Клуб Логистов | Логист.ру - Печатать страницу

Клуб Логистов | Логист.ру
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi
>> >> Как заключить договор, если на согласование 2 дн.
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1198215558

Сообщение написано Поздняков Александр 21.12.2007 :: 08:39:16

Заголовок: Как заключить договор, если на согласование 2 дн.
Создано Поздняков Александр 21.12.2007 :: 08:39:16

Здравствуйте!!!
Недавно уволился из морского порта и начал работать логистом по ж.д. и автотранспорту в продовольственной организации с собственным автопарком.
Возникла проблема по загрузке порожних машин. Уходит, к примеру наша машина, с нашей продукцией в другой регион и чтобы у нее не было порожнего пробега я ищу грузы на обратку. Вопрос в следующем:
как же заключить договор с грузоотправителем, если на согласование и подпись договора уходит как минимум 2 дня?
Или Вы работаете на честное слово?
Наш юрист упирается в договор.
Подскажите чайнику!!!!! :o

Заголовок: Re: Проблема загрузки порожнего автотранспорта!!!!
Создано Новиков Дмитрий 21.12.2007 :: 12:38:14

Подтвержденная заявка,в которой указаны условия перевозки, приравнивается к договору

Заголовок: Re: Проблема загрузки порожнего автотранспорта!!!!
Создано Поздняков Александр 21.12.2007 :: 13:18:25

Спасибо большое.
Вот и я это юристу это говорю, а он считает заявку без договра туалетной бумажкой. :)

Заголовок: Re: Проблема загрузки порожнего автотранспорта!!!!
Создано Новиков Дмитрий 21.12.2007 :: 13:25:29

Дайте юристу почитать УАТ

Заголовок: Re: Проблема загрузки порожнего автотранспорта!!!!
Создано Кирсанов Кирилл 21.12.2007 :: 14:15:34

Лучше ГК РФ.

Заголовок: Re: Проблема загрузки порожнего автотранспорта!!!!
Создано Новиков Дмитрий 21.12.2007 :: 14:24:03

Кирсанов Кирилл wrote:

Лучше ГК РФ.

Можно еще сменить юриста на более начитанного :)

Заголовок: Re: Проблема загрузки порожнего автотранспорта!!!!
Создано Кирсанов Кирилл 21.12.2007 :: 15:34:12

Мы можем еще долго перешучиваться, но от этого ничего не измениться. В процессе работы мы постоянно попадаем в конфликты со смежными структурами. Для плодотворной работы, нужно научиться договариваться.

Работа на доверии, это замечательно! Если вы добьетесь партнерских взаимоотношений, будет вообще прелестно, но хотя бы одну официальную бумагу, о намерении сотрудничать в рамках действующего законодательства, стороны должны подписать.

Заголовок: Re: Проблема загрузки порожнего автотранспорта!!!!
Создано Соловьева Елена 22.12.2007 :: 22:27:59

Кирсанов Кирилл wrote:

Мы можем еще долго перешучиваться, но от этого ничего не измениться....

а чего б не пошутить то?:) немножко ?:)

Кирсанов Кирилл wrote:

...Если вы добьетесь партнерских взаимоотношений, будет вообще прелестно....

еще вариант - можно ДОБИТЬ партнера ;D

Заголовок: Re: Проблема загрузки порожнего автотранспорта!!!!
Создано Поздняков Александр 24.12.2007 :: 07:07:57

Я так понимаю и после подписания заявки и осуществления перевозки договор не заключается???

Заголовок: Re: Проблема загрузки порожнего автотранспорта!!!!
Создано Соловьева Елена 24.12.2007 :: 11:45:20

Поздняков Александр wrote:

Я так понимаю и после подписания заявки и осуществления перевозки договор не заключается???

если перевозка РАЗОВАЯ, то ее можно делать по Заявке. (форма "договор-завка", то есть, заявка - это как бы Договор на одну перевозку)
по Завке можно возить еще и до тех пор, пока не заключен основной Договор (если Вы собираетесь работать на постояноой основе). Например, с одним клиентом мы 3 месяца договор "заключали" - он там проходил согласования у 10 человек :) а работать-то надо было...вот и выходили из положения - работали по Заявкам.
кстати, при заключени основного Договора завки все равно желательно заполняють.. хотя бы во избежании ситуаций типа "а вы не говорили - а вы не спрашивали". Просто при наличии Договора они заполняются в "облегченной форме" :)

Заголовок: Re: Проблема загрузки порожнего автотранспорта!!!!
Создано Петров Константин 25.12.2007 :: 11:43:58

Поздняков Александр wrote:

Я так понимаю и после подписания заявки и осуществления перевозки договор не заключается???

