Клуб Логистов | Логист.ру https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi Практика >> Все, что вы хотели знать но боялись спросить >> Описание бизнес-процессов https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1199772769 Сообщение написано Tsitsilin Pavel 08.01.2008 :: 09:12:49

Заголовок: Описание бизнес-процессов Создано Tsitsilin Pavel 08.01.2008 :: 09:12:49 Господа Логисты интересна тема "Описание бизнес-процессов" Хотелось бы узнать, каким образом всё это осуществляется на практике. Расписывается ли это в ручную на листке бумаги или же используют специализированные програмные продукты под это дело? Что за инструмент используется для описания бизнес-процессов?

Заголовок: Re: Описание бизнес-процессов Создано Пимонов Евгений 08.01.2008 :: 10:56:00 А это кому как нужно. Можно и на бумажке, а можно и в Ворде или Экселе. А в принципе есть такая вещь, как Microsoft Office Project, более специализированная вещь. В дистрибутивах офиса не ищите её, этот пакет идет отдельно. Наверное есть и другие продукты ;)

Заголовок: Re: Описание бизнес-процессов Создано Петров Константин 08.01.2008 :: 12:34:52 Tsitsilin Pavel wrote: Господа Логисты интересна тема "Описание бизнес-процессов" Хотелось бы узнать, каким образом всё это осуществляется на практике. Расписывается ли это в ручную на листке бумаги или же используют специализированные програмные продукты под это дело? Что за инструмент используется для описания бизнес-процессов? Инструмент? Головной мозг. :) Это долбаное словосочетание, вынесенное в заглавие темы, будет пожалуй одним из причин моего ухода с данного места работы. Сертифицируемся на ИСО 9000.  :'( Да еще теоретик один затесался среди директоров. Сижу весь 4 квартал описываю мать их процессы эти, вместо того чтоб делом заниматься. зы. не сказал бы что Проджект для этого создан.  :-/ Есть всякие бизнес-софтины типа Инталева (будь он неладен) итп - вот там все даже с мудреными схемами на полстены можно выписать.

Заголовок: Re: Описание бизнес-процессов Создано Кирсанов Кирилл 08.01.2008 :: 14:09:54 Помните, как расписывали алгоритмы решения задачек. Например, операция приемки документа. Предъявлен документ (возможные варианты): а) Документ соответствует требованиям – принимается – переходим к следующей операции; б) Документ не соответствует требованиям – не принимается – тогда требуется документ установленной формы – в начало – Предъявлен документ. Вот такой простенький, утрированный пример. У некоторых консалтинговых компаний есть в продаже сборники «типовых бизнес-процессов». Только вот подходим ли мы по этот тип?  ;)

Заголовок: Re: Описание бизнес-процессов Создано Петров Константин 08.01.2008 :: 14:34:56 Кирсанов Кирилл wrote: Помните, как расписывали алгоритмы решения задачек. Например, операция приемки документа. Предъявлен документ (возможные варианты): а) Документ соответствует требованиям – принимается – переходим к следующей операции; б) Документ не соответствует требованиям – не принимается – тогда требуется документ установленной формы – в начало – Предъявлен документ. Вот такой простенький, утрированный пример. У некоторых консалтинговых компаний есть в продаже сборники «типовых бизнес-процессов». Только вот подходим ли мы по этот тип?  ;) и консалтеров с меня хватит  :'( пишу сам все.. и алгоритмы и просто описание, например приемка груза: а) действие 1 б) действие 2 в) действие 3 г) анализ оптимальности д) как должно быть е) что необходимо изменить

Заголовок: Re: Описание бизнес-процессов Создано Tsitsilin Pavel 08.01.2008 :: 14:40:35 Quote: Что за инструмент используется для описания бизнес-процессов? Quote: Инструмент? Головной мозг. :) Что основным инструментом является Головной мозг  :) совершенно с Вами согласен. Константин я так же слышал, что в качестве инструментов описания Б.П. используют, вертикальное, горизонтальное описание. С чего начинать? Понятноя, что с начала :) Константин Вы с чего начали этот процесс?

