|
Клуб Логистов | Логист.ру
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi >> >> Избежание пропаж грузов во время транспортировок https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1202138124 Сообщение написано Жуков Андрей 04.02.2008 :: 18:15:23 |
|
Заголовок: Избежание пропаж грузов во время транспортировок Создано Жуков Андрей 04.02.2008 :: 18:15:23 Может,кто-нибудь сталкивался с недостачами грузов при морской транспортировке-помогите,пож-ста. Постоянно происходят недостачи грузов при приемке на складе.Груз идет морем в контейнерах,приходит с целыми линейными и сюрвейерскими пломбами.Воруют либо в Азии,либо у нас в порту.Слышал,что могут пломбы дубликаты сделать,могут двери через верх снять,могут петли снять без повреждения пломбы.Как можно это идентифицировать и как с этим бороться?У нас появилась идея-ставить датчики на грузы,стоящие у самых дверей-т.е.чтобы хоть какой-то груз достать из контейнера,надо снять первый ряд грузов.А при перемещении этого ряда теряется связь между датчиками и базой(датчики настроены на связь на определенном расстоянии),в базу (которая в контейнере)идет информация о потере сигнала и записывается время.По времени можно определить в каком пункте произошла выемка коробок.Это все технические детали,но может кто=то чем-то подобным пользовался?Буду крайне благодарен за любые советы/предложения. ------------------------------ См. также: Требования к упаковке груза и претензии http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1166440373 Недостача в вагонах http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1092913774 Проблема хищений http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1096513802 Кража, порча груза. Ответственность по CMR (КДПГ) http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1172754352 |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Павлов Алексей 04.02.2008 :: 18:28:43 поставить датчик объема внутри контейнера, завести на GSM или GPRS передатчик. сработал датчик - получили смк-ку или координаты места гдесработал. вроде дешево и сердито! |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Новиков Дмитрий 05.02.2008 :: 10:03:14 Есть датчики изменения положения-не помню,как называются,электроники никакой,просто наклеиваются на груз,прозрачный сектор с жидкостью и шариком внутри.При превышении разрешенного угла наклона шарик смещается и остается в этом положении. |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Жуков Андрей 05.02.2008 :: 11:46:43 Спасибо,но с датчиком изменения положения вряд ли прокатит-контейнера несколько раз перегружаются с судна на судно и возможны изменения угла без вскрытия контейнера. Контейнера загружены коробками почти под завязку-сможет ли здесь сработать датчик объема. И срабатывает ли датчик объема при вскрытиии двери контейнера?И возвращаясь к нашей идее-все-таки может кто-то слышал или пользовался чем то подобным-при удалении от базы на опр.расстояние через GPS передатчик идет сигнал о перемещении коробок внутри контейнера.Еще раз спасибо. |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Новиков Дмитрий 05.02.2008 :: 12:38:17 Жуков Андрей wrote:
Эти датчики и используются в морских контейнерных перевозках.Все просто-если ВСЕ датчики показывают одинаковый угол наклона,то все нормально,а если только те,что с краю.. ;) Цена датчика на 2005й год- 0,05$ |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Жуков Андрей 05.02.2008 :: 13:10:29 А как это привязать к сохранению или передаче информации о времени ,когда у датчиков на коробках,которые с краю,изменился угол наклона по сравнению с остальными-нам нужен не факт,что контейнер вскрывался и что-то перекладывали-а именно время или место. |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Петров Константин 05.02.2008 :: 19:36:23 Жуков Андрей wrote:
посадите внутрь вахтершу. :) Имха приборчик крепить и маленькими проволочками можно к коробкам. Типа есть контакт - нет контакта. Дешевле будет. Ну можно и RFIDом как нить извращаться. Технологий благо немеряно. В центре контейнера блок, к каждой коробке наклейка с RFID меткой как на компакт дисках в магазинах. Вышел из зоны приема - идет запись в журнал блочка. ::) |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Соломатин Владимир 06.02.2008 :: 08:58:02 :-? Интересная штука, правда дорогая. http://www.minitv.ru/index.php?productID=199 |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Мельниченко Владимир 06.02.2008 :: 08:58:58 Новиков Дмитрий wrote:
===================================== Добрый день, Дмитрий! Сопрут же!!! Вместе с датчиком сопрут... :'( |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Новиков Дмитрий 06.02.2008 :: 11:37:32 Мельниченко Владимир wrote:
===================================== Добрый день, Дмитрий! Сопрут же!!! Вместе с датчиком сопрут... :'([/quote] Наплевать...они одноразовые ;D |
|
Заголовок: Sryvanije plomb, vskrytije i krazi iz kontejnerov Создано Vasiluk Alexandr 06.02.2008 :: 18:18:39 Dobryj den, kollegi, Dumaju, 4to mnogije iz Vas, kto 4asto vozit kontejnery po zeleznoj doroge, vstretilis s problemoj - sryvanije plomb, vskrytije i krazi tovara iz kontejnerov. Eto privodit ne tolko k potere 4asti gruza i neprijatnym objasnenijam s klientom, no i silno zaderzivaet samu postavku i dalnejsee peredvizenije vagona, na kotorom stoit vskrytyj kontejner. Xo4u Vas sprosit, jest li kakie-nibud resenija etoj problemy? Dejstvujuwije ili tolko v teorii? Na dannyj moment u nas rassmatrivaetsja paru variantov prevencii: 1. Pod kontejner lozit ugolok |________, kotoryj odnoj storonoj zaxodit pod kontejner, a vtoroj blokirujet dveri. Problema - pri manipuljacii 4elovek dolzen byt sliskom blizko k kontejneru... riskujem polu4it blin :-/ 2. Na kontejner lepitsja preduprezdenije, 4to vnutri naxoditsja snimajuwee ustrojstvo, kotoroje mozet zape4atlit vorisek. Poka eto vse. Mozet Vy podelites ewe kakimi sposobami soxranit gruz v kontejnere v soxrannosti. Zarannee blagodarju za sovety i idei! ;) |
|
Заголовок: Re: Sryvanije plomb, vskrytije i krazi iz kontejne Создано Мельниченко Владимир 07.02.2008 :: 05:55:56 Vasiluk Alexandr wrote:
================================== Добрый день, Александр! По первому варианту - контейнеры на платформу грузит "железка" в гордом одиночестве и просьбу клиента об использовании уголка она проигнорирует. Единственное, что практикуется,- это ставят контейнера "мордочка к мордочке". Но это работает, когда груз на платформе, в пути. Бомбят-то их на станциях. И наобум не лезут, т.к. пользуются информацией из ЖДН. Второй вариант тоже спорный: груз может "уйти" вместе с видеоаппаратурой. :'( P.S. У меня был такой случай: Груз из Питера отправляли в рефконтейнере. Загрузили в присутствии сюрвейера. Акт, две пломбы, поехали. Приходит контейнер,- мы так же, в присутствии сюрвейера сличаем пломбы и вскрываем. Итог: нехватка по местам и весу. Кто виноват??? Отправитель кивает на свой акт сюрвейера. Перевозчик кивает на целостность пломб. А мы, грузополучатели, "умываемся" :'( Как разрулить в этом случае? |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Жуков Андрей 07.02.2008 :: 09:43:27 Владимир, добрый день! Ну у нас тоже самое-только морем ящики идут-сюрвеер там,сюрввер здесь,пломбы целые а по местам недостача.Мне рассказывали страшние истории как аккуратно снимают петли не трогая пломбы,как двери с контейнеров через верх снимают,что на Балтике вообще рыночная цена за пломбу 100 долларов-вообще снимают и новую вешают. У нас обвиняют склад нашего азиатского перевозчика-я же уверен что это наши таможенники.Только вот для начала хочется понять где это происходит.Еще проблема в том,что перевозчик(как один из подозреваемых не должен знать про установку каких-либо приборов.Поэтому я и ищу вариант с датчиками/RFID итп чтобы все было спрятано в коробках с грузом.Неужели никто не разрабатывет такие системы-в несколько контор звонил-сказали не занимаемся.Это ж -базу положить в коробку в самом дальнем от дверей ряду (туда так далеко не забираются),вложить датчики в коробки в ряду у дверей,если идет удаление на 1 метр(например)-связь теряется и на базе записывется время потери сигнала-только это для начала и нужно.Просто на этих недостачах потеряли около 300тыс долл не считая растаможку воздуха. |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Соломатин Владимир 07.02.2008 :: 11:38:23 :-? http://www.vashmodul.ru/vidi_konteynerov/protivovzlomnoe_ustroystvo.html http://www.flashlock.ru/ http://www.trofi.ru/pmain_sil_inter.htm |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Иванова Карина 07.02.2008 :: 13:48:08 Если у Вас сюрвеер осматривает перед выходом контейнера из порта, то он же может осмотреть контейнер перед возвратом в порт и вынести вердикт- снималась дверь с петель или не снималась. Мы иногда так делаем, если недостача, а пломбы целы. Перевозчик авто? Не сложно проследить на какие машины постоянно приходится недостача, ну и не грузить их больше. |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Петров Константин 07.02.2008 :: 14:34:58 Жуков Андрей wrote:
Я бы начал с компаний, поставляющих оборудование для торговых залов (бутиков, медиа-носителей итп). |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Дымша Николай 11.02.2008 :: 16:12:41 Андрей, в прошлой жизни, вплотную занимался этим вопросом. Вариантов вскрыть контейнер не повредив пломбу знаю несколько. Cнимать двери с петель не самый простой из них. При решении задачи я прорабатывал электронные варианты. Возможна установка закладки в груз. Подключается датчик объема, сигнал либо сразу транслируется, либо записываются время и координаты изменения Проблема - контейнер непроницаем для сигнала со спутника, необходимого для определения координат ящика. Возможное решение - специальные антенны, выводящиеся в вентиляционные отверстия в углах. Вторая проблема - емкость батареи, ее эксплуатация зимой. Решение - гелевая батарея. Можно, пользуясь предположением что хищения происходят в местах где есть GSM покрытие, определять местоположение по базовым станциям GSM оператора. Например: http://www.locator.ru/content/services/weblocatorbox. Это решит вопрос с проницаемостью сигнала. Не мешает использовать индикаторные пломбы, связывающие 2 двери вместе. Как-то http://www.securityseal.ru/cgi-bin/catalogue.cgi?type=4&id=47 . Попробовать передавать ответственность за пломбу, как за груз. Wrigley использует силовые штатовские пломбы из титана (многоразовые), открываемые ключом. Проблема – досмотр контейнера в пути. Если есть подозрение, что контейнер был вскрыт, при неповрежденной пломбе – обращайтесь к экспертам. Ну и, конечно, следует понимать, что желающий вскрыть – вскроет. Страхуйте. Страховые можно прогнуть на этот риск. |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Чечелев Сергей 17.04.2008 :: 12:53:44 Соломатин Владимир wrote:
расскажу, как открыть такую пломбу за 5- 8 минут. дорого. |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Мельниченко Владимир 17.04.2008 :: 13:10:39 Чечелев Сергей wrote:
расскажу, как открыть такую пломбу за 5- 8 минут. дорого.[/quote] ======================================= Агроимпорт не мясопродукцией занимается? |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Чечелев Сергей 17.04.2008 :: 13:14:28 Мельниченко Владимир wrote:
расскажу, как открыть такую пломбу за 5- 8 минут. дорого.[/quote] ======================================= Агроимпорт не мясопродукцией занимается?[/quote] именно ей. |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Ферик Александр 17.04.2008 :: 14:09:31 Помню когда бухло растаможивал, у нас контейнер из Голландии пришел, в порту досматривали - трех бутылок виски недосчитались... Досмотр у меня на глазах происходил, уверен, что заметил бы, если б грузчики стырили... Значит голландцы поработали :) Делать нечего, пришлось, как и в постоянных случаях с вином, писать письмо с просьбой изъять энное количество бутылок для целей сертификации :) |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Чечелев Сергей 17.04.2008 :: 14:40:54 Ферик Александр wrote:
Очень странно! Наблюдал много раз, как алкогольные компании в мутное время организовывали заявленный на досмотре процент боя. Видимо, в периоды особых проверок. Пиво по площадке просто текло рекой!:) |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Ферик Александр 17.04.2008 :: 14:46:42 Чечелев Сергей wrote:
Хм, никогда у нас такого не было :) Я в этой алкогольной компании не больше года проработал |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Мельниченко Владимир 18.04.2008 :: 06:11:21 Чечелев Сергей wrote:
расскажу, как открыть такую пломбу за 5- 8 минут. дорого.[/quote] ======================================= Агроимпорт не мясопродукцией занимается?[/quote] именно ей. [/quote] ======================================= Тогда ясно, откуда ножки растут. ;D (см. моё сообщение выше, от 06.02.08) |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Чечелев Сергей 18.04.2008 :: 12:09:56 Мельниченко Владимир wrote:
расскажу, как открыть такую пломбу за 5- 8 минут. дорого.[/quote] ======================================= Агроимпорт не мясопродукцией занимается?[/quote] именно ей. [/quote] ======================================= Тогда ясно, откуда ножки растут. ;D (см. моё сообщение выше, от 06.02.08)[/quote] В Вашем сообщении АБСОЛЮТНО не ясно где и как пропал Ваш груз. Я же занимаюсь этим вопросом достаточно давно и плотно. |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Задорин Игорь 18.04.2008 :: 13:41:55 Во избежание краж из контейнеров нужно попробовать поставить КАПКАН, лучше всего несколько и на медведя (для увеличения вероятности поимки подлеца), возможно так и объявится расхититель социалистической собственности. ;D |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Мельниченко Владимир 21.04.2008 :: 05:57:22 Чечелев Сергей wrote:
============================= Прошу извинить, если обидел. Просто в пути выемку не могли сделать, по прибытии- груз мы сразу забрали. Остается одно- товар ушел в Питере. Тем более, что возможность съема пломбы есть и она не является секретом. |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Чечелев Сергей 21.04.2008 :: 12:56:14 Мельниченко Владимир wrote:
============================= Прошу извинить, если обидел. Просто в пути выемку не могли сделать, по прибытии- груз мы сразу забрали. Остается одно- товар ушел в Питере. Тем более, что возможность съема пломбы есть и она не является секретом. [/quote] Обидного ни чего не было. А вот про уверенность, что не сняли по дороге- это Вы зря... |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Василюк Александр 22.07.2008 :: 15:43:18 Добрый день, коллеги! задал я тему, а сейчас хотел бы рассказать, как же все у нас получилось. Спасибо Вам за ваши ответы и советы! Контейнеры у нас сейчас ходят, тфу-тфу-тфу, без краж уже несколько месяцев подряд. Пломбы мы поменяли на обычные морские бутылочные - дешево и сердито. До этого пользовались пломбами итальянского производителя. Выглядят такие пломбы внушительно, как клещи для пикник-гриля, вот только проку от такого железа... Во-первых, рабочие отправителя при пломбировки просто ленились проверить крепление пломбы. На границе при проверке мы получали целый состав контейнеров ОТКРЫТЫЙ! Только постояное полоскание мозгов помогло. Но самое главное - только физическая охрана контейнера смогла предотварить дальнейшее вскрывание по пути следования. Точнее - охрана пугнула партизан-индейцев по пути следования состава. В письме говорилось о стрельбе из ружей и пистолетов, криках раненых :D Достаточно было раз припугнуть, теперь составы мирно проезжают. Согласен, что такая мера предосторожности требует большие финансы, но зато и показала результат. Я тут почитал про ювелирное вскрывание контейнеров - двери снимают, пломбы раскручивают. У нас (жаль фото куда-то заныкал) действоваль топором и кувалдой :o |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Тишин Сергей 01.08.2008 :: 14:42:53 Ситуация аналогичная, как и у автора темы. То есть и в порту по приходу пломбы все целые и исправные (а их 3, причём одна из них абсолютно одноразовая), и по приходу на склад уже в порту поставленные новые те же самые, не замененные - это 100% доказано. А в контейнере в серединке сверху аккуратно сняты коробки, так что первый ряд красивый и целый, а в середине яма. Вина поставщика исключается. Водители разные все время, в порту на приёмке смотрели, присутствовали - мистика какая то. Контейнер по приходу на склад осматривали тщательно на предмет съема дверей\петель\реф. устройства - все старое, замызганное, пыльное, на швах заржавевшее и без следов вмешательства... :( Прямо хоть бомбу устанавливай внутрь... Кто бы что подсказал? Можно и не за бесплатно 8-) |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Емеличев Алексей 01.08.2008 :: 18:33:56 просите отправителя делать послойное фотографирование и сравнивайте скорее всего - он виноват в этом таинственном исчезновении |
|
Заголовок: датчик открытия дверей прицепа Создано Михалёв Сергей 18.03.2009 :: 09:21:11 Коллеги кто то видел машины с оборудованными и связанными с системой GPS датчиками на воротах прицепа? Появился в проработке мудреный тендер с таким вот требованием клиента - а мне не попадался такой транспорт.. Ставят такое не в курсе? |
|
Заголовок: Re: датчик открытия дверей прицепа Создано Чечелев Сергей 18.03.2009 :: 10:48:10 Михалёв Сергей wrote:
В практике не сталкивался, но любой датчик работает по принципу "плюс" и "минус". Так что возможно поставить обычную кнопку, как в дверях легкового авто и подключить к жипиэсу. Проще, имхо, раз транспорт строго под клиента, поставить многоразовый кодовый спец замок-пломбу. |
|
Заголовок: Re: датчик открытия дверей прицепа Создано Чечелев Сергей 19.03.2009 :: 12:57:56 Михалёв Сергей wrote:
Как раз по Вашему вопросу нашел. http://gpsnavigator.videomix.ru/show_mix/show.php?id=21466 |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Михалёв Сергей 19.03.2009 :: 13:15:38 СПАСИБО!!! |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Чечелев Сергей 21.03.2009 :: 20:47:13 Тишин Сергей wrote:
Можно посмотреть и подумать, если еще актуально. |
|