Все правильно! Договор в письменной форме, согласно ГК РФ, ЗАКЛЮЧАЕТСЯ (считается заключенным) только после того как сторона его направившая другой стороне получает его подписанный другой стороной.

Т.е. можно очень долго кидаться друг в друга, а заодно и в юриста факсовыми заявками и договорами, но это все лишь ПРОФАНАЦИЯ.

А вообще скажу по секрету, то если уж машина собственная то это получается лишь услуга по перевозке грузов, а не экспедиции.

А такой договор может быть заклечен и в УСТНОЙ форме. Т.е. нашли грузовладельца, договорились по телефону - груз поехал. Только конечно желательно бы ТТН как подтверждение наличия Договора перевоки (того самого который был заключен в устной форме).

Заголовок: Re: Проблема загрузки порожнего автотранспорта!!!!
Создано Пробкин Вениамин 25.12.2007 :: 17:45:41

Наверное, определяющей здесь будет цена риска. Если товар не очень "ценный", то и рискнуть с отсутствием Договора, когда время поджимает, даже нужно. масса случаев - пока тянешь с подписанием -сделка уходит - потом отстанется только этот Договор.
Из опыта, когда цена вопроса "весила" очень хорошо, я подписывал еще тонну допников, вплоть до того, кто когда ставит печати, какие и в каком месте, где документы передаются и т.д. И при этом все равно юрист сказал, что лазейка у покупателя все равно осталась, хотя сам не знал, какая.
Если стоимость риска большая, чем больше бумаг, тем лучше. А на каждый гвоздь Договор заключать, наверное, не стоит.

Заголовок: Re: Проблема загрузки порожнего автотранспорта!!!!
Создано Петров Константин 26.12.2007 :: 11:37:02

Пробкин Вениамин wrote:

Причем здесь ценность груза? Человек продает услугу по перевозке своей а/м, дабы обеспечить ей непорожний пробег.

А юрист юристу рознь - счас их завал, один другого глупее. В договорах пишут ТАКОЕ что у меня волосы дыбом становятся.

Можно переписать в договор не только про печати, но и кто куда в туалет ходит, и вообще весь ГК, но это не дает никакой гарантии в случае спорной ситауции.

А вообще практически все уже изложено в ГК и нет необходимости повторять это из раза в раз в Договоре.

Заголовок: Re: Проблема загрузки порожнего автотранспорта!!!!
Создано Кирсанов Кирилл 27.12.2007 :: 12:08:03

Петров Константин wrote:

А вообще практически все уже изложено в ГК и нет необходимости повторять это из раза в раз в Договоре.

Золотые слова!

Заголовок: Re: Проблема загрузки порожнего автотранспорта!!!!
Создано Пробкин Вениамин 27.12.2007 :: 14:56:28

Петров Константин wrote:

[quote author=Пробкин Вениамин link=1198215558/0#11 date=1198593941]Наверное, определяющей здесь будет цена риска. Если товар не очень "ценный", то и рискнуть с отсутствием Договора, когда время поджимает, даже нужно. масса случаев - пока тянешь с подписанием -сделка уходит - потом отстанется только этот Договор.
Из опыта, когда цена вопроса "весила" очень хорошо, я подписывал еще тонну допников, вплоть до того, кто когда ставит печати, какие и в каком месте, где документы передаются и т.д. И при этом все равно юрист сказал, что лазейка у покупателя все равно осталась, хотя сам не знал, какая.
Если стоимость риска большая, чем больше бумаг, тем лучше. А на каждый гвоздь Договор заключать, наверное, не стоит.

Заголовок: Re: Проблема загрузки порожнего автотранспорта!!!!
Создано Троценко Максим 07.02.2008 :: 20:12:52

Поздняков Александр wrote:

Спасибо большое.
Вот и я это юристу это говорю, а он считает заявку без договра туалетной бумажкой. :)

Если Юрист умный , а Вы умнее его, то сделайте типовой договор, который начальство согласует , как образец, не нуждающийся в согласовании всех участников, если стоит подпись Вас и юриста типа:
"Без изменений типового договора."

Или еще круче выбейте на этот типовой договор себе доверенность на полписание или босса , который не сильно высоко сидит от Вас , чтобы можно было у него запросто подписать.