Клуб Логистов | Логист.ру - Печатать страницу

Клуб Логистов | Логист.ру
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi
Практика >> Информационные технологии в логистике >> ТСД
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1202314412

Сообщение написано Васин Евгений 06.02.2008 :: 19:13:30

Заголовок: ТСД
Создано Васин Евгений 06.02.2008 :: 19:13:30

Уважаемые Коллеги! Помогите в выборе терминала: менеджеры фирм, продающие терминалы, совсем мозги заморочили. Нам необходимы ТСД работающие на морозильном складе (-18, до -25). 90% фирм втюхивают модели от 3 т. до 5 т. у.е. А некоторые космический чехол предлагают к терминалу за 1 т. у.е. Если есть опыт откликнитесь, Пожалуйста!!

----------------------
См. также
ТСД Терминал сбора данных http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1124275306
Штрихкодирование. Плюсы и минусы http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1096857828

Заголовок: Re: ТСД при минусовых температурах
Создано Павлов Валерий 06.02.2008 :: 21:06:33

мне нравятся ТСД Symbol MC9090 - производитель гарантирует работоспособность до -20
на практике работает до -30 http://www.motorola.com/business/v/index.jsp?vgnextoid=d6253acf35e95110VgnVCM1000008406b00aRCRD&vgnextchannel=08987b103d175110VgnVCM1000008406b00aRCRD
если на экран и батарейку одеть чехол, то -30 становится более реальным http://www.ultimacase.com/goucc.asp?WCI=Products&WCE=Symbolsearchbyoem

если оборудование поставляется под внедрение WMS, то м.б. гибкое ценообразование :)

Заголовок: Re: ТСД при минусовых температурах
Создано Васин Евгений 07.02.2008 :: 10:20:37

MC3090 хороший терминал, но стоит от 40 т.р. + подставка, дополнительный аккумулятор, чехол и прочее выдет все 50 т.р. Есть ли решения более бюджетные? (руководство требует :().

Заголовок: Re: ТСД при минусовых температурах
Создано Гайфутдинов Евгений 08.02.2008 :: 10:54:55

Необходимо выбирать или качество или ......
При выборе из мс3090 и мс9090 - более надежен мс9090, желательно с цветным экраном (проверяли при работе на улице при -25)

Заголовок: Re: ТСД при минусовых температурах
Создано Соломатин Владимир 08.02.2008 :: 14:54:40

:-?
Symbol 9000 - серии.
на данный момент оптимальным вариантом будет покурка MC9090
Может и несколько дороже остальных, но на мой взгляд оправданно.
Никаких проблем за три года работы в морозильниках.

Заголовок: Re: ТСД при минусовых температурах
Создано Евтеев Сергей 28.11.2008 :: 11:06:38

Эксплуатация ТСД при минусе - это целая история... :) В свое время мы даже термочехлы разработали - правда за 600$ а не за 1000$.

В рамках внедрений WMS нашей компании, мы поставляли на холодные склады (Бирс, Гранитогрес, НижневартовскСибурСервис) Cipher Lab 8570, 8370, а также Symbol 9000-серии c монохромным дисплеем. Сipher весьма неплохо себя показали - особых нареканий нет, в сравнении с Symbol принципиальной разницы по надежности (принимая во внимание различия в цене за 1 шт.) и морозостойкости не не замечено.

Заголовок: Re: ТСД при минусовых температурах
Создано Еликов Антон 28.11.2008 :: 20:51:07

Васин Евгений wrote:

ни одно решение не выдерживает 8-ми часового рабочего дня при минусовых температурах. В частности при температуре -25 мрет все (без подогрева). но дольше всего живет MC9000 с цветным дисплеем. Мои коллеги из Новосибирска проводили испытания в одной из военных лабораторий. температуру опускали до -30. испытания происходили по следующей схеме:

Первый этап.

1. Включенные терминалы поместить в морозильную камеру, при температуре –30С, на один час. После чего произвести шестьдесят сканирований штрихкода и набор текстовой информации, при помощи обычной и экранной клавиатуры. Все действия необходимо производить при температуре –30С.
Замерять время уходящее на процесс сканирования и набора текстов. Проверять уровень заряда батарей.
2. Включенные терминалы оставить при комнатной температуре на двадцать минут, после чего поместить в морозильную камеру, при температуре –30С, на два часа. После чего произвести шестьдесят сканирований штрихкода и набор текстовой информации, при помощи обычной и экранной клавиатуры. Все действия необходимо производить при температуре –30С.
Замерять время уходящее на процесс сканирования и набора текстов. Проверять уровень
заряда батарей.