Заголовок: Re: Описание бизнес-процессов Создано Кирсанов Кирилл 08.01.2008 :: 15:04:21 Петров Константин wrote: и консалтеров с меня хватит  :'( Как главный консалтер!  ;D рекомендую: хочешь что бы было сделано как тебе надо - делай сам.  8-) Только ногами не бейте.... ;D

Заголовок: Re: Описание бизнес-процессов Создано Петров Константин 08.01.2008 :: 15:27:58 Tsitsilin Pavel wrote: [quote] Константин я так же слышал, что в качестве инструментов описания Б.П. используют, вертикальное, горизонтальное описание. С чего начинать? Понятноя, что с начала :) Константин Вы с чего начали этот процесс? про вертикальное и горизонтальное боюсь не в курсе. Предположу что это изобретение очередных консалтеров, имеющее целью напустить умного туману на элементарную вещь. С чего начал... да сел просто и написал перечень этих процессов, ити их маму. Потом добавил пропущеные. Потом уже связки-алгоритмы. Потом поскольку было нужно сравнительный анализ. Тут главное вовремя остановиться, ибо детализировать можно бесконечно. С меня непонятно для чего требовалась именно высокая детализация и мне пришлось долго корпеть.  :'(

Заголовок: Re: Описание бизнес-процессов Создано Матвеев Валерий 08.01.2008 :: 18:52:39 http://www.businessstudio.ru/

Заголовок: Re: Описание бизнес-процессов Создано Рэдди Александр 10.01.2008 :: 10:45:38 Господа Логисты интересна тема "Описание бизнес-процессов" Хотелось бы узнать, каким образом всё это осуществляется на практике. Расписывается ли это в ручную на листке бумаги или же используют специализированные програмные продукты под это дело? Что за инструмент используется для описания бизнес-процессов? Специализированным продуктом может оказаться Word :-) Рисуешь таблицу с колонками типа "процесс", "операция", "исполнитель", "что на входе", "что на выходе" - и описываешь с требуемой степенью детализации все. что нужно описать.

Заголовок: Re: Описание бизнес-процессов Создано Tsitsilin Pavel 10.01.2008 :: 17:13:37 Quote: Господа Логисты интересна тема "Описание бизнес-процессов" Хотелось бы узнать, каким образом всё это осуществляется на практике. Расписывается ли это в ручную на листке бумаги или же используют специализированные програмные продукты под это дело? Что за инструмент используется для описания бизнес-процессов? Рэдди Александр wrote: продуктом может оказаться Word :-) Рисуешь таблицу с колонками типа "процесс", "операция", "исполнитель", "что на входе", "что на выходе" - и описываешь с требуемой степенью детализации все. что нужно описать. Спасибо за информацию Алекс Рэдди! Дело в том, что описание бизнес-процесса компании в текстовом виде рассмотреть и проанализировать составляет очень большую трудность. Поэтому хочется идти по пути наименьшего сопротивления. Говоря про П.О. я имел ввиду типа Бизнес-инженер Малыш, Bussines Studio и т.д.

Заголовок: Re: Описание бизнес-процессов Создано Яновский Алексей 10.01.2008 :: 19:56:00 Tsitsilin Pavel wrote: Господа Логисты интересна тема "Описание бизнес-процессов" Хотелось бы узнать, каким образом всё это осуществляется на практике. Расписывается ли это в ручную на листке бумаги или же используют специализированные програмные продукты под это дело? Что за инструмент используется для описания бизнес-процессов? Павел. Для начала, мне кажется, нужно определиться в том, какие БП вам нужно описать: "as is" или "to be" Попытка сделать это в одном документе врятли увенчается успехом. Могу предложить Вам на рассмотрение свое видение этой задачи. 1. Определить границы описания. Например - логистика. 2. Написать алгоритм БП. Помните? ЕСЛИ - ТО - ИНАЧЕ - ТОГДА. Это будет являться неким концептом и вдальнейшем ляжет в основу описательной части.     -  Форма алгоритма наглядна, ее легко презентовать и утверждать.     -  Форма алгоритма убережет от "попадания" в тупиковые пути.     -  Форма алгоритма позволит выявить все точки коммуникации с другими БП.                                 Делать лучше в PowerPoint, там есть анимация. 3.  Перенести согласованный алгоритм в Project, что позволит:     -  Описать БП во времени.     -  Учесть последовательность и/или паралельность протекания процессов.     -  Автоматически учесть многие факторы. Выходные-праздники-продолж. раб. дня и пр. пр. 4.  И только после этого (для полного счастья) приступить к биллитристике в Word-е. Это позволит:     -  Защитить себя и компанию от заявлений типа:  "А я не понял, чо тут такое!"     -  Иметь красивый документ с кучей подписей и печатью.     -  Да и мала ли еще чего.... Хочется вернуться к мнению коллег.                  1.   Главный инструмент - это голова.              2.   Не отдавайтесь на откуп консалтерам. При глубоком респекте к некоторым, грамотно они не сделают, а если сделают, то ООООчень дорого.

