — один из факторов, который обеспечил победу партии власти 2 декабря. The New Times провел собственное расследование, которое показало, что, судя по всему, все партии — от «Единой России» до оппозиционных СПС и «Яблока» — были поставлены в зависимость от «черной кассы». The New Times раскрывает особенности «меценатства» по-кремлевски
http://newtimes.ru/news/2007-12-10/2007-12-10-23[/quote]
Хм... :-/ Так вот, оказывается, где План путина зарыт.
Мдя… >:([/quote]
Нет, Владислав, не здесь, а дальше ;D
План, как и у Ельцина, чтобы после ухода "не припомнили"[/quote]
Еще дальше? :o
Интересно, если я смогу его все-таки откапать, мне полагается 25%? :-/

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Мельниченко Владимир 26.12.2007 :: 11:59:10

Artamonov Vladislav wrote:

[quote author=Мельниченко Владимир link=1194196740/150#155 date=1198650154][quote author=Artamonov Vladislav link=1194196740/120#140 date=1198248186][quote author=Мельниченко Владимир link=1194196740/120#131 date=1198216422][quote author=Михалёв Сергей link=1194196740/120#130 date=1198134137]Выборы сфальсифицированы? Бросьте вы.. Можно говорить что избиратель на этих выборах попал в жернова политтехнологий но не фальсификация сыграла роль . У проигравших были деньги газеты каналы юристы...

===============================
«Черная касса» Кремля
Контроль за финансовыми потоками парламентской кампании — один из факторов, который обеспечил победу партии власти 2 декабря. The New Times провел собственное расследование, которое показало, что, судя по всему, все партии — от «Единой России» до оппозиционных СПС и «Яблока» — были поставлены в зависимость от «черной кассы». The New Times раскрывает особенности «меценатства» по-кремлевски
http://newtimes.ru/news/2007-12-10/2007-12-10-23[/quote]
Хм... :-/ Так вот, оказывается, где План путина зарыт.
Мдя… >:([/quote]
Нет, Владислав, не здесь, а дальше ;D
План, как и у Ельцина, чтобы после ухода "не припомнили"[/quote]
Еще дальше? :o
Интересно, если я смогу его все-таки откапать, мне полагается 25%? :-/[/quote]
=======================================================
ЧеСло, лучше не надо...
А то получится, как в присказке:
- Дядька! Я медеведя поймал!
- Ну, так тащи его сюда!
- Да он тяжелый!
- Ну, так иди сам!
- Да он меня не пускает!

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Коломейцев Григорий 09.01.2008 :: 13:03:53

Так называемые "выборы" в Грузии навеяли.
Хоть чуток бы подумали, что в ящике показывают! Это я к тому, что наши ведут себя как унтер-офицерская вдова. Прочтите и поймёте.

http://www.duel.ru/200748/?48_4_1

Заголовок: Re: Предвыборные обещания партии «Единая Россия»
Создано Долгов Александр 22.01.2008 :: 00:08:40