Заголовок: Очень нужен совет!!! Создано Буторина Ольга 14.08.2009 :: 15:34:39 Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста, может кто сталкивался с подобной проблемой.... Проблема заключается вот в чем: мы экспедировали контейнера с обувью с ПКТ до склада клиента в Москве АБСОЛЮТНО РАЗНЫМИ перевозчиками, но по прибытии их на склад постоянно возникала недостача в 200-300 коробок....клиент не переставал возить нами и не написал претензию, не вызывал сюрвейера, и вообще, даже никаких отметок в СМР-ке не делал.....просто наблюдал и ждал....пломбы естественно оставались целые, понятно что можно снять ворота.....но перевозы, повторюсь, абсолютно разные...а схема воровства одна..так же все контейнера досматривались в порту, водители видели акты досмотра...тем более, что у каждого перевозчика было по несколько постоянных водителей, которые ездили по этому маршруту..... Как вы думаете, на каком участке этой цепочки могла возникнуть недостача? (ПКТ, перевозка, склад)...сумма 15-20 тыс. долл/контейнер После досмотра в порту, ящики еще хранились там несколько дней, в ожидании вупуска..... Претензий от клиента пока нет, но все равно очень неприятно..... |
|
Заголовок: Re: Очень нужен совет!!! Создано Чечелев Сергей 14.08.2009 :: 17:15:52 Буторина Ольга wrote:
ИМХО: Водилы по сарафанному радио решили обуть "безпретензионного" клиента. Для этого им нужно быо лишь заехать на нужный склад и оставить там машину на час. Не понятно другое: -почему молчал клиент? -с чего тогда вопрос возник? При таких потерях не понимаю еще-как он не разорился до сих пор? Если вопрос актуален- могу разработать ряд индивидуальных мер и мероприятий, в зависимости от потребностей, возможностей и остроты желания бороться. |
|
Заголовок: Re: Очень нужен совет!!! Создано Макаров Александр 21.08.2009 :: 16:25:21 Буторина Ольга wrote:
Если все же выясните, что и как, лично я был бы очень благодарен, елси бы поделились тут секретом этой схемы! :( Так сказать, во изюержание дальнейших повторений! :) |
|
Заголовок: Re: Очень нужен совет!!! Создано Васильев Василий 09.10.2009 :: 12:27:32 Доброе время суток. Как я понял - контейнер сухой. Это проще. Можем оклеить специальными лентами. Можем установить прибор, который по трем параметрам (движение, температура и изменение освещенности) контролирует обстановку и с точностью до минуты фиксирует время нарушения по какому-либо параметру. Буторина Ольга wrote:
|
|
Заголовок: Re: Очень нужен совет!!! Создано Чечелев Сергей 09.10.2009 :: 12:56:11 Васильев Василий wrote:
Василий, приветствую! Вы про "ТопГард" говорили или что-то новое уже появилось? Если нет, то хотелось бы узнать подробно- что за датчики? Что же касается самого вопроса- тут на лицо тренд: люди предпочитают констатировать проблемы, писать о них на форуме, просить совета. Но реально делать что-то при этом не хотят. Видимо, проще констатировать крупные убытки и-дай Бог- получать деньги со страховой, нежели потратить вменяемые деньги и, как минимум, сократить процент недостач. Таковы мои наблюдения. |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Васильев Василий 12.10.2009 :: 13:08:21 Сергей, добрый день. Да, это тот самый прибор, хотя его чаще ставят в реф. контейнеры. Да и оклейка дает положительный результат. А если получатель не предъявляет претензий?... значит имеет свой интерес в недостачах. |
|
Заголовок: Хищения! сюрвееры, страховщики, есть ли смысл? Создано Bezgans Elena 09.11.2009 :: 16:47:15 Уважаемые, коллеги! Вот какая складывается у нас неприятная ситуация - участились случаи хищения товара при траспортировке груза из Китая до нашего скалда, причем пломбы на контейнерах по результатам экспертиз являются оригинальными. Убытки продолжают расти, и мы с трепетом ждем поступления товара, который был отгружен еще до возникновения первого случая хищения... но с этим вот уже ничего не поделаешь... а как быть дальше - нужен ваш профессиональный совет! Логика, наших рассуждений была следующая: 1) так как место хищения груза определить практически нереально, необходимо определить единственное ответственное лицо за товар на всем пути его транспортировки. *Теперь у нас условия поставки ex-works (ранее были FOB) Теоретически, ответственность лежит теперь на перевозчике, но.... 2) по условиям договора перевозки, он не несет ответственность при условии исправности пломбы. (а она у нас была исправна во всех случаях). Свалить всю вину на производителя! * не получилось... сами там были, все проверяли, грузят все точно по спецификации! 3) Включить пункт в договор, по которому перевозчик по которому перевозчик будет ответственнен и за кол-во груза внутри контейнера. * он это сделает только при условии присутствия сюрвеера на погрузке но.......... * тогда нам нужен будет сюрвеер и на приемке..... хорошо! мы и на это согласны.... И ВСЕ ЖЕ ВОПРОС: при наличии актов сюрвееров при погрузке и приемке товара, будет ли этого достаточно с юридической точки зрения для требования компенсации за недостающий товар??? Насколько это реально выбить из перевозчика такую компенсацию?? Может тогда стоит и застраховать груз? но не будет ли это лишним? и для выбивания страховой компенсации потребуется нереально длинный спиков документов, которые и в природе вряд ли существуют............ Жду ваших комментариев, заранее огромное спасибо! |
