|
Клуб Логистов | Логист.ру
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi Не работа >> Курилка >> Бастовать начинают все активнее https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1194558359 Сообщение написано Artamonov Vladislav 09.11.2007 :: 00:45:59 |
|
Заголовок: Бастовать начинают все активнее Создано Artamonov Vladislav 09.11.2007 :: 00:45:59 В ночь со вторника на среду рабочие Всеволожского завода Ford начали предупредительную суточную забастовку. Требованием бастующих было увеличение зарплаты на 30%. Суд вчера постановил перенести забастовку на 20 дней, поскольку о забастовке не уведомили заранее. Однако по истечении назначенного судом срока рабочие могут опять остановить конвейер. Забастовки работников Ford уже стали привычными, но рабочее движение распространяется теперь и на другие отрасли. 4 ноября забастовали 120 докеров-механизаторов Туапсинского морского торгового порта (ТМТП), в понедельник к ним присоединились еще 50 человек. Они хотят повышения окладов и тарифных ставок на 20%. Сейчас средняя зарплата в порту составляет 35 000 руб, пишут «Ведомости». Так же как и на Ford, вчера забастовку докеров приостановил Краснодарский краевой суд, удовлетворивший требование администрации. Но 13 ноября начать бастовать собираются питерские коллеги туапсинских докеров — работники стивидорных компаний, находящихся под управлением Морского порта Санкт-Петербург. Председатель портового комитета российского профсоюза докеров Александр Моисеенко сообщил вчера, что в трехдневной забастовке примет участие около 1800 человек. По данным профсоюза, средняя зарплата докера составляет около 14 000 руб., со всеми надбавками и премиями — 25 - 50 тыс. руб. Докеры требуют повысить гарантируемый минимум зарплаты на 30%. А в конце ноября могут начать забастовку работники «Российских железных дорог», рассказал «Ведомостям» председатель Российского профсоюза локомотивных бригад железнодорожников Евгений Куликов. Профсоюз рассчитывает на участие в забастовке работников РЖД в нескольких регионах. Рабочие требуют повышения минимальной тарифной ставки (исходя из которой рассчитывается зарплата) с 3560 руб. до уровня прожиточного минимума в Москве — 6100 руб. Также они требуют возвращения надбавок за вредный характер работы и некоторых других. Как сообщает РЖД, средняя зарплата в компании сейчас - 17 765 руб. Руководство РЖД считает требования профсоюза необоснованными. Там заверяют, что требования профсоюза были учтены при формировании новой системы оплаты труда, а работа локомотивных бригад по Трудовому кодексу не считается вредной. Вероятность всероссийской забастовки низка, считают в РЖД, так как число состоящих в профсоюзе невелико. Кроме того, федеральный закон о железнодорожном транспорте запрещает железнодорожникам бастовать, говорит представитель РЖД. По Трудовому кодексу бастовать нельзя в том случае, если забастовка создает угрозу обороноспособности и жизнедеятельности населения страны, добавляет юрист, и РЖД легко может оспорить забастовку в суде. Тем не менее, сложившаяся сейчас напряженная ситуация с кадрами, особенно с квалифицированными рабочими, дает профсоюзам возможность требовать от работодателя лучших условий труда. Opec.ru (http://www.opec.ru/news_doc.asp?d_no=64845), по материалам: Ведомости Ссылки по теме: http://gudok.ru/index.php/print/news/5802 http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2007/11/08/135725 |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Artamonov Vladislav 15.11.2007 :: 15:33:14 13 ноября работа Морского порта Санкт-Петербурга была практически парализована из-за забастовки, которую начали местные докеры. В отличии от рабочих, руководство ОАО "Морской порт Санкт-Петербург" никакой склонности к дипломатии не проявило и распространило официальное заявление о том, что не намерено выполнять требования бастующих докеров. 9 ноября представитель Российского профсоюза локомотивных бригад железнодорожников Виталий Желтяков заявил о готовности работников Октябрьской железной дороги (филиала ОАО "Российские железные дороги") начать уже в конце ноября (предположительно 28-го числа) забастовку, если руководство предприятия не удовлетворит требований профсоюза о повышении зарплаты и улучшении условий труда. К портовикам и железнодорожникам в конце ноября вполне могут присоединиться и работники отделений ФГУП "Почта России" Петербурга и Ленинградской области. Председатель их профсоюза Максим Рощин заявил, что вполне может быть принято решение о забастовке водителей, требующих значительного увеличения доплат за совмещение должностей грузчиков и экспедиторов. Какие выводы из сложившейся ситуации успеют сделать в ближайшие две недели представители готовых к забастовке компаний, федеральное правительство и главы регионов, сказать сложно. Напомним лишь, что в свое время в катастрофе, произошедшей с СССР, сыграли свою роль массовые забастовки. Правившая тогда партия не нашла, что сказать рабочим. Судя по всему, у нынешней партии власти тоже нет внятных слов. Да и занята она чем-то другим, абсолютно непонятным простым людям. Интересно, чем все кончится на этот раз? http://www.novopol.ru/material30426.html
|
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Назаров Андрей 18.11.2007 :: 14:52:03 Просто удивительно, что взрослые люди так себя ведут. Мир меняется, нужно искать своё место в нём и тоже меняться, а не падать на пол, стучать ногами и кричать: "Хочу больше денег, дайте больше денег!" Что за идиотизм! В Германии сейчас тоже забастовка на DB, то есть на железной дороге. В пятницу из-за этого мне пришлось встать часа на 2 раньше... Комизм ситуации в том, что DB - не единственная ж/д контора в Германии. Есть ещё частные. Так вот, билет на DB из Хофа в Берлин стОит 61.- Евро, а на Фокландбанне 29.- Евро Гоячим шоколадом напоят, бутербродом покормят (ещё за три евро :)) Это - частная компания, тут особо не побастуешь... Обычный поезд Фокландбанна 2..4 вагона, тут они прицепили штук 12 (не считал). Вот так, одни за 61.- Евро бастуют, а другие и за 29.- Евро рады тебя отвезти... Вам мало платят? Ну так подумайте, куда метнуться, чтобы получать больше. Знаете куда, но нет таких знаний и умений? Ну так учитесь! Не можете/не хотите? Будьте рады и тому, что есть! Бастуны... |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Клименко Андрей 19.11.2007 :: 09:26:47 Назаров Андрей wrote:
Насколько я знаю историю (а знаю слабо), в той же америке было время, когда были забастовки. Борьба за социальное равенство, за человеческое достоинтство, за более справедливое распределение прибыли - это нормально. В результате выросли и окрепли профсоюзы. Были достигнуты социальные стандарты типа "минимальный уровень оплаты труда" и т.п. В итоге если у тебя есть работа, даже рабочим на заводе, то ты имеешь минимально необходимый, достойный человека, набор: - зарплата, которой хватает на жизнь - мед.страховка - возможность купить или снимать жильё - чуть-чуть сверх этого на другие блага жизни - полноценное пенсионное обеспечение Если бы не было борьбы людей за это, разве бы это всё было? Или если бы они вместо борьбы - лишь искали где лучше? Знаете, не всем суждено стать бизнесменами и менеджерами среднего-высшего звена. Кто тогда будет физически продукт делать ??? Но от того, что человек - рабочий, он не становится "недочеловеком". Поэтому труд его нужно уважать, и платить за этот труд так, чтобы человеческая жизнь этого рабочего была обеспечена. А конкретно по Форду и прочим компаниям, использующим рабский труд для удешевления своей продукции - у них нет будущего. Да, сейчас это возможно. Есть еще Россия, Китай, и прочие "страны с пониженным чувством собственного достоинства", где можно нанять рабочего за горстку риса. Однако, наблюдая хотя бы последние лет 20-30, разве не видно, что таких стран все меньше? Разве непонятно, что всё неуклонно идет к выравниванию? И рабочие в России, работая на Форд, справедливо задаются вопросом: "Почему в Америке рабочий Форда - живет нормально, а я - на грани бедности? Вроде как в одной фирме работаем, одну работу делаем, один продукт производим..." Вот и Россия поднимает голову. Я рад. А тем, кто не рад, кто считает, что рабочие на форде должны получать 30.000 руб и быть при этом страшно счастливыми, я могу и более грубо ответить: "если вы, бизнесмены хреновы, можете иметь работающий бизнес и собственное благополучие только за счет использования рабского труда и воровства, то не х... щеки раздувать и говорить, что мы такие умные и образованные и добились успеха поэтому. Закрывайте ваш долбаный бизнес - на рынке свободней станет. Щеки можно раздувать тогда, когда ты сам богат, и твои сотрудники живут достойно." |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Назаров Андрей 19.11.2007 :: 11:46:35 Клименко Андрей wrote:
Однако, наблюдая хотя бы последние лет 20-30, разве не видно, что таких стран все меньше? Разве непонятно, что всё неуклонно идет к выравниванию? [/quote] Ну я в истории тоже не профессор, но уж если вспоминать - да, забастовки в Америке были. Причём проходили они под коммунистические лозунги, а, к примеру, 7 марта 1932 года полиции пришлось применить пулемёт для разгона демонстрации около завода Форда. Отнюдь не для стрельбы в воздух... Что демонстрации, что профсоюзы давили так, что мало не покажется. Вот Вам ещё пример лет за 10 до Великой Депрессии. В марте 1919 года в США был учрежден “Американский легион”. Он объединил ветеранов войн, готовых задушить в зародыше любое революционное движение. Вскоре после своего создания легион разогнал в городе Сентрейлия /штат Вашингтона/ профсоюзный клуб лесорубов, но получили решительный отпор. В жестокой схватке с обоих сторон оказались убитые и раненые. Вскоре прибыла полиция. Однако она арестовала не защитников кровопролития – легионеров, а рабочих, оказавших им сопротивление. Полиция арестовала лидера профсоюзного клуба Эвереста. Ночью толпа легионеров окружила тюрьму, ворвалась в камеру Эвереста, на глазах у стражи кастрировала его, вытащила из тюрьмы и повесила на железном мосту. На качавшееся тело Эвереста были направлены лучи прожекторов, и легионеры изрешетили его пулями. Весь этот бандитский шабаш происходил на виду у городских властей. Более того, суд, рассматривавший это дело, сфабриковал заключение, по которому Эверест покончил жизнь самоубийством. Преступники были оправданы, а 8 членов профсоюзов приговорены к тюремному заключению на срок от 25 до 40 лет каждый. В августе 1920 года Сентрейлию посетил Ф. Рузвельт, кандидат на пост вице-президента. Он заявил на митинге, что рассматривает свое пребывание в городе как поклонение святым могилам героев – мучеников Американского легиона, отдавших свою жизнь за священное дело американизма. Вот так. А насчёт выравнивания и уменьшения числа стран - так ведь постиндустриализм наступает. В постиндустриальных странах типа Великобритании производства (и, соответственно, рабочих) практически нет! |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Емеличев Алексей 19.11.2007 :: 12:16:14 Назаров Андрей wrote:
Во-во!! И складов нет.... |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Назаров Андрей 19.11.2007 :: 12:21:32 Емеличев Алексей wrote:
Во-во!! И складов нет....[/quote] Склады есть, к примеру, мой британский - в Рэдхеде :) Практически нет - это не значит "нет совсем", но мало, очень мало... Германия - пожалуй, самая невписавшаяся из развитых стран в постиндустриальную экономику, но прокатись по Баварии - ты даже там увидишь столько заброшенных заводских зданий, что мало не покажется... |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Artamonov Vladislav 24.11.2007 :: 16:50:03 Работники локомотивных бригад ОАО "Российские железные дороги" обещают остановить пассажирские и товарные поезда за четыре дня до парламентских выборов. По данным председателя Российского профессионального союза локомотивных бригад железнодорожников (РПЛБЖ) Евгения Куликова, которого цитируют в среду российские СМИ, в акции планируют принять участие более 10 тысяч человек. Главное требование - повышение зарплаты. Официальное уведомление о проведении забастовки профсоюз намерен направить руководству РЖД 16 ноября. Как заявил Куликов, на сегодняшний день готовы бастовать железнодорожники "Москвы, Московской области, Санкт-Петербурга, Ленинградской области, Вологды, Коми, Воркуты, Тульской, Орловской, Курской, Воронежской, Свердловской областей, Пермского края, Иркутска, возможно, Бурятии". Железнодорожников особенно возмущает то, что цены на билеты растут намного быстрее, чем их заработки. "Мы не хотим, чтобы за наш счет компания поправляла свое финансовое положение, содержала футбольные клубы и занималась благотворительностью", - заявил профсоюзный лидер. Он также сослался на пример зарубежных коллег: "Вся Европа сейчас бастует, транспортники митингуют во Франции и Германии". ОАО "Российские железные дороги" является государственной монополией. Ее глава Владимир Якунин в России считается "человеком Путина" и одно время рассматривался в качестве его возможного преемника. news.bbc (http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7094000/7094787.stm) В Москве в штаб-квартире профсоюза локомотивных бригад железнодорожников в пятницу был проведен обыск. Как сообщает общественный институт "Коллективное действие", обыск без санкции проводили сотрудники ОБЭП и транспортной милиции с собаками. Правоохранители сослались на якобы поступивший анонимный звонок о наличии в помещении взрывчатки. Ранее в пятницу Мосгорсуд признал незаконной забастовку железнодорожников, которую они планировали провести в ночь с 27 на 28 ноября. utro.ru (http://www.utro.ru/news/2007/11/24/696969.shtml)
|
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Назаров Андрей 24.11.2007 :: 19:15:55 Ну не чудаки ли, а? Мало денег - ищите другую работу... |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Макшин Вячеслав 26.11.2007 :: 12:42:33 Назаров Андрей wrote:
Собственно, так и происходит. Только на Московской железной дороге за 10 месяцев уволилось, если не ошибаюсь, около 8 тысяч работников локомотивных бригад (машинистов и помощников). Пришли новые. Не понравится, и эти уволятся. Ну а тут профсоюзу локомотивных бригад надо еще воду помутить, чтоб на него внимание обратили. Кстати, вроде уже как тот же РПЛБЖ начал отзывать свои призывы к забастовке. Испугались... Ведь и в самом деле по федеральному закону железнодорожникам нельзя бастовать. Это не Форд и не порт. |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Голубчик Андрей 26.11.2007 :: 12:58:40 Машинисты увольняются? Обидно, ибо это всегда была рабочая элита жд транспорта. Хороший машинист - вещь штучная, редкая, нужен огромный опыт. Интересно только куда они идут? На ППЖТ и ЖД цеха предприятий? Ну там не так много мест, да и техника совсем другая, там магистральных машин нет. Что получается уходят совсем "на сторону"? Переквалифицируются? Ещё более обидно (см. выше). И ещё не понятно, как они умудряются бастовать если НЕ имеют на это права по закону? ЖД транспорт отрасль стратегическая, хоть и прикинулась ОАО. Что сильно не то, происходит в этой стране.... :-? |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Назаров Андрей 26.11.2007 :: 13:22:33 Я бы сказал - не только опыт, но и склонность, природный дар... А насчёт страны - я пока не пожил изрядно вне РФ, тоже были такие мысли, а теперь вижу - да везде проблем хватает, РФ тут совсем не исключение... |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Макшин Вячеслав 26.11.2007 :: 13:54:45 Голубчик Андрей wrote:
Уходят куда придется, но с железной дороги. Переквалифицируются. Не забывайте, что на железной дороге второе название машиниста - "механик". Ну, а механики у нас везде нужны. Водители, слесари, механики разных мастей и т.д. Спрос сейчас есть, особенно в больших городах. В провинции да, там машинисты не бастуют и не увольняются, потому что некуда. Нет выбора. А бастовать пока никто не бастует, но есть опасность, что если начнется итальянская забастовка, то в самом деле все встанет, потому что если делать все по инструкциям и регламентам, то работать на ж.д. станет очень затруднительно. Достаточно одному машинисту упереться и встать на перегоне, сказав, что дальше не поеду (в соответствии с пп. какой-нибудь инструкции), то встанет все направление. Кстати, тем летом на каком-то из подмосковных направлений так и было, в результате электрички ходили через пень-колоду. |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Пимонов Евгений 26.11.2007 :: 15:10:49 Назаров Андрей wrote:
Пока самого не касается можно говорить, что угодно. Есть куча примеров: Проводница (преимещественно женщины в районе 50 лет), начало карьеры 70-80 года прошлого века, т.е. во времена СССР. Что хочет от нее обычный пасажир: что бы было сухо, тепло и чисто. А также чай вовремя приносили. Что она имеет: - ментов в поезде нету (в 80% случаев), дорого для РЖД это. Т.е. пьяных приходится усмирять её. - План продаж "чупа-чупсов" и т.п. 3000 руб/сутки. Я когда узнал долго смеялся. Бедная проводница ходит и просит купить у нее что-нибудь. В основном всякая хрень. Т.е. рейс на 3 дня, товара выдают на 10 т.р., т.е. должна все продать почти в ноль. - Из-за неполного штата сотрудников, приходится работать сверх урочно, а за это платят не 100%, а всего то 50%. Для логистики неплохая экономия. Но чисто по человечески ... Другой пример. Механик в депо. Из-за постоянных передряг и перестроек постоянно меняется власть, что естественно влияет на непрерывный трудовой стаж. Мало того, что это как-то там на пенсию может отразится, оно отражается сейчас в его зарплате за счет МУДРЫХ бухгалтеров. Он уже бедный не знает на кого он работает. Таких примеров знаю много, и не надо только Москвой все мерить. РЖД работает по всей России. И у них куча маленьких городов, которые живут только за счет ЖД. А то что в этих городах по 1-2 суицида (по пьяни в основном, но пьют из-за того что платят 3000 р в мес.) из-за некоторых товарищей. Вот когда пойдут поезда под откос, из-за того что этот товарищ вышел немного не трезвый. А в этом поезде едет ВАШ товар на лям зелени и все к чертям нахрен. Как такая перспектива? |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Макшин Вячеслав 26.11.2007 :: 15:36:21 Пимонов Евгений wrote:
Скорее тут дело не в мудрых бухгалтерах. Ведь не они придумали с апреля месяца ввести в РЖД новую систему оплаты труда, когда выслуга лет была отменена, а зарплата стала состоять из двух частей - постоянной (оклад) и премиальной (не так уж чтобы и много). Что касается груза клиента, то с этим все в порядке. Если груз застрахован, то убыток понесет перевозчик (РЖД) по договору, если не застрахован - то по Уставу ЖДТ. Один черт, грузовладелец не в накладе останется, хотя, конечно, нервов придется потратить изрядно (особенно, если груз эксклюзивный, особенно, если срываются сроки поставки, а договор связанный с другими). |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Artamonov Vladislav 26.11.2007 :: 17:15:03 Макшин Вячеслав wrote:
Скорее тут дело не в мудрых бухгалтерах. Ведь не они придумали с апреля месяца ввести в РЖД новую систему оплаты труда, когда выслуга лет была отменена, а зарплата стала состоять из двух частей - постоянной (оклад) и премиальной (не так уж чтобы и много). Что касается груза клиента, то с этим все в порядке. Если груз застрахован, то убыток понесет перевозчик (РЖД) по договору, если не застрахован - то по Уставу ЖДТ. Один черт, грузовладелец не в накладе останется, хотя, конечно, нервов придется потратить изрядно (особенно, если груз эксклюзивный, особенно, если срываются сроки поставки, а договор связанный с другими).[/quote] Не понесет. Именно для этого забастовку и признали незаконной. >:( Причинителем вреда признают организаторов забастовки. |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Макшин Вячеслав 26.11.2007 :: 18:42:58 Artamonov Vladislav wrote:
Даже если признают по суду, то много с них как с работников компании не взыщешь в соответствии с ТК. Ответственность ограничена. За всю жизнь и 1 процента от стоимости утраченного и уже ВЫПЛАЧЕННОГО по претензии не осилят. А с РПЛБЖ тоже как с общественной организации не возьмешь много. |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Artamonov Vladislav 26.11.2007 :: 18:54:05 Макшин Вячеслав wrote:
Даже если признают по суду, то много с них как с работников компании не взыщешь в соответствии с ТК. Ответственность ограничена. За всю жизнь и 1 процента от стоимости утраченного и уже ВЫПЛАЧЕННОГО по претензии не осилят. А с РПЛБЖ тоже как с общественной организации не возьмешь много. [/quote] ВЫПЛАЧЕННОГО??? Кем? РЖД не заплатит ни копейки. >:( РЖД не будет ответчиком по этим искам. |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Макшин Вячеслав 27.11.2007 :: 09:28:41 Artamonov Vladislav wrote:
Еще как будет. Вспомните, о чем мы говорим. Не только о забастовках. Цитата из поста Пимонова Евгения: "Вот когда пойдут поезда под откос, из-за того что этот товарищ вышел немного не трезвый. А в этом поезде едет ВАШ товар на лям зелени и все к чертям нахрен" Если товарищ вышел на работу немного нетрезвый и из-за этого произошло крушение, то почему ж это его работодатель ОАО "РЖД" не будет отвечать перед владельцем товара "на лям зелени"? На какие-такие забастовки и форс-мажоры спишет? И я как раз про это говорил |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Пимонов Евгений 27.11.2007 :: 11:34:44 Макшин Вячеслав wrote:
А зачем на что-то списывать, просто предложат компенсацию 1 рубль, чтоб отстал. При условии, что Вы не Газпром или т.п. В противном случае с нашим законодательством придется прописаться в Басманном суде :) годика на 2-3 если не разоришся. |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Artamonov Vladislav 27.11.2007 :: 12:01:47 Макшин Вячеслав wrote:
Еще как будет. Вспомните, о чем мы говорим. Не только о забастовках. Цитата из поста Пимонова Евгения: "Вот когда пойдут поезда под откос, из-за того что этот товарищ вышел немного не трезвый. А в этом поезде едет ВАШ товар на лям зелени и все к чертям нахрен" Если товарищ вышел на работу немного нетрезвый и из-за этого произошло крушение, то почему ж это его работодатель ОАО "РЖД" не будет отвечать перед владельцем товара "на лям зелени"? На какие-такие забастовки и форс-мажоры спишет? И я как раз про это говорил[/quote] Вячеслав, я имел в виду именно вред именно и непосредственно от проводимой забастовки. И вообще про "немного нетрезвый" это не ко мне. ::) Я вообще-то по грЫбам от Канаевой и Плану путина специализируюсь. ;) |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Макшин Вячеслав 27.11.2007 :: 12:04:36 Пимонов Евгений wrote:
А зачем на что-то списывать, просто предложат компенсацию 1 рубль, чтоб отстал. При условии, что Вы не Газпром или т.п. В противном случае с нашим законодательством придется прописаться в Басманном суде :) годика на 2-3 если не разоришся. [/quote] Не понимаю, зачем прописываться в Басманном суде. Большинство грузовладельцев вполне удачно и без суда возвращают себе стоимость утраченного груза в претензионном порядке, причем миллионами, а не копейками. Говорю это потому, что знаю статистику по несохранным перевозкам. Конечно, если есть малейшая возможность сделать виновным в крушении отправителя и получателя, то это так и делается. Но, к сожалению для перевозчика (ОАО РЖД), это случается не так уж и часто. Убытки от несохранных перевозок (по выплаченным претензиям) сегодня в РЖД не так уж и малы. |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Пимонов Евгений 27.11.2007 :: 13:05:45 Макшин Вячеслав wrote:
Вы сами и ответили на свой вопрос. Что бы что-то получить с РЖД надо очень постараться "Конечно, если есть малейшая возможность сделать виновным в крушении отправителя и получателя, то это так и делается." Статистики я не знаю, может Вам и виднее ;) Дай то бог что бы этого не случалось, а грузы все шли бесперебойно и вовремя. |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Макшин Вячеслав 27.11.2007 :: 13:16:25 Пимонов Евгений wrote:
Не знал, что под понятием "очень постараться" скрывается понятие "собрать пакет требуемых Уставом ж.д.т. и Правилами перевозок грузов документов". Мне кажется, что если есть уверенность в том, что всё было сделано правильно при отправке, только очень ленивый и неумный не сможет получить с РЖД свои деньги. Иначе, почему, например, каждый год РЖД выплачивает клиентам примерно 20 млн. руб. за несохранные перевозки? |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Пимонов Евгений 27.11.2007 :: 14:02:05 Макшин Вячеслав wrote:
Не знал, что под понятием "очень постараться" скрывается понятие "собрать пакет требуемых Уставом ж.д.т. и Правилами перевозок грузов документов". Мне кажется, что если есть уверенность в том, что всё было сделано правильно при отправке, только очень ленивый и неумный не сможет получить с РЖД свои деньги. Иначе, почему, например, каждый год РЖД выплачивает клиентам примерно 20 млн. руб. за несохранные перевозки?[/quote] Вопрос не в том, что надо собрать пакет документов. Вопрос в том что бы доказать, что "ты не дурак". Порой на это уходит приличное кол-во времени, которого не вернешь. Как говориться "волка ноги кормят", вот и бегают и доказывают. Сразу вспоминается анегдот: Ох уж эти японские авто и российские дороги. Пока объедешь все ямы гидроусилитель руля сломаешь. |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Макшин Вячеслав 27.11.2007 :: 14:45:46 Пимонов Евгений wrote:
Чаще всего пакет документов собирают тогда, когда уверены почти на все 100, что ничего доказывать не придется. Но если деньги большие, то иногда есть смысл потягаться и неуверенным. Неужели Вы и в самом деле думаете, что РЖД отклоняет подряд все претензии, решая вопросы исключительно через суд? Опытные юристы с ж.д. и так видят, с кем можно потягаться, а чью претензию удовлетворить без судебной тягомотины. |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Пимонов Евгений 27.11.2007 :: 15:10:12 Макшин Вячеслав wrote:
В том то и дело, что опять возвращаемся к вопросу постаратся. Т.ч. замкнутый круг получается. А что касаемо вашего вопроса о суде, то это кому как. Да, естественно если у Вас ЕСТЬ 100% основания, то все решится полюбовно. Но зачастую 100% основания есть у едениц. И как обычно весь бой ложится на плечи продавца и покупателя из-за не желания бодаться с РЖД. Вот и получается, что 20 лямов при обороте РЖД по грузоперевозкам 600-700 млрд. руб капля в море. Т.ч. давайте заканчивать дискус, мне мое время дорого. |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Artamonov Vladislav 27.11.2007 :: 15:11:21 Именно к такому выводу пришел Федеральный арбитражный суд Волго-Вятского округа в постановлении от 20 июля 2005 г. № А82-5701/ 2004-3. Компания – получатель груза пыталась взыскать пени с железной дороги по статье 97 Устава железных дорог за задержку в доставке. По мнению же судей, пени с перевозчика не взыскиваются, если выполняются три условия: •задержка груза связана с исправлением технического или коммерческого состояния вагонов или контейнеров в пути. Перевозчик должен доказать, что это произошло по причинам, не зависящим от него (Правила исчисления сроков доставки грузов железнодорожным транспортом); •перевозчик составил акт общей формы в двух экземплярах, в котором указал причины задержки груза и срок задержки (Правила составления актов при перевозке грузов железнодорожным транспортом); •в железнодорожных накладных перевозчиком сделаны отметки о задержке груза в графе «Отметки перевозчика», что удостоверяется подписью уполномоченного представителя перевозчика и календарным штемпелем перевозчика (Правила составления актов при перевозке грузов железнодорожным транспортом). Поскольку железная дорога выполнила все указанные условия, пени за просрочку в доставке груза компания-заявитель не отсудила. Было тут (http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1108734489/4#4) |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Макшин Вячеслав 27.11.2007 :: 16:43:39 Artamonov Vladislav wrote:
Именно так, но не всегда. Часто перевозчик (читай ОАО РЖД) пролопушит всё на свете, в т.ч. и оправдательные для себя документы. Ну, забудут на станции составить правильный акт и всё тут - клиент прав. А бывает так часто. Еще чаще вообще не к чему придраться. Например, на станции не производилось исправление браков, не были также заняты фронты выгрузки по причине, зависящей от получателя... Пени за просрочку РЖД тоже выплачивает немалые... |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Макшин Вячеслав 27.11.2007 :: 16:59:00 Пимонов Евгений wrote:
1. Вот именно что от нежелания. 2. Эта капля многим стоит потери работы, поэтому в реальности она гораздо больше. Компенсация идет другими способами ;) |
|
Заголовок: Забастовка. Создано шиянов сергей 05.12.2007 :: 18:10:38 А правда, что в Москве 20.12. будет забастовка транспортников? |
|
Заголовок: Re: Забастовка. Создано Степанов Виталий 06.12.2007 :: 09:26:17 Доброго Всем дня!!! Сергей, теперь точно будет ;D ;D ;D |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Artamonov Vladislav 09.12.2007 :: 21:44:45 Практика борьбы труда и капитала за последний месяц показала, что официально в России протестные действия в условиях сегодняшнего законодательства практически невозможны. Так, 23 ноября Московский городской суд признал незаконной забастовку работников РЖД, объявленную на 28 ноября. До этого 16 ноября уже петербургский суд приостановил забастовку докеров "Первой стивидорной компании". Признаны нелегитимными и действия профактивистов на "Форде". Напомним, что 7 ноября их забастовку приостановили, а 19 ноября суд признал акцию независимого профсоюза незаконной, правда тогда рабочие автогиганта вовремя вынули камень из-за пазухи и перешли на забастовку по другому коллективному трудовому спору. Учитывая все это, сегодня независимые профсоюзы начинают более основательно подходить к юридическому вопросу забастовок, в частности водители почты, которые запланировали свои действия на январь-2008, уже обратились к юристам и сейчас совместно с ними обсуждают решения, при которых акции протеста будут иметь законные основания. Напомним, что основным требованием всех бастующих является повышение заработанной платы, которое, как считает председатель профсоюза ГУП "Топливно-энергетический комплекс" Леонид Гусев, совершенно справедливо и экономически полностью обоснованно. "Сейчас средняя зарплата по стране порядка 530 долларов, а ВВП в России на душу населения в 3–5раз ниже ВВП Америки, при этом там средняя зарплата составляет от 4 до 5 тыс долларов", – говорит Гусев. "Таким образом, – заключает председатель профсоюза, – среднестатистическая зарплата в нашей стране должна быть минимум 1000 долларов". Однако пока в России отстоять свои законные права можно только незаконным способом. По словам председателя независимого профсоюза на "Форде" Алексея Этманова, законодательная база на сегодняшний день в России явно хромает. "Недавно академики РАН обратились в Госдуму с предложением пересмотреть законы о забастовках и коллективно-трудовых спорах, так как законную забастовку на сегодняшний день провести практически невозможно, – говорит Этманов. – По статистике представителя Российского профсоюза локомотивных бригад Виталия Желтякова, сегодня в России официально законными признаются только 2% забастовок. При этом так называемые забастовки солидарности у нас просто запрещены". "Законно провести в нашей стране забастовку в принципе можно, правда это единичные случаи, – соглашается с профактивистами ведущий юрисконсульт компании "Эгида" Андрей Капорин. В беседе с корреспондентом ЗАКС.Ру сотрудник "Эгиды" вспомнил только одну законную забастовку – это забастовка в порту докеров 2001 года. "Основная проблема в том, что для проведения легальной забастовки нужно соблюсти множество формальностей", – говорит Капорин. В частности, по его словам, для выдвижения требований согласно закону нужно провести общее собрание или конференцию рабочих, считающуюся правомочной, если на ней присутствовали 50% работников. "Соответственно, если идет речь об организации, на которой работают 100000 человек, тот же "АвтоВАЗ", то для того чтобы законно прошла конференция, нужно собрать 50000 человек, что практически невозможно", – комментирует Капорин. Еще сложнее остановить работу на законном основании в организациях, непосредственно связанных с обеспечением жизнедеятельности населения. В частности, по Трудовому кодексу к таким относятся железнодорожный транспорт и связь. По закону на них запрещены забастовки, если их проведение создает угрозу обороне страны, безопасности государства и здоровью людей. "В принципе, вы можете провести забастовку на этих объектах при условии, что никто не пострадает, но в суде каждый раз по этому основанию доказывается, что любая такая забастовка создает угрозу для жизни людей и подрывает обороноспособность страны", – говорит Капорин. К тому же, по его словам, в отношении некоторых отраслей, в том числе и железнодорожников, существует отдельный закон (например, о железнодорожном транспорте), где есть прямой запрет на проведение забастовок. В этом смысле немного легче организациям, не попавшим в данный список. Для них куда проще найти лазейки в нашем законодательстве. В частности, этим пользовались фордовцы, когда 13 февраля 2007 года суд признал незаконной забастовку, которую рабочие планировали начать 14 февраля. Но конвейер тогда все равно встал, поскольку, по словам юриста, решение суда должно быть исполнено только в том случае, когда оно вступает в законную силу. А вступает оно только по истечении 10 дней со дня изготовления мотивированного решения, если не подана жалоба на это решение. В том случае, по словам юриста, решение вступило в силу только после его рассмотрения в кассационной инстанции – Верховном суде РФ; до этого момента решение является необязательным. "Дело было рассмотрено только 20 апреля, – продолжает юрист. – Соответственно, с 14 февраля по 20 апреля они имели возможность провести официальную забастовку". Еще одним способом воздействия на работодателя и законодателя может служить обращение в Комитет по свободе объединения Международной организации труда при ООН, который следит за выполнением различными государствами принятых на себя обязательств по международным договорам. В частности, Комитет по свободе объединения пришел к выводу, что запрет на проведение забастовок на железнодорожном транспорте необоснован. Комитет признал наше законодательство о забастовках не отвечающим принципу свободы объединения и рекомендовал его изменить. Однако данные рекомендации не были восприняты нашим законодателем при внесении изменений в Трудовой кодекс РФ. При этом законодательство других государств по сравнению с нашим гораздо лояльнее относится к профсоюзным акциям. В европейских странах законодательство не устанавливает такие сложные и длительные процедуры, как в России. В ряде стран у судов отсутствует право запретить забастовку до рассмотрения дела. В России же, по словам сотрудника "Эгиды" Риммы Шарифуллиной, в ближайшее время законодательство будет только ужесточаться, вплоть до запрета забастовок. По ее прогнозам, скорее всего, они будут приравнены к терроризму и экстремистским действиям. "Правда, это, возможно, будет новым толчком к усилению профсоюзного движения в нашей стране", – считает Шарифуллина. Антон Дорогов zaks.ru (http://www.zaks.ru/new/archive/view/37669) И вот еще: Забастовка - это не экстремизм, считают петербургские парламентарии http://www.zaks.ru/new/archive/view/37812 |