Второй этап.

3. Полностью заряженные и включенные терминалы поместить в морозильную камеру, при температуре –30С, на восемь часов, в течении которых производить, каждый час, шестьдесят сканирований штрихкода и набор текстовой информации, при помощи обычной и экранной клавиатуры. Все действия необходимо производить при температуре –30С.
Замерять время уходящее на процесс сканирования и набора текстов. Проверять уровень заряда батарей.

Заключение.
Какой из терминалов окажется наиболее пригодным, для работы при данных температурах.

как уже писал - жил дольше всех 9000-ник с цветным дисплеем.
один из сайферов уехал после этого в ремонт.

Заголовок: Re: ТСД при минусовых температурах
Создано Евтеев Сергей 29.11.2008 :: 13:12:35

Мы тоже проводили подобные тестирования по основным используемым нами моделям, хотя не так системно. Я согласен, что при -25, -30 и 8 часовом рабочем дне основная часть решений не работает или работает не корректно, т.е. эксплуатация в контуре WMS не представляется возможным.

Также согласен насчет 9000-серии Symbol, правда все же монохромный дисплей. Комментировать почему монохромный я думаю не требуется.

Сразу хочу заметить, что не пиарю того или иного поставщика. Личные предпочтения я отдаю вообще другим производителям, и если бы у меня был склад я наверное брал бы другие модели.

По поводу Cipher 8570, 8370 и минусе. а холодных складах реально работают более трех лет. Температуры зимние за последние три года мы все помним - 5, -10 в среднем. Возвраты в основном связаны с механическими повреждениями. Процент возвратов невелик, и в общем идентичен остальным моделям, соотношение цены и качества очень даже разумное.

Выход из строя терминала из-за эксплуатации при минусе для меня большая новость ;D, и прошу извинить но я не верю в это. А какая модель была, и вообще какие спецификации тестируемых моделей были? А то можно выставить упакованный под завязку бэтч ТСД Symbol на дорогих аккумуляторах против бедного Cipher 8000 с Wi-Fi на китайских батарейках по 5 р. за штуку. ;D Это не тест, а избиение младенца.

Если 94xx-серия, то полгода назад у них был серьезный минус (сбоил Wi-Fi модуль) из-за чего мы вообще не рассматривали Cipher на базе Windows под эксплуатацию с WMS. Но сейчас ситуация в корне изменилась и цена 1345 долларов за терминал такого класса - это весьма неплохо.

Теперь о работе при -15, -20, а какие в итоге надежные предложения, кроме Symbol? А стабильное сканирование при сильно инертном экране можно оценить, как положительную работоспособность?

Как вариант, радикальное решение данной задачи видится таковым:
- термочехлы
- сокращение времени пребывания на морозе за счет увеличения количества ТСД.

Третий вариант, доверится поставщику терминалов и уверовать в арктические свойства приобретаемой модели.

Заголовок: Помогите с выбором ТСД
Создано Огородов Александр 18.11.2010 :: 11:29:21

Подскажите пожалуйста исходя из своего опыта модели надежного терминала сбора данных по цене в пределах 70000 и чтобы с 1С работал

Заголовок: Re: Помогите с выбором ТСД
Создано Куркин Михаил 22.11.2010 :: 15:03:56

На терминал премиум-класса (самые надежные) с аксессуарами $2300 не хватит.
Посмотрите модель бизнес-класса Motorola MC3190: http://1c-sklad.ru/equipment/mobilecomputers/RuggedMobileComp/mc3100.php
В 1С хотите драйвер для выгрузки/загрузки или для работы в терминальном режиме?

Заголовок: Re: Помогите с выбором ТСД
Создано Кондрашев Сергей 22.11.2010 :: 15:08:15

Александр, добрый день!
В ваш бюджет идеально вписываются терминалы Motorola MC3090 и 3190.
необходимо только определиться в модели; количестве клавиш и ОС:
R – Rotating Head(с поворачивающейся сканирующей головой);
S – Straight Shooter;
G – Gun (пистолетная ручка)
количество кнопок - 28 / 38 / 48
ОС - Windows Mobile 6.X или Windows CE 6.0.

Заголовок: Re: Помогите с выбором ТСД
Создано Рубанов Сергей 04.12.2010 :: 23:48:30

По поводу Symbol 3000 серии - будте внимательны.
У него очень мелкое зерно экрана (высокое разрешение при небольшом экране), поэтому не адаптированные тексты могут смотреться очень мелко.
У меня клиент очень не хотел покупать Symbol 9090, взял на прокат 3000 и отказался - даже с жирным шрифтом плохо видно (12 строк текста).
В итоге выбрали терминалы Chipher Lab 9500 - экран большой как на Symbol 9000 серии, а стоимость почти в два раза ниже.