Страна "Медведев"
или Цветы маленького зла
Предполагается, что 22 января 2007 года на II Общероссийском гражданском форуме преемник Владимира Путина Дмитрий Медведев обнародует свою президентскую программу.
Уже очевидно, что программа эта будет донельзя "социальной": Медведев пообещает усталому русскому народу сотни новых молочных рек и тысячи верст кисельных берегов.
Но многие либеральные наблюдатели на Западе и даже в России ждут еще чего-то, а именно - смутных обещаний скорой весенней оттепели. Дескать, оковы тяжкие падут и при мне все будет как при бабушке, то есть в 2000-2002 годах. В "золотой век" раннезрелой путинщины, когда укрощенное быдло уже загнали в стойло, но на элитные коньячные свободы еще никто всерьез вроде бы не покушался.
Может быть, и дождутся. Обещания оттепели прозвучат зимними намеками. Не случайно все это холопское действо 22 января называется "Общероссийский гражданский форум". (Если я ничего не путаю, на первом Гражданском форуме, состоявшемся много исторических лет назад, в президиуме Владимир Путин соседствовал с самой Людмилой Алексеевой, а в Кремлевском Дворце съездов, отданном в аренду гражданскому обществу, царила переворотная атмосфера бутербродов с мороженой рыбой.)
Впрочем, поверьте, друзья: слушать Д.А. Медведева (как прежде - В.В. Путина) - занятие пустое и неблагодарное. Преемник (как и его предшественник) вам расскажет все что угодно, лишь бы вы максимально долго оставались довольны. Смысл и содержание медведевской России, увы, ясны безо всяких форумов и широко объявленных бумажных программ.
Настоящий преемник
Перед режимом, который можно условно назвать "путинским" (поскольку идеологом его был вовсе не случайно-перепуганный подполковник, дважды честно отказывавшийся от рокового поста), изначально (1999-2000) стояли три основные задачи.
1. Защита результатов "большой" (индустриально-инфраструктурной) приватизации 1990-х годов вкупе с доведением этой приватизации до логического конца.
2. Легализация российской правящей элиты, сформировавшейся в целом в 1993-1999 годах, равно как и подконтрольных этой элите капиталов (активов) на Западе (то есть там, где права собственности действительно гарантированы, а в колбасу не подкладывают гвоздей).
3. Упразднение советской социальной системы, предполагавшей широкий спектр бесплатных государственных услуг населению и перекрестное субсидирование граждан предприятиями, и замена ее на классическую постсоветскую (то есть присущую странам третьего мира), при которой гражданин платит за все полную стоимость, государство и корпорации ничего, ровно ничего ему не должны, а если нечем платить - его (твоя) проблема.
Сегодня, по истечении восьми лет путинского управления, можно констатировать, что первая и третья задачи в основном решены.
Ни ревизии приватизации, ни выплаты каких-либо компенсаций за бесплатное разгосударствление огромной индустрии, построенной "неэффективной" (как сейчас принято считать в правящих элитах) советской властью, не потребовалось и не случилось. Кто бы что ни говорил, но Роман Абрамович, Олег Дерипаска, Михаил Фридман, Виктор Вексельберг, Владимир Потанин, Вагит Алекперов и др. стали за минувшие восемь лет намного богаче и влиятельнее, чем при Борисе Ельцине. Сколько бы они ни делали торжественный вид, что подчиняются теперь некоему "государству", которое де-факто остается всего лишь орудием воплощения их частных интересов.
Решение избавиться от Владимира Гусинского и Бориса Березовского было принято еще "семьей" Бориса Ельцина в 1998-1999 годах, и появление двух первых "опальных олигархов" - не чрезвычайное происшествие, но закономерное следствие реализации проекта "Путин". Что же касается Михаила Ходорковского, то он сам первый нарушил приватизационную круговую поруку, поставив вопрос о тайных бенефициарах "Роснефти" и "Сургутнефтегаза". И система, чьей приоритетной целью была (и остается) легализация приватизации, вполне системно ему ответила.
Состав выгодоприобретателей приватизации несколько расширился за счет старых друзей Путина по былым временам, но на логике и конституции системы это никоим образом не сказалось.