|
Заголовок: Бастуют все!? Создано Степанов Константин 24.12.2007 :: 08:34:32 Уважаемые господа, Вот, что обнаружил в Интернете: http://www.dalnoboi.ru/documents/toplivogydok.pdf Это конечно не забастовка, так попытка привлечь внимание. Но волнует меня один вопрос: что-то изменится? Или как в анекдоте про Ворону, ну сказала бы я нет, и что бы изменилось? Высказывайтесь, многоуважаемые коллеги. |
|
Заголовок: Re: Бастуют все!? Создано Новиков Дмитрий 24.12.2007 :: 12:32:21 1го ноября была акция протеста-все траки стоят на стоянках,заявки не принимались.Это протестовали против(тавтология) новых штрафов за перегруз. Типа,забастовка.Мои тож стояли...а толку.. >:( |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Степанов Константин 24.12.2007 :: 22:26:28 Был во время Ч на трассе, флэш-моб удался. Почти никто из дальнобоев не поленился посигналить, но похоже, что так ничего и не изменится ((( |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Назаров Андрей 24.12.2007 :: 22:46:14 Глобализм и демонтаж социального государства - объективная реальность современности, Граждане. РФ тут в тех же условиях, что и остальные страны. Тут уж что бастуй, что не бастуй... |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Artamonov Vladislav 24.12.2007 :: 22:51:09 Степанов Константин wrote:
Ну тогда вот: Artamonov Vladislav wrote:
|
|
Заголовок: Забастовка в Польше - какие новости? Создано Фадеев Дмитрий 28.01.2008 :: 10:33:25 Обстановка на белорусско-польской границе остается сложной 28 января, Минск /Корр. БЕЛТА/. Обстановка на белорусско-польской границе остается сложной из-за забастовки польских таможенников, сообщили БЕЛТА в Государственном пограничном комитете Беларуси. Польская таможня не пропускает грузовые автомобили. На территории этой страны трейлерами заблокированы дороги, ведущие к границе, образовались многокилометровые очереди. Таможня Польши пропускает только ограниченное количество легковых автомобилей. Грузовые пункты пропуска, например "Козловичи", не работают вообще. В Госпогранкомитете отметили, что белорусские граждане, предупрежденные о забастовке, практически не выезжают в Польшу. Пограничники заявили, что уже наблюдается активизация пассажирского и транспортного потока на белорусско-литовской границе. Многие граждане из-за проблем на белорусско-польской границе поменяли свои планы и въезжают в Беларусь со стороны Литвы. Как сообщил начальник пресс-центра Государственного пограничного комитета Александр Тищенко, председатель Госпогранкомитета Игорь Рачковский направил обращение главному коменданту пограничной стражи Польши Лешке Элясу в связи с критической ситуацией, которая сложилась на белорусско-польской границе из-за забастовки таможенников. Игорь Рачковский предлагает своему польскому коллеге 28 января провести встречу на уровне пограничных уполномоченных с участием представителей пограничных ведомств двух стран. На встрече предполагается рассмотреть механизм первоочередного оформления на выезд из Польши граждан Союзного государства Беларуси и России, следующих "в бестоварном пассажирском режиме". Начальник пресс-центра также сообщил, что белорусские пограничники готовятся к существенному увеличению пассажиропотока из Польши после того, как польские таможенники прекратят забастовку. Он рассказал, что белорусские пограничники увеличат количество каналов пропуска и будут использовать мобильное оборудование для оформления граждан, пересекающих границу. Есть еще какие новости? Сколько это продлится? >:( |
|
Заголовок: Re: Забастовка в Польше - какие новости? Создано Клименко Александр 28.01.2008 :: 11:33:02 Постоянно общаюсь со своими экспедиторами. У меня там в очереди на Польшу и из Польши стоят грузовики. Водители передают, что у поляков на таможне в Бресте сидят таможенники, но никого не пускают. Говорят, что они сегодня все бастуют... Из новостей вычитал обещания польского премьера за сегодня договориться с таможней, но сможет ли так быстро, после того, как они так сильно запустили ситуацию? Вообщем попали мы на деньги, а покупатели наших товаров на повышение цен :( |
|
Заголовок: Re: Забастовка в Польше - какие новости? Создано Фадеев Дмитрий 28.01.2008 :: 12:05:47 Я правильно понимаю, что в Латвию из Польши все едет нормально (границы-то нет)? |
|
Заголовок: Re: Забастовка в Польше - какие новости? Создано Петров Константин 28.01.2008 :: 12:34:02 Фадеев Дмитрий wrote:
У меня идет машина из Германии - утром сегодня созванивался и перевозчик сказал что через Прибалтику проблем вроде нету - машина явится по плану. |
|
Заголовок: Забастовка Стевеко в портах Котка и Хамина Создано Унишевский Иван 14.02.2008 :: 18:18:19 Пришло извещение , что завтра 15/02 с 6 утра до 16/02 до 6 утра терминалы Стевеко в портах Котка и Хамина не работают Забастовка в знак протеста против ситуации в Стевеко Хамина Кто то в курсе что там происходит и как может сказаться на дальнейшей работе? :o |
|
Заголовок: Re: Забастовка Стевеко в портах Котка и Хамина Создано Емеличев Алексей 14.02.2008 :: 21:57:49 да ничего особенного не происходит. стевеко просто сворачивает работу в Хамина - они там несут большие убытки. а любое изменение - это сокращение персонала и иные тяготы и лишения для работников. вот и бастуют... Steveco has started to centralize its Roro and container operations from Hamina to Kotka according to the following schedule: • Overseas traffic operated by us has already been transferred to Kotka • Roro traffic will be operated from Kotka starting 3 March 2008 • Transferring of Gottwald cranes will start in week 5 / 2008 so that one crane will be located in Hietanen, one in the Central Port and one will stay in Hamina • Steveco International Logistics' and Dahlberg’s Agency’s services continue in Hamina in the same way as before. |
|
Заголовок: Re: Забастовка Стевеко в портах Котка и Хамина Создано Емеличев Алексей 14.02.2008 :: 21:58:51 финские буквы здесь не отображаются правильно, а переводить нет времени.... просто смотрим здесь === www.STEVECO.fi http://www.steveco.fi/Ajankohtaista/Uutiset/?news_id=83 |
|
Заголовок: Re: Забастовка Стевеко в портах Котка и Хамина Создано Унишевский Иван 15.02.2008 :: 11:23:02 Емеличев Алексей wrote:
Спасибо! |
|
Заголовок: Re: Забастовка Стевеко в портах Котка и Хамина Создано Емеличев Алексей 15.02.2008 :: 13:47:06 Лично для меня - закрытие контор в Хамина и перевод их в Котку - радостное событие. Значит через Котку будет больше бизнеса... И квартиру я наконец продал. ПЕРЕСЕЛЕНЦУ ИЗ ХАМИНА!!!! Не может не радовать чужое горе. Хоть это и подло звучит..... |
|
Заголовок: Забастовка докеров в Греции Создано Бекетов Игорь 23.03.2008 :: 23:00:48 Доброго времени суток! Кто-нибудь может подсказать, в Греции сейчас еще проходит забастовка докеров или порты работают в обычном режиме? |
|
Заголовок: Забастовка 2-4 апреля Создано Artamonov Vladislav 25.03.2008 :: 01:30:07 Ну вот и до нас докатилось: Стачка водителей грузовиков 2 – 4 АПРЕЛЯ 2008 г. http://mpvp.ru/p/anonse/4 И вот тут еще: http://www.dalnoboi.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3432 И вот: http://dalnoboi.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3456 |
|
Заголовок: Re: Забастовка 2-4 апреля Создано Новиков Дмитрий 25.03.2008 :: 12:16:09 Artamonov Vladislav wrote:
Ничто не ново под Луной...В ноябре звучали призывы отказаться от загрузок,в сентябре-ленточки на машины в знак протеста. А воз и ныне там. Представьте крупное АТП ,которое поставит на прикол все свои машины на 3 дня? Или ИПшника,который нервно вздрагивает при слове "кредит"? А что будет 5го,когда загрузки будут искать ВСЕ машины,стоявшие без работы? На всех не хватит. Идея неплохая,но вот организовано...как-то по-детски :( |