Заголовок: Re: Помогите с выбором ТСД
Создано Куркин Михаил 06.12.2010 :: 12:42:51

Размер экрана:
Motorola MC3190 - 3,0 дюйма
Motorola MC9090 - 3,8 дюйма
Motorola MC9500 - 3,7 дюйма
Chipher Lab 9500 - 3,5 дюйма

При этом размер пиксела:
Motorola MC3190 - 0,0000439453125 кв.дюйма
Motorola MC9090 - 0,00009025 кв.дюйма
Motorola MC9500 - 0,000021390625 кв.дюйма
Chipher Lab 9500 - 0,0000765625 кв.дюйма

То есть на всех терминалах физический размер символов разный при одинаковом размере шрифта.
Но есть ряд других важных характеристик: процессор, память, поддерживаемые технологии и протоколы связи, наличие для устройства ПО производителя и/или дистрибьютора, доступность аксессуаров, сервиса, и.т.д. И выбрать устройство только за то, что у него большой экран, не глядя на остальные параметры, на мой взгляд, неоправданно.
Для того, чтобы размер текста был хорошо читаемым на экране любого размера и разрешения, используемая прикладная программа должна позволять регулировать его размер. Сделать просто жирным, конечно, недостаточно.
В «Адресном складе» http://1c-sklad.ru/Software/demo.php мы реализовали это с помощью стилей, и каждый пользователь ТСД может настроить себе индивидуальный размер шрифта.

Заголовок: Re: Помогите с выбором ТСД
Создано Рубанов Сергей 08.12.2010 :: 17:32:11

Куркин Михаил wrote:

Для того, чтобы размер текста был хорошо читаемым на экране любого размера и разрешения, используемая прикладная программа должна позволять регулировать его размер. Сделать просто жирным, конечно, недостаточно.

Михаил, Вы не до конца разобрались в рекомендации.
А она заключается в том, что не подумав можно схватить терминал с экраном в 3 дюйма (как Вы пишите), и далее никакими стилями вы не запихнете в него столько же информации в читаемом виде, как на экран 3.5 или 3.8 дюйма. Это нужно просто знать.
А вариант с жирным текстом - это минимальная модификация, когда увеличивается читаемость не в ущерб количества информации.

"Ох уж эти сказочники ..."
"В «ARENA.WMS» http://www.arenawms.ru/ мы давным давно реализовали это с помощью стилей, и каждый пользователь ТСД не должен быть дизайнером и в одно нажатие может выбрать любой другой предварительно настроенный стиль, удобный для его восприятия" ;)

А по существу - я же не ради пиара ответил, а в помощь. Сам постоянно предупреждаю клиентов о экране, но не верят пока своими глазами не посмотрят. С другой стороны видел как мучаются люди тыкая стилусами в экран, где формы сделаны через web и достаточно все мелко (манхеттен, версия 2008)

Заголовок: Re: ТСД
Создано Куркин Михаил 13.12.2010 :: 09:34:10

Quote:

заключается в том, что не подумав можно схватить терминал с экраном в 3 дюйма (как Вы пишите), и далее никакими стилями вы не запихнете в него столько же информации в читаемом виде, как на экран 3.5 или 3.8 дюйма. Это нужно просто знать.

То есть Ваша, Сергей, рекомендация заключается в том, что нужно выбирать терминал по размеру экрана – чем больше, тем лучше? Я против нее возражаю – выбирать надо по совокупности параметров, тем более, если приложение позволяет адаптировать размер текста к экрану.
Количество информации, которую можно «запихнуть» на экран, зависит не от размера экрана, а от его разрешения. А «читаемость» зависит не только от физического размера, но и от четкости символов, а более высокое разрешение на меньшей площади вместе с уменьшением зерна увеличивает четкость изображения. Поэтому люди без проблем пользуются сотовыми телефонами с сенсорными экранами меньше 3 дюймов, и разрешением 480х640 или выше. И в 3 дюйма МС31хх с разрешением 320х320 можно разместить на треть больше именно «читаемой» информации, чем на других ТСД с большим экраном, но разрешением 240х320.

Quote:

А вариант с жирным текстом - это минимальная модификация, когда увеличивается читаемость не в ущерб количества информации.