Задача номер три тоже близка к окончательному решению. Бесплатное образование и здравоохранение для всех заменены на соответствующие платные услуги для немногих. Советская очередь на жилье - на грядущую труднодоступную ипотеку. Цены на газ, свет и тепло растут и приближаются к мировым стандартам.
Правда, идеологи постсоветской социальной системы в силу своего поверхностно-паразитического отношения к жизни пока еще не поняли, что в таких сферах, как образование, наука, медицина, важна школа. Каковая неизбежно разрушается при отсутствии постоянного воспроизводства и массового спроса на соответствующие социальные услуги. Так что врачей и преподавателей "для богатых" все равно скоро придется завозить из-за границы. Но это уже другой вопрос, с которым, кстати, столкнется в своей черствой практической деятельности преемник Медведев. А пока у них с социальной реформацией все хорошо.
Правда, так называемые "национальные проекты", которые должны были подсластить антисоветскую пилюлю горькому русскому народу и одновременно позиционировать Медведева как лучшего и социальнейшего, провалились. Но, в конце концов, тоже не большая беда: снявши голову, зачем плакать по остаткам седых имперских волос?
Настоящие проблемы остаются только с задачей номер два. Потому что легализовать временных хозяев постсоветской русской жизни и захваченные ими сокровища там, на Западе, пока не удалось.
Поначалу (2000-2004) казалось, что все будет совсем легко и приятно. И западные лидеры системы "Шредер-Берлускони" как-то подозрительно быстро падали в путинские коррупционные объятия. И крупные корпорации - от E.ON до Eni - с присущим бизнесу прагматизмом выразили готовность обслужить путинскую элиту по высшему разряду, невзирая ни какие авторитарно-воровские проблемы на 1/7 (бывшей 1/6) части суши.
Но потом механизм "бархатной легализации" забарахлил. Сначала оранжевая революция на Украине показала, что никаких гарантий своим сукиным детям в бывшем СССР Запад на самом деле не дает. Дальше явились Ангела Меркель и Романо Проди, и коррупционная ось Москва-Берлин-Рим оказалась смыта спиртом кричащей современности. А там еще и воплощение новорусской нравственности Прохоров со скандалом покидает Куршевель, и Луговой с эротической каплей полония получает британский волчий мандат, и много еще чего. Оказалось, что Запад деньги принять отчасти готов, но позволить российским деньговладельцам еще и ноги положить на священно-каменный стол не получится.
Путин пытался беситься и жаловаться: дескать, мы же к вам с деньгами, а не на танках (танки все равно уже проржавели до татарских костей), с кэшем, с налом, еб вашу мать, а вы что - нас, таких красивых, не берете?! Баблом нашим брезгуете, отмытым докрасна в ваших самых прозрачных банках? Так родились и мюнхенская речь, и другие танцы вприсядку, которые нервный Запад почему-то принял за начало холодной войны.
Но проблему все-таки надо было решать. Потому что Запад - он такой один, а провести остаток преприятственной жизни в Гонконге (не говоря уже о Хабаровске/Магадане) никому из нынешних РФ-временщиков совсем не хочется. Не для того они захватили в свое время власть в покинутой ее богом стране.
Отсюда и состоялся преемник Дмитрий Медведев. Несмотря на все политико-медицинские противопоказания. Ибо только человечек с имиджем настоящего либерала может получить от доверчивого Запада квадратный карт-бланш и завершить главное. Решение задачи под номером 2.
Праздник ожидания оттепели
Запад - это прямо вытекает из моего личного общения со многими дипломатами, журналистами и вообще наблюдателями - действительно ждет от президента Медведева демократизации с элементами гласности.
Запад можно обрадовать. Формально нечто подобное произойдет.
Если Путин с некоторых пор разыгрывал пошлую и мелкую (в духе "Комеди Клаба") пародию на Николая I, то Медведеву придется разыграть еще более скулосводящую пародию на Александра II. Царя, так сказать, освободителя.
Сначала всему честному человечеству напомнят, что к власти в РФ пришло-таки меньшее (ну просто очень маленькое) зло. А могла ведь победить и очень большая беда - в лице какого-нибудь титанового силовика по прозвищу "Иванов" или же ветхосовхозного ретрогада Зубкова. И чтобы не спугнуть маленькое зло, надо думать плохое только о том несостоявшемся великом зле и ругать его что есть мочи. Для такой ругани будут отданы мегаватты электронного эфира и гектары газетных полос.