|
Заголовок: Забостовка Дальнебойщиков! Что скажете Други!? Создано Бахарев Александр 25.03.2008 :: 23:37:05 Со 2 по 4 апреля Межрегиональны Профессиональный Союз Водителей Профессионалов,призывет водителей дальнебойщиков к забостовке. Други,что скажете? Всех заранее благодарю. Я думаю есть чего обсудить! :-/ |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Бахарев Александр 26.03.2008 :: 02:55:10 http://www.cia-center.ru/dis_news.html?data=2008-03-25&news=5 Ссылку забыл :-? простите. |
|
Заголовок: Стачка тракеров 2 - 4 апреля - будет или нет? Создано Фадеев Дмитрий 26.03.2008 :: 09:49:47 Как думаете - будет, или все ерунда? |
|
Заголовок: Re: Стачка тракеров 2 - 4 апреля - будет или нет? Создано Букаев Александр 26.03.2008 :: 15:25:08 Добрый день! Что-то я ничего про это не слышал? расскажете? С уважением" Александр |
|
Заголовок: Re: Стачка тракеров 2 - 4 апреля - будет или нет? Создано Новиков Дмитрий 26.03.2008 :: 15:35:18 http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1194558359/51#51 |
|
Заголовок: Re: Стачка тракеров 2 - 4 апреля - будет или нет? Создано Фадеев Дмитрий 26.03.2008 :: 18:06:23 Собственно оригинал тут: http://mpvp.ru/p/anonse/4 |
|
Заголовок: Re: Стачка тракеров 2 - 4 апреля - будет или нет? Создано Емеличев Алексей 26.03.2008 :: 18:59:12 Фадеев Дмитрий wrote:
по опыту - всё это ерунда. десяток активных соберётся, но толку будет ноль.... пока нет чего-то типа конференции перевозчиков или профсоюза, так и останется разговором. |
|
Заголовок: Re: Стачка тракеров 2 - 4 апреля - будет или нет? Создано Новиков Дмитрий 27.03.2008 :: 12:43:59 Емеличев Алексей wrote:
по опыту - всё это ерунда. десяток активных соберётся, но толку будет ноль.... пока нет чего-то типа конференции перевозчиков или профсоюза, так и останется разговором.[/quote] Так профсоюз как раз и создан.Это чуть ли не первая его акция. Мне понравился адрес- "Мкад, 79й км, стоянка "Южный берег" :) Детский сад :( |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Куликов Вячеслав 28.03.2008 :: 13:26:18 Как и все у нас дальше разговоров не пойдет, а жаль! Менять положение давно пора, с этим согласны почему-то только собственники а/т и водители...много меньше недовольных экспедиторов(прошу не путать с собственниками имеющих свой парк и свою же экспедицию), и совсемь не слышно грузовладельцев, оно и понятно, меньше заплатил за доставку больше прибыль...А то что из-за этого упали доходы перевозчиков, растут цены на ГСМ, з/ч и обслуживание его не касается. Так как знаком с ситуацией не по наслышке, считаю такие акции мерой вынужденной, но НЕОБХОДИМОЙ! Конечно солидарности нет в рядах перевозчиков и за 3 дня вряд ли что можно решить!!! Да и кто собственно будет решать? ведь государство открестилость от транспортной отрасли!!! Короче проблем много, решать надо, времени на это уйдет масса, но внимания требует постоянного!!! Бастуйте ребятки, пора показать что вы не стадо баранов, а реальная сила! Если кого обидел, извините!!! |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Назаров Андрей 28.03.2008 :: 14:20:02 Вот не пойму я. Ты водитель? Тебе мало платят? Хочешь больше? Ну так ищи другую работу, где тебе больше заплатят! Лень или ещё какая причина? Ну и работай, за сколько дают... Ты инвестировал деньги в траки, они не дают той прибыли, что хотелось бы? Продай их, инвестируй в нечто более прибыльное. Не знаешь куда, не умеешь? Опять же, кто же в этом виноват? Грузовладельцы, что ли? Естественно, они не хотят платить больше сложившейся по рынку цены, их можно понять... Что тут изменит забастовка? |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Редько Роман 28.03.2008 :: 16:06:50 Куликов Вячеслав wrote:
Помницца, была и у меня на предприятии "забастовка" водил и складмэнов. Написали "манифест", выдвинули требования. В итоге зпл им подняли, главного "поджигателя" я поймал с поличным и мы его уволили, благо было за что - постоянно опаздывал.... Но! После этого эйчары провели среди них опрос - по какой причине вы подписали "манифест"? И больше половины ответили - "ВСЕ ПОДПИСАЛИ, И Я ТОЖЕ ПОДПИСАЛ!!!" :o Вот вам и прямая аналогия с группой непарнокопытнх животных! ;) |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Назаров Андрей 29.03.2008 :: 19:02:44 Редько Роман wrote:
Помницца, была и у меня на предприятии "забастовка" водил и складмэнов. Написали "манифест", выдвинули требования. В итоге зпл им подняли, главного "поджигателя" я поймал с поличным и мы его уволили, благо было за что - постоянно опаздывал.... Но! После этого эйчары провели среди них опрос - по какой причине вы подписали "манифест"? И больше половины ответили - "ВСЕ ПОДПИСАЛИ, И Я ТОЖЕ ПОДПИСАЛ!!!" :o Вот вам и прямая аналогия с группой непарнокопытнх животных! ;)[/quote] Впервые я услышал слово "бараны" как определение для "простого народа" из уст одного бизнесмена преклонных лет года 4 назад, и оно несколько резало мне ухо. Но потом я присмотрелся и убедился в его правоте... |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Куликов Вячеслав 31.03.2008 :: 12:40:09 Грузовладельцы, что ли? Естественно, они не хотят платить больше сложившейся по рынку цены, их можно понять... Конечно же вы отчасти правы, много частников ошалев от суперприбылей собственников автопарка на рубеже 20-21 века, в прямом смысле нахватали себе б/ушных машин, большенство в кредит и давай "колбасить" за наличку, отбивая кредиты и ремонтируя старые камазы и ввезенные иностранные тягачи...Но когда кретическое количество а/м превысило объемы перевозимых грузов, цены на перевозки перестали расти или даже упали. Но я считаю, что целью забастовки должно быть на просто желание увеличения тарифов, а обратить внимание государства на транспортную отрасль. УАТ устарел, лицензирование отменили, законодательство и нормативные акты, по этой отрасли, оставляют желать лучшего, надо понимать что обращая внимание на себя, транспортники должны понимать что от них потребуют взаимности, т.е. чтобы что-то получить надо будет что-то потерять!!! Обязательное страхование грузов, или высокая стоимость лицензии, или страховой взнос в определенный фонд при осуществлении транспортной деятельности, да много чего еще можно придумать с целью повысить качество услуг перевозок. Тогда частник, который за 3 коп. в нал готовый ехать через пол-страны, поменяет своий старенький Камаз, с кучей проблем, на работу водителем в транспортной компании со всеми вытекающими отсюда последствиями. |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Новиков Дмитрий 02.04.2008 :: 11:07:28 Ну вот и пришел день Д. В новостях о забастовке ничего,траки как ехали,так и едут. Ничего,кроме пустого сотрясания воздуха. Рычание бумажного тигра. :( |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Куликов Вячеслав 03.04.2008 :: 11:20:49 Новиков Дмитрий wrote:
Чего и следовало ожидать, "каждый сам за себя" |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Artamonov Vladislav 03.04.2008 :: 11:52:30 Новосибирская ГТиРк Дальнобойщики вышли на акцию протеста Дороги для автомобилистов или автомобилисты для дорог? Дальнобойщики вышли на акцию протеста. Водители считают - сезонные ограничения на проезд грузового транспорта - противоречат не только здравому смыслу, но и закону. Напомним, в этом году временные ограничения будут действовать на всех трассах -и на городских, и на областных, и на федеральных. Так власти пытаются защитить дорожное покрытие от разрушений. Владельцы большегрузов полагают, что у них такие же права, как у владельцев легковых машин - они платят транспортный налог, порой он исчисляется десятками тысяч рублей. И имеют право на бесперебойный проезд по дорогам. Владимир Громак, перевозчик: "Это прямое нарушение Конституции! Нас лишают права на труд!" Николай Меркулов, перевозчик: "С чем связано закрытие дорог? С климатическими условиями! Но почему в Канаде не закрывают дороги?" Вячеслав Трунаев, руководитель некоммерческого партнерства "Объединение перевозчиков Сибири": "Мы подписываем обращение к президенту, прокурору и в Общественную палату о незаконности закрытия дорог". Меж тем, у представителей власти на этот счёт своё мнение. Александр Лаврентьев, начальник отдела организации дорожного движения Главного управления благоустройства и озеленения мэрии г. Новосибирска: "Основным перевозчикам это не снег на голову, это было заранее спланировано, оговорено, разговор шел и с ассоциацией строителей, что уважаемые перевозчики, завозите грузы для своих нужд - щебенку, песок, заранее. На этот период времени ищите другие пути доставки, например железнодорожный транспорт не исключен". http://novosibirsk.rfn.ru/rnews.html?id=52175&cid=7# |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Назаров Андрей 03.04.2008 :: 12:03:47 Куликов Вячеслав wrote:
Чего и следовало ожидать, "каждый сам за себя" [/quote] Подобная акция близка по смыслу к забастовке пассажиров метро с целью снизить цену билета... |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Новиков Дмитрий 03.04.2008 :: 12:51:37 Назаров Андрей wrote:
Чего и следовало ожидать, "каждый сам за себя" [/quote] Подобная акция близка по смыслу к забастовке пассажиров метро с целью снизить цену билета...[/quote] Организаторы акции забыли,что у итальянских тракеров профсоюз КОМПЕНСИРОВАЛ простой транспорта.То же самое и во Всеволжске на Форде. А у нас...раззудись плечо,размахнись рука :( |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Куликов Вячеслав 03.04.2008 :: 12:52:18 Назаров Андрей wrote:
Чего и следовало ожидать, "каждый сам за себя" [/quote] Подобная акция близка по смыслу к забастовке пассажиров метро с целью снизить цену билета...[/quote] Цену билета в метро устанавливает Энергетическая комиссия, так что все просчитано до миллимитра))) А вот ставки на перевозки диктует рынок, также как и их рост, ведь в этом весь смысл потуг Профсоюза транспортников!!! Простой математический расчет покажет, что большенство ТК работают в ноль или в минус, и основной их заработок это махинации и черный нал. |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Назаров Андрей 03.04.2008 :: 14:20:52 Куликов Вячеслав wrote:
Чего и следовало ожидать, "каждый сам за себя" [/quote] Подобная акция близка по смыслу к забастовке пассажиров метро с целью снизить цену билета... [/quote] Цену билета в метро устанавливает Энергетическая комиссия, так что все просчитано до миллимитра))) [/quote] Может они и учитывают до миллиметра издержки, но не уверен, что рассматриваются пути снижения этих издержек... Проезд в автобусе как минимуи не дешевле проезда в маршрутке (часто дороже), но при этом автобусные парки глубоко убыточны, а маршрутки весьма и весьма прибыльны... |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Куликов Вячеслав 03.04.2008 :: 14:41:03 Назаров Андрей wrote:
Чего и следовало ожидать, "каждый сам за себя" [/quote] Подобная акция близка по смыслу к забастовке пассажиров метро с целью снизить цену билета... [/quote] Цену билета в метро устанавливает Энергетическая комиссия, так что все просчитано до миллимитра))) [/quote] Может они и учитывают до миллиметра издержки, но не уверен, что рассматриваются пути снижения этих издержек... Проезд в автобусе как минимуи не дешевле проезда в маршрутке (часто дороже), но при этом автобусные парки глубоко убыточны, а маршрутки весьма и весьма прибыльны...[/quote] Ну так там и налогооблажение разное!!! И форма собственности....и организация работы))) И автобусам тоже цену устанавливает ЭК...не знаю правда контролируются ли цены на маршрутки, но это и не важно... Кстати, мне известны случаи когда Муниципалететы закупали автобусы явно не выгодные для бюджета, так что рыба как и везде гниет с головы. |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Artamonov Vladislav 29.04.2008 :: 22:45:14 Более 350 тяжелых грузовиков съехались к зданию Капитолия в центре американской столицы, чтобы принять участие в акции протеста против роста цен на бензин. Участники мероприятия ехали медленно, сигналили и размахивали плакатами с надписями "Хватит!" и "Требуем снизить цены на топливо!", передает (С) Associated Press. Как рассказал журналистам организатор митинга Марк Кирш, высокие цены на бензин и в особенности дизельное топливо делают магистральные грузовые перевозки нерентабельными и угрожают подрывом американской экономики. По его подсчетам, в настоящий момент стоимость одной заправки тяжелой фуры может достигать 1500 долларов, поскольку цена 1 галлона (3,785 л) дизельного топлива поднялась до 4,2 долл. Митингующие дальнобойщики требуют от правительства США прекратить субсидирование крупных нефтяных компаний, вывести на рынок топливо из федеральных резервов и запретить экспорт нефти, добываемой в штате Аляска. Источник: http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?/2008/04/29/1350877 |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Artamonov Vladislav 29.04.2008 :: 22:46:51 В минувшую субботу во Владивостоке прошла акция протеста против роста цен на бензин и дизельное топливо. Колонна из нескольких сотен автомобилей с включенными фарами проследовала через весь город, после чего на центральной площади Владивостока прошел митинг протеста. Отметим, что розничные цены на нефтепродукты начиная с декабря 2007 г. повышались во Владивостоке уже трижды, в начале апреля бензин и солярка подорожали вновь примерно на 2 рубля. Сейчас на АЗС Владивостока дизельное топливо стоит 24,5 руб. за литр, бензин Аи-92 – 26 руб. и Аи-95 – 27 руб. за литр. Жители намерены обратиться к президенту РФ с просьбой взять под контроль рост цен на бензин. Народ негодует - власть безмолвствует Каждый день замечаешь - бензин подорожал на несколько копеек Никакие митинги не уймут повышение ценПосле зимней «заморозки» цены будто взбесились: каждый день российские автовладельцы с ужасом отмечают на заправках, что за ночь цены подросли на несколько копеек. По данным Федеральной службы государственной статистики РФ (Росстат), в марте повышение потребительских цен на автомобильный бензин было отмечено в 60 регионах РФ. Самым значительным оно было в Ярославской и Ивановской областях – на 5,9% и 5,8%. Очаги народного гнева в ближайшее время могут возникнуть и в других регионах. По словам лидера общественного движения «Свобода выбора» Вячеслава Лысакова, в мае планируется провести всероссийскую акцию против роста цен на бензин. Предварительное ее название – «Марш пустых канистр». Основная проблема сводится к тому, что народ не понимает: почему зажравшиеся нефтяники не могут сделать бензин хоть чуть-чуть дешевле - для своих?! Почему в самой богатой нефтеперерабатывающей державе бензин стоит дороже, чем в странах, экспортирующих у нас топливо? Экономисты в очередной раз терпеливо объясняют: бензин продолжит дорожать в долгосрочной перспективе, и никакие митинги здесь не помогут. «Конечно, нужно не бояться выражать свое мнение, поэтому такие митинги это всегда полезная вещь, - комментирует вице-президент Российской Биотопливной ассоциации Алексей Аблаев. - Другое дело, что на рынок эти акции никак не повлияют, особенно сейчас, когда интеграция нашей страны в мировой рынок очень сильна. Мировой рынок на митинги не реагирует. Никакие митинги не повлияют на ценообразование топлива, они максимум могут повлиять на государство, которое в свою очередь может сделать 3 вещи: повысить зарплаты, заморозить цены либо снизить налоги». Оптимальным способом повлиять на цены остается все-таки снизить налоги на розницу, считают эксперты нефтегазового комплекса, – но это уже прерогатива государства, а не нефтяников. Первые два способа не годятся: повышение зарплат без роста производительности труда разгоняет рост инфляции, а замораживание цен всегда ведет к дефициту и последующему острому росту цен, что мы сейчас и наблюдаем. Цены, впрочем, можно заморозить локально, считают эксперты, в каких-то отдельных регионах, чтобы помочь перераспределить спрос. Однако, самый реальный вариант - чтобы государство убрало свою долю со стоимости бензина и проконтролировало, чтобы нефтяные компании передали освободившиеся деньги покупателям. «В таком случае нефтяные компании ничего не потеряют, а на заправках цены чуть-чуть упадут. Необходимо также уменьшить монополизацию рынка и усилить конкуренцию. Это целый комплекс проблем, которыми вообще-то должно заниматься правительство», - говорит А. Аблаев. Общественники соглашаются с тем, что митинги в данном случае выступают не более, чем индикатор народного недовольства, но, по сути, собираются продвигать те же самые экономические идеи. «Молча проглатывать безумный рост цен на бензин мы не можем! - возмущается В. Лысаков. – Нужно, чтобы люди потребовали внятный ответ от государства: что происходит, и какие меры оно собирается предпринять. Говорят, что рынок сам все должен регулировать, но это неправда! Можно и нужно регулировать этот рынок с помощью правительства. Нужно ослабить налоговое бремя, за счет этого можно не только стабилизировать цены, но и снизить их. Ведь у самих нефтяников маржа совсем небольшая – не более 30%, 70 % в каждом литре бензина - это налоги и акцизы, которые государство берет себе в бюджет!». Не знаем, прислушается ли правительство к общественным стенаниям. Выборы уже прошли, президент избран. Очевидно, что очередным замораживанием здесь уже не обойтись, а для того чтобы дать ход делу по изменению налогового законодательства и для разгона монополистов, нужна определенная порция мужества от нового президента. Опечаленным автовладельцам следует учитывать, что у нас еще обстановочка более-менее. Пусть бензин у нас сегодня стоит столько же, сколько и в Америке (около 1 доллара за литр), но все-таки почти в три раза дешевле, чем в Европе. Впрочем, эксперты полагают, что цены на бензин все-таки могут притормозить. «Никуда мы от мирового рынка не денемся, - говорит А.