|
Заголовок: Re: Хищения! сюрвееры, страховщики, есть ли смысл? Создано Емеличев Алексей 09.11.2009 :: 20:15:05 было бы интересно узнать какие этапы проходит контейнер от Китая к Вам и где обнаруживается недостача. на два момента обращу внимание: - если доступа к грузу не было и пломбы целы, то сюрвеер Вам в борьбе с перевозчиком не поможет - при регулярных недостачах страховая компания поднимает вознаграждение, чтобы оно, по итогам года, не было ниже ущерба |
|
Заголовок: Re: Хищения! сюрвееры, страховщики, есть ли смысл? Создано Bezgans Elena 10.11.2009 :: 08:39:09 Емеличев Алексей wrote:
то есть, если ни в страховании, ни в сюрвеерах смысла нет, то как же быть? |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Унишевский Иван 10.11.2009 :: 11:22:18 Попытайтесь, не ослабляя контроля на загрузке, отправить 1-2 контейнера через другого "перевозчика". Обязательно должен быть другой китайский агент(экспедитор) и желательно другая морская линия. Застрахуйте груз в этом(-их) контейнере(-ах) - не велик расход выйдет для проверочных мероприятий. По факту уже делайте: выводы кто где и когда? |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Bezgans Elena 10.11.2009 :: 13:32:14 Унишевский Иван wrote:
Спасибо, мы уже продумываем и этот вариант тоже.. А Вы уже имеете опыт по возмещению убытков через страховые компании? |
|
Заголовок: Re: Хищения! сюрвееры, страховщики, есть ли смысл? Создано Емеличев Алексей 10.11.2009 :: 14:57:05 Bezgans Elena wrote:
смысл есть только в Ваших действиях по предотвращению случаев хищения надо перестать рассчитывать на третью сторону, которая появится и всё решит - не решит, или решит дороже ущерба совет - разрабатывайте схемы "выявляющие" и схемы "предупреждающие" Идущий в гору должен идти на собственных ногах..... |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Bezgans Elena 10.11.2009 :: 15:18:00 Спасибо, будем! Особенно после таких напутственных слов) |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Молчанов Антон 03.12.2009 :: 10:28:35 Всем день добрый! Имеем такие же проблемы . Постоянные недостачи груза . Порядка пяти перевозчиков отстранены от работ. Провести закономерность краж не представляется возможным. Как оказалось все пломбы которые мы навешиваем (бочковая, трос, Трэксил) имеют легкий способ вскрытия без повреждений. Это проще чем снимать двери ))))))) Вот Вам ссылки как это делается http://www.youtube.com/watch?v=AXkl_y648rM http://www.youtube.com/watch?v=bpdTFKQPkWY Страхование груза ничего не даст. Одним из условий возникновения страхового случая будет являться факт вскрытия пломбы. Но после взлома эта же пломба и навешивается!!!!!!! И ни какие чипы и штрих- коды на пломбах ничего не дадут!!! Никто не делает дубликаты пломб , Это дорого))))))))))))). Принято решение производить конвоирование грузов до склада Клиента из Питера (ПКТ) в Москву. P. |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Administrator YaBB 03.12.2009 :: 11:07:21 Молчанов Антон wrote:
Мдя, про заморозку тоже весело: http://www.youtube.com/watch?v=GJmq_JgkE-Q А вообще это серьезный удар по рынку... :-/ |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Чечелев Сергей 03.12.2009 :: 11:29:08 Administrator YaBB wrote:
Мдя, про заморозку тоже весело: http://www.youtube.com/watch?v=GJmq_JgkE-Q А вообще это серьезный удар по рынку... :-/[/quote] Администратор! Уберите, пожалуйста, эти ссылки!!! У ч-ка проблемы не с недостачами, а с мышлением. Выкладывая это на всеобщее обозрение он надеется, что недостач будет МЕНЬШЕ?!?! Кому надо все и так это видели. Но вот так выложить- приличных слов нет!! |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Молчанов Антон 03.12.2009 :: 11:45:41 Мдя, про заморозку тоже весело: http://www.youtube.com/watch?v=GJmq_JgkE-Q А вообще это серьезный удар по рынку... :-/[/quote] Администратор! Уберите, пожалуйста, эти ссылки!!! У ч-ка проблемы не с недостачами, а с мышлением. Выкладывая это на всеобщее обозрение он надеется, что недостач будет МЕНЬШЕ?!?! Кому надо все и так это видели. Но вот так выложить- приличных слов нет!![/quote] Вы думаете это трудно найти самим в поисковике??? Я за то чтобы люди которые испытывают проблемы с недостачей видели , что все их старания по качеству , и кол-ву навешиваемых пломб ни к чему не приведет! Вот и все!!!! Извините если что не так! |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Чечелев Сергей 03.12.2009 :: 11:56:05 Молчанов Антон wrote:
По-моему, Вы безнадежны. Много кто искал это в поисковике?! Пока менеджеры одной известной линии не разослали это партнерам- ни кто не знал. Лично я 4,5 года потратил на изучение этих способов. Есть и другие, и проще. И компании, производящие пломбы, со мной в плотном контакте. Но Вы умница. Продолжайте, а потом пишите сюда, что у Вас груз пропадает и просите совета -вдруг кто поможет? |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Administrator YaBB 03.12.2009 :: 12:07:42 Оттого что будем замалчивать проблему, как это делает партия власти, проблема не решиться. А посему тема получает приоритет. И последний раз напоминаю – обсуждение без перехода на личности!!! |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Чечелев Сергей 03.12.2009 :: 12:12:31 Administrator YaBB wrote:
Это не замалчивание, а не провоцирование. Экспедитору, конечно, проще взять конвой за счет получателя, отмазавшись тем, что все можно открыть. Куда сложнее пилить пломбы, думать, а что можно сделать? Вести статистику, черные списки водителей, проводить профилактику хищений. Дело, конечно, Ваше. Но Вы совершаете очень большую ошибку. |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Молчанов Антон 03.12.2009 :: 12:15:05 По-моему, Вы безнадежны. Много кто искал это в поисковике?! Пока менеджеры одной известной линии не разослали это партнерам- ни кто не знал. Лично я 4,5 года потратил на изучение этих способов. Есть и другие, и проще. И компании, производящие пломбы, со мной в плотном контакте. Но Вы умница. Продолжайте, а потом пишите сюда, что у Вас груз пропадает и просите совета -вдруг кто поможет?[/quote] Уважаемый! По-моему Вы очень близко все приняли к сердцу . Извините что задел чьи-то интересы и вынес их на всеобщее обострение. (Можно и впрямь все это убрать и все). Если бы Вы внимательно читали , совета я лично не просил , а просто поделился своим видением данной проблемы. Но о моей безнадежности не Вам решать ( при всем моем уважении к участникам ). Ваше ИМХО готов выслушать в личном общении. :) |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Administrator YaBB 03.12.2009 :: 12:16:40 Чечелев Сергей wrote:
Это не замалчивание, а не провоцирование. Экспедитору, конечно, проще взять конвой за счет получателя, отмазавшись тем, что все можно открыть. Куда сложнее пилить пломбы, думать, а что можно сделать? Вести статистику, черные списки водителей, проводить профилактику хищений. Дело, конечно, Ваше. Но Вы совершаете очень большую ошибку.[/quote] РЖД? :o |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Молчанов Антон 03.12.2009 :: 12:20:43 Вы не поверите! Но если бы я увидел это видео раньше, то я не стал бы закупать в больших кол-вах разнообразных пломб и тратить на это деньги и время , если это безнадежно!!! А лучше бы потратил на мороженное ;) |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Чечелев Сергей 03.12.2009 :: 12:26:03 Administrator YaBB wrote:
Основная масса недостач происходит не на ж.д., а при автоперевозках. Есть масса мест, куда водитель заезжает, оставляет фуру или контейнеровоз на 30-60 минут, после чего получает до 50% стоимости снятого груза. Берут, как правило, ровно маржу импортера. По мясу это, в среднем, около 1 тонны. Иногда работают грубо, иногда уникально. В "Л и У" № 3 в 2007 г. была моя статья "Борьба с недостачами груза при транспортировке в контейнерах". Там содержится набор достаточных, на мой взгляд, мер, для профилактики проблемы. |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Кохан Александр 09.12.2011 :: 07:20:36 Жуков Андрей wrote:
Морем - это медленно. Отправляйте мелкие партии. Грузите на быстроходные суда. Попробуйте без контейнера но с охраной. |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Мартынов Дмитрий 22.12.2011 :: 12:22:46 Доброго дня и с наступающим НГ, уважаемые форумчане! Прошу минуту вашего внимания и мнения по ситуации. Суть в следующем. Приходят два контейнера с неким товаром (без конкретики). Один загружен под завязку, как положено, в другом не хватает почти 1000 шт. Поскольку случай не первый, на вскрытие контейнеров приглашались (на всякий случай) и сюрвейер и представители страховой. Представители поставщика (представительство а Москве) отказались, якобы они не грузоотправители. Сюрвейерские осмотры нарушения целостности пломб и контейнеров не выявили, ну это, по ходу классическая ситуация. Составлены соответствующие акты выявления недостачи товара, ну и т. п. По всем признакам - недовложение. Связываемся с грузоотправителем - те проводят (ну или якобы проводят) проверку, дают ответ - товар отгружен полностью. Машины с контенерами естественно уезжают. Страховая извещается о выявлении признаков страхового случая. Обращаемчся в компетентные органы, возбуждается уголовное дело. В продаже обнаруживается именно наш пропавший товар (товар БЕЗОШИБОЧНО идентифицируется). Выявление фактов реализации, обыски, изъятия (уже в рамках УД). Ни единого документа о происхождении товара, мутные рассказы продавцов о неизвестных поставщиках и т. д. Страховая информируется о возбуждении УД и его результатах, предъявляется требование о возмещении ущерба. Получаем отказ на основании Правил страхования по данному договору - пломбы целы - случай не страховой. Теперь бодаемся в арбитраже. Интересно мнение публики по данной ситуации, надеюсь почерпнуть чег-нибудь полезное. Заранее благодарен. |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Administrator YaBB 22.12.2011 :: 13:11:59 Мартынов Дмитрий wrote:
А что Вы хотите то, страховая права, пока Вы не докажите, что было именно проникновение и именно в Ваш контейнер, возмещать она Вам ничего не должна. Наличие УД (или идентифицируемого товара в открытой продаже) не доказывает факта самого проникновения, т.е. наличие страхового случая. Следующий раз ставьте сигнализацию на контейнер. :-/ |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Емеличев Алексей 22.12.2011 :: 14:40:08 у меня в новосях года два назад было описано 4 случая вскрытия контейнера без повреждения пломбы + видео на Ютубе поищите в архиве http://emelichev.fi http://emelichev.ru http://emelichev.blogspot.com |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Алексеев Александр 21.02.2013 :: 15:57:02 Есть эффективное решение, которое производим мы - GSM пломба для грузоперевозок - аналогов не встречал http://avcomm.ru/uslugi/realizaciya-oxrany-pri-pomoshhi-gsm-modulej.html |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Алексеев Максим 25.02.2013 :: 11:12:22 Добрый день, Коллеги! В последнее время столкнулся с постоянным воровством в ТК(Деловые линии, Байкал-сервис), груз идет иногда паллетно иногда в картонных коробах, заказывали услугу опломбирования в ТК, при получении пломба на месте, на паллете недостача, купили себе на склад машинки для степпинг ленты, при отгрузке каждый короб обматываем степпинг-лентой, пол года никаких краж, а за прошлую неделю аж 3 и все в Деловых Линиях. Доказать факт кражи не могу, т.к. получатель(крупная федеральная сеть) расписывается в накладных и отпускает водителя, а после приемки претензию по недостаче выставляют мне, хотя со слов получателя коробки режут внизу под степпинг-лентой, потрошат коробку и заклеивают обычным скотчем. Добиться от партнеров более тщательной проверки(визуально осматривать груз на предмет вскрытия) при приемки не могут да и не хотят, в общем задолбался я, сейчас думаю прикупить термоупаковочную машину, у кого есть опыт ее использования? Плюсы/минусы? И вообще поделитесь опытом как отправляете груз, как его упаковываете. |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Власкин Андрей 25.02.2013 :: 12:15:15 Упаковочная машина большинство ситуаций с воровством закрывает, не закрывает только те случаи, когда вскрывают, а потом упаковывают с помощью такой же машины. Можно сверху обматывать еще фирменным скотчем, с логотипом вашей организации. Сам по себе скотч с логотипом тоже полностью проблему не закроет, его можно под воздействием температуры отклеить, потом приклеить обратно. В крайнем случае своровать могут внаглую, выпотрошат и следы скрывать не будут. Надо претензию в ТК доводить до какого-то реально заинтересованного руководителя, девушки из колл-центра явно на эту роль не подойдут. |
|
Заголовок: Re: Избежание пропаж грузов во время транспортиров Создано Алексеев Максим 25.02.2013 :: 12:24:42 Власкин Андрей wrote:
Фирменный скотч есть, но он не решает проблемы, т.к. его режут, а потом сверху прозрачным заклеивают, если не присматриваться то и не поймешь, по опыту претензий к ТК есть опыт, где то положительный где то не очень, возмещают но не все. |
|
Клуб Логистов | Логист.ру » Powered by YaBB 2.1! YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved. |