Заголовок: Re: Описание бизнес-процессов Создано Перов Дмитрий 10.01.2008 :: 22:35:19 Яновский Алексей wrote: 3.  Перенести согласованный алгоритм в Project, что позволит:     -  Описать БП во времени.     -  Учесть последовательность и/или паралельность протекания процессов.     -  Автоматически учесть многие факторы. Выходные-праздники-продолж. раб. дня и пр. пр. Уже второй раз в этом топике упоминается проджект. В порядке любознательности. А как вы его используете? Мне всегда казалось, что это для проектов, а не для процессов... Разница, однако. Или вы просто используете диаграммы Ганнта? Это все в Visio есть, кстати. Если вам надо только нарисовать. Про праздники - вообще не понял, что, по праздникам другие процессы? ;) Нельзя ли бросить сюда пример одного БП в MSProject? Для наглядности. Яновский Алексей wrote: 2.   Не отдавайтесь на откуп консалтерам. При глубоком респекте к некоторым, грамотно они не сделают, а если сделают, то ООООчень дорого. А зачем тогда звать? Вообще, я думаю, что консалтеры бывают разные, в том числе и неграмотные. Приемущества консалтеров - широта охвата, они работают со многими, а видят еще больше объектов, им есть с чем сравнивать. Преимущества практиков - глубина охвата. Кто же как не они знают все нюансы бизнеса. Истина лежит посередине. Чаще всего без надгробия. :)

Заголовок: Re: Описание бизнес-процессов Создано Скопидарова Марина 11.01.2008 :: 09:40:00 Доброе время суток, коллеги! Описание бизнес-процессов - кропотливый труд, союз творчества и вдохновения. Головной мозг действительно Ваш помощник и друг, а с какими программными продуктами при этом Вы будете работать - это на Ваш вкус и кошелёк. Начинающие - начните с малого, рисования логистических схем движения товара, определитесь с персоналом, а далее с действиями этих людей и потихоньку выйдете на документооборот. Профессионалы - терпение и труд - залог  Вашего успеха в бизнесе! Удачи всем и во всём! С уважением и наилучшими пожеланиями - Марина.

Заголовок: Re: Описание бизнес-процессов Создано Яновский Алексей 11.01.2008 :: 10:52:48 Перов Дмитрий wrote: Или вы просто используете диаграммы Ганнта? И это тоже. Перов Дмитрий wrote: Про праздники - вообще не понял, что, по праздникам другие процессы? ;) Во-первых: А почему нет? И потом, бывают дневные и ночные смены с разными БП. Я имел ввиду не именно "праздники", а периоды (которые можно задать в проджекте) с другими БП, персоналом и пр. Нет проблем! В проджекте можно и не делать. Предполагаю только, что ознакомление с БП - важный шаг в адаптационном плане нового сотрудника, а некоторым проще воспринимать в этом виде. Перов Дмитрий wrote: А зачем тогда звать? Вообще, я думаю, что консалтеры бывают разные, в том числе и неграмотные. Приемущества консалтеров - широта охвата, они работают со многими, а видят еще больше объектов, им есть с чем сравнивать. А я это не оспариваю. Просто всегда писал БП сам и качество разработки новых БП считаю неким цензом профессиализа, что ли.

Заголовок: Re: Описание бизнес-процессов Создано Mazurek Stanislav 11.01.2008 :: 16:54:17 Описывать БП можно в чем угодно, хотя существует достаточно программ  для описания БП... Вот нашел книгу, правда в демо версии...думаю она даст хоть какое то понятие правильности описания БП. Правильно говорят, что для начала надо определить функции написания и до какого уровня их описывать + существует взаимодействие с другими  отделами. Как с ними или у Вас каждый пишет свое изложение действий? На мой взгляд этим делом должны заниматься профи с непосредственным вашим участием.

Заголовок: Re: Описание бизнес-процессов Создано Бетретдинов Абдельбяр 11.01.2008 :: 17:16:01 Процессный подход на практике: проблемы внедрения Владимир Репин http://www.lobanov-logist.ru/index.php?newsid=1299 Мы делали описание сначала в Ворде, а потом в Visio по стандарту IDEF0!  Ясности прибавило это мероприятие!

Заголовок: Re: Описание бизнес-процессов Создано Tsitsilin Pavel 13.01.2008 :: 23:41:49 Quote: Процессный подход на практике: проблемы внедрения Владимир Репин http://www.lobanov-logist.ru/index.php?newsid=1299 С этой статьей уже ознакомлен. Благодарю за информацию Бетретдинов Абдельбяр.

Заголовок: Re: Описание бизнес-процессов Создано Tsitsilin Pavel 16.01.2008 :: 03:45:10 Я согласен с Вами: Quote: На мой взгляд этим делом должны заниматься профи Но в другом случае профи не рождаются и каждый кто участвует на форуме не сразу стал спецом. Поэтому я интересуюсь у практиков. За что отдельное СПАСИБО, а вот это Quote: что для начала надо определить функции написания и до какого уровня их описывать + существует взаимодействие с другими  отделами. я уже где то слышал :)

Клуб Логистов | Логист.ру » Powered by YaBB 2.1! YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.