Аблаев. - Бензин будет зависеть от цен на нефть, и необязательно, что он будет постоянно дорожать. Это циклы, и рынок реагирует на эти циклы. Огромные деньги вкладываются в поиск альтернативных видов топлива, и это ведет к тому, что спрос на бензин сокращается. Например, впервые в этом году наблюдалось столь резкое сокращение спроса на тяжелые внедорожники в США. Я думаю, что в перспективе цены на нефть вполне могут упасть до 60-80 долларов за баррель». Источник: http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?/2008/04/29/1350869 |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Artamonov Vladislav 29.04.2008 :: 22:54:04 Этой весной, не дожидаясь выхода на региональные трассы дорожно-ремонтных служб, областные жители все чаще стали сами выходить на дороги. С помощью пикетов, митингов и перекрытия магистралей люди пытаются обратить внимание власти на состояние автомобильных трасс. На прошлой неделе акция протеста прошла в Светогорске, а сегодня свое "фи" плохим дорогам высказали жители Всеволожского района. Похоже, что в Ленобласти началось весеннее дорожное обострение... Сегодня в полдень во Всеволожском районе протестующие заблокировали дороги в Невской Дубровке, поселке им. Морозова и во Всеволожске. Выехав на Колтушское шоссе автомобили "случайно ломались". По очереди машины выстраивались на дороге и обочинах. Водители поднимали домкратом автомобили, меняли колеса, крутили гайки, ремонтировали подвески. Через некоторое время образовалась приличная пробка. А она уже поспособствовала началу несанкционированного митинга. Вышедшие из авто всеволожские водители, работники "Форда" и местные таксисты возмущались состоянием дорог в районе и требовали привести их в нормально состояние. Блокировка движения привела на митинг сотрудников милиции и дорожно-патрульной службы. Они регулировали движение и проверяли документы водителей. Однако, организаторов такой незаконной акции сотрудникам правоохранительных органов выявить не удалось. В ходе митинга под письмом-обращением к губернатору Ленобласти подписалось около 300 человек. Подобный, но менее масштабный по числу транспорта, пикет проходил в это же время в поселке им. Морозова. А вот в Невской дубровке пятьдесят автовладельцев просто перекрыли трассу, пропуская только машины "Скорой помощи" и пожарной службы. В тот момент, когда во Всеволожске и поселке им. Морозова акции протеста закончились, дубровские водители держали заблокированной дорогу еще около часа. Дело в том, что из-за закрытой на ремонт во Всеволожском районе Дороги жизни, весь транспорт идет в объезд прямиком по Всеволожску. Естественно, увеличение интенсивности движения резко ударило по асфальтному покрытию. На Дороге жизни делают четырех полосную трассу. Строители обещали закончить работы до 28 февраля, потом срок перенесли на 1 мая, а сейчас вновь отодвинули до 1 июля. Взбунтовавшиеся всеволожские водители считают, что виной разбитых дорог стала деятельность коммерческих структур по вывозу песка с карьеров города Всеволожска, поселков Углово и Рахьи, деревни Манушкино. Большегрузные машины ежедневно разбивают областные автотрассы, городские магистрали, внутрипоселковые и деревенские дороги. Водители критично заявляют в обращении к главе региона: "Чиновники получают откаты, подрядчики - работу, а мы собираем деньги на ремонт наших машин!". Автомобилисты требуют запретить деятельность предприятий, "использующих дороги столь варварским способом и обязать их строить за свой счет объездные, служебные, платные дороги". Желают всеволожцы, чтобы ремонт проводился качественно, а также, чтобы расходование средств на капитальное строительство дорог было прозрачным. Они даже намерены обратиться к прокурору Ленобласти, чтобы привлечь к ответственности должностных лиц государственных органов власти региона и органов местного самоуправления Всеволожского района. По мнению пикетчиков, власть не исполняет федеральные законы в части надлежащего содержания дорог, поэтому надо их наказать за бездействие по ликвидации аварийного состояния трасс. В своем письме губернатору водители также высказали мысль, что готовы, опираясь на ФЗ о местном самоуправлении, отозвать выбранных должностных лиц, поскольку перестали доверять им. Поможет ли обращение к Валерию Сердюкову решить самую больную в регионе дорожную проблему, пока неизвестно. Это письмо всеволожские водители намерены передать в правительство области на следующей неделе. Но, как говорится, попытка - не пытка, вдруг строгий взор областных руководителей упадет на Всеволожский район. Тем более, что пикет и перекрытие дороги на прошлой неделе в Светогорске сдвинули с мёртвой точки вопрос ремонта и статуса трассы "Выборг-Светогорск". Вчера депутаты областного ЗакСа обратились к президенту РФ с просьбой добавить в областную казну 2 миллиарда рублей на финансирование ремонта региональных трасс и 400 миллионов федеральных субсидий на ремонт улично-дорожной сети городов региона. В обращении депутаты попросили перевести дорогу "Выборг-Светогорск" в федеральное ведомство. Источник: http://47news.ru/1/45506/ |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Иванов Георгий 30.04.2008 :: 10:31:05 Выборг - Светогорск это правильно. а то там мина на мине. Хотя, тогда там сразу будут очереди, как на Бруснике и Торфах :( так что нет худа без добра. |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Artamonov Vladislav 06.05.2008 :: 02:36:19 Согласно публикациям журнала "Экономика железных дорог" (глава редакционного совета Б.М. Лапидус) - в РФ не существует понятия "работник железнодорожной отрасли" или чего-то похожего. Об этом говорится в статье под названием "Трудовая правосубъектность работников железнодорожного транспорта", написанной Н.А. Волошиной, вед. юрисконсульт юридической службы ОктЖД. Понятие "работник железнодорожного транспорта" не содержится ни в одном нормативном акте железнодорожной отрасли. Следовательно, существует просто "работник". Следовательно - любые действия этого работника попадают под регулирование в первую очередь "Трудового кодекса". Этот закон выше, чем закон о "трудовых спорах" или закон "о жд транспорте". Следовательно, любой работник - персонально - имеет право на забастовку, как следствие трудового конфликта, но только если это право будет должным образом оформлено. Не через какой-либо профсоюз (со всем уважением к РПЛБЖ), а в виде коллективного отказа от работы, если работник при этом имеет на руках персональное заявление о начале трудового спора. И заявление должно быть подано не вышестоящему начальнику в системе РЖД, а в местные органы федеральной инспекции труда. И тогда за персональный отказ от работы никто не сможет наказать, даже если весь процесс будет направляться профсоюзом ( РПЛБЖ). Можно подавать личные заявления сразу по четырем направлениям, и в инспекциях не имеют права отказать в приеме. Согласно Трудового Кодекса Российской Федерации 5.1 Часть пятая. Раздел XIII. «Защита трудовых прав работников. Разрешение трудовых споров. Ответственность за нарушение трудового законодательства»: http://www.infranews.ru/?object=news&id=3454&catid=5 |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Artamonov Vladislav 17.07.2008 :: 17:24:38 На 10 сентября 2008 года намечена Общероссийская акция протеста автотранспортников против роста цен на топливо. |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Шульгин Андрей 18.07.2008 :: 09:58:36 Artamonov Vladislav wrote:
Кто организатор? Как будет проходить и где в Москве можно будет присоединица??? Пора начать бороться с этим беспределом >:( |
|
Заголовок: Re: Бастовать начинают все активнее Создано Artamonov Vladislav 01.08.2008 :: 19:56:41 Шульгин Андрей wrote:
Кто организатор? Как будет проходить и где в Москве можно будет присоединица??? Пора начать бороться с этим беспределом >:([/quote] Ну вот тут есть http://www.dalnoboi.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=84361#84361 |
|
Клуб Логистов | Логист.ру » Powered by YaBB 2.1! YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved. |