Потом начнется создание многих невозможных структур свободы слова и гражданского общества. Например, Первый канал снова (как в 1995 году) преобразуют в Общественное телевидение и - страшно подумать! - контрольный пакет акций отдадут журналистам и другим вообщественным деятелям. То есть руководить-то каналом будут все те же люди, берегущие свою воровскую копейку настолько, что критиковать власти предержащие они просто не посмеют. Но зато всем станет ясно, что телевидение называется Общественным, а потому демократия уже победила. А кому неясно - тот, как выяснится, и есть агент большого и страшного (и потому навсегда проигравшего) зла.
Дальше на арену выйдут новейшей модели правозащитники. И выяснится, что недобитые оппозиционеры и вообще те, кто позволяет себе системно ругать власть, противостоят вовсе не Империи и ценностям Государства, как провоглашалось при микро-Николае-I. Нет, теперь, при нано-Александре-II, оппозиционеры будут опасными экстремистами, угрожающими основам демократии и правам человека. И чтобы защитить гражданские права и свободы от всех этих экстремистов, государство, воплощающее правозащитный дух, должно будет действовать так же решительно и коротко, как 3-4 октября 1993 года.
Отдельное внимание царь-освободитель уделит неугомонному Интернету. У него хватит ума и правды постепенно объяснить, что именно Рунет есть проповедник всемирного тоталитаризма, на что никогда нельзя закрывать бессонные государственные глаза.
Рафинированный до мозга ногтей Дмитрий Медведев явится миру уже не гонителем и душителем, как его простоватый предшественник, но как правоучредитель и свободотворец. И Запад ему зааплодирует - а что еще останется делать? И русский либерал, подуставший от борьбы с Кремлем, который последние десять лет старался воплощать этого либерала заветы, смирится с мыслью: жизнь не прошла зря - рассвет свободы встает над Курильскими островами, скоро он докатится и до центрально-черноземной полосы.
Оттепель наступит. Всеми грязными струями она прольется на наш толоконный лоб.
На самом деле
Но главная проблема медведевского царствования состоит не в закручивании гаек, умильно выдаваемом за либерализацию и демократизацию. Это еще цветочки маленького зла. Ягодки прорастут в другом месте.
Главное - перед страной стоят вопросы, которые поколение преемника не в состоянии даже осмыслить.
Например.
Как заниматься госуправлением в ситуации, когда 99% бюрократии уже коррумпировано и ни один даже самый монарший приказ не может быть выполнен без подкрепления в виде взятки?
Как переводить на профессиональную или любую другую основу армию, которой уже просто не существует? Развалилась, понимаешь?
Каким образом гарантировать энергетическую безопасность Западной Европы, если широко разработанных запасов нефти и газа через 2-3 года уже и для собственного внутреннего потребления не хватит?
Можно ли сдержать варварский рост цен на хлеб, молоко и мясо, если Российская Федерация давно и полностью зависит от импорта продовольствия, а на счастливом мировом рынке все дорожает?
Что делать с Северным Кавказом, если Ингушетия уже вышла из-под контроля, еще 2-3 республики на очереди, а мнимая чеченская покорность держится на одном волоске прямоходящего человека Рамзана Кадырова?
Как вести себя с масштабными техногенными катастрофами, которые просто неизбежны в стране, где 30 лет никто не вкладывал ничего серьезного в инфраструктуру?
Какие преобразования вообще можно проводить в государстве-обществе, где уровень социальной энтропии достиг максимальных значений - проще говоря, всем на все наплевать?!
На первое время можно зажмурить глаза и сконцентрироваться на защите свободы от экстремистов. А после?
Никакой тиран никогда не был так страшен для России, как правитель, который в принципе не понимает, что происходит. А таких только в двадцатом веке было не меньше двух.
Приготовимся же жить и выжить в стране "Медведев".
21.01.2008 11:10

Станислав Белковский

Источник: http://grani.ru/opinion/m.132595.html