Жирный шрифт лучше читаем, потому что у него символы крупнее, а это ведет к уменьшению количества вмещаемой информации.

Quote:

"Ох уж эти сказочники ..."

Сергей, из вашего описания кейса с клиентом, я так понял что все, что удалось сделать для улучшения восприятия – только жирным шрифтом. Теперь знаем, что в вашей системе тоже есть возможность установки индивидуального стиля с разными размерами шрифтов.

Заголовок: Re: ТСД
Создано Рубанов Сергей 13.12.2010 :: 10:59:22

Куркин Михаил wrote:

То есть Ваша, Сергей, рекомендация заключается в том, что нужно выбирать терминал по размеру экрана – чем больше, тем лучше?

Опять Вы ничего не поняли. Еще раз прочитайте самое первое сообщение.
Я просто обратил внимание, что нужно ТАКЖЕ смотреть на размер экрана.
Многие НЕ ОБРАЩАЮТ на это внимание (при выборе относительно недорогой 3000 серии).
Привел пример, где это стало решающим. Привел пример, где наблюдал когда народ мучается (см. фото ниже).

Вы где-то увидели мои рекомендации по комплексному выбору ТСД, где я написал что экран - это самое главное?!

Если система выводит на экран несколько строк (например, в LEAD.WMS вроде информация постепенно выводится, экран за экраном), то тогда такой экран ничем не хуже любого другого. Если же на экран выводиться хотя бы 10 строк, то стоит обратить внимание на размеры экрана (не выбирать по нему, а обратить внимание). На складах часто работают люди в возрасте, а также не с 100% зрением, так что это такая же забота о персонале, как и установка камеры на ричтрак (чтобы у водителей ричтраков к вечеру шея не болела).
Часто посмотрев разницу в цене, программист или директор берет в офисе трехтысочник в руки, покрутит пару минут и говорит "а ничего, вполне себе, покупаем!", а люди с плохим зрением на складах потом мучаются...

Михаил, я посмотрел Вашу конфигурацию - экраны сделаны так, что на 3000 вполне хорошо будут смотреться (за исключением списков, которые нужно будет прокручивать - хотя здесь разрешение по ширине в 320 даже в пользу).

Но вот пример, где это выглядит "не очень" (WMS - Manhattan ILS):
http://s58.radikal.ru/i161/1012/38/0d4b691f0f18t.jpg (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/1012/38/0d4b691f0f18.jpg.html)
http://i067.radikal.ru/1012/16/e27b809f56aat.jpg (http://radikal.ru/F/i067.radikal.ru/1012/16/e27b809f56aa.jpg.html)

PS: Мое мнение, что экран должен быть от 3.5. Даже в коммуникаторе - именно поэтому я расстался с коммуникатором, у которого был экран 2.8 дюйма и радуюсь текущему, у которого экран как раз 3.5 (iPhone)

Заголовок: ТСД MC9090 и 1С через WiFi
Создано Огородов Александр 21.02.2011 :: 14:24:57

приобрели MC9090 с надеждой что он будет работать с 1С в тарминальном режиме через RDP. сканер ни в какую не хочет работать так. пробовал атоловский драйвер - не работает.

может кто сталкивался? подскажите пожалуйста.
а то начальство спрашивает зачем купили такую дорогую штуку, которая не работает..

Заголовок: Re: ТСД MC9090 и 1С через WiFi
Создано Павлов Валерий 21.02.2011 :: 14:41:18

действительно, а зачем купили такую дорогую штуку ? :)

пишите на почту конкретные вопросы, постараюсь помочь

Заголовок: Re: ТСД MC9090 и 1С через WiFi
Создано Коломейцев Григорий 21.02.2011 :: 15:36:15

Отдайте нам. У нас в плане 3 штуки таких прописано.

Заголовок: Re: ТСД MC9090 и 1С через WiFi
Создано Рубанов Сергей 21.02.2011 :: 15:43:01

Огородов Александр wrote:

может кто сталкивался? подскажите пожалуйста.
а то начальство спрашивает зачем купили такую дорогую штуку, которая не работает..

Заголовок: Re: ТСД MC9090 и 1С через WiFi
Создано Огородов Александр 21.02.2011 :: 16:50:52

Рубанов Сергей wrote:

[quote author=Огородов Александр link=1298287497/0#0 date=1298287497]
может кто сталкивался? подскажите пожалуйста.
а то начальство спрашивает зачем купили такую дорогую штуку, которая не работает..

Найдите на терминале програмку ScanWedge - с помощью нее можно расшарить сканер (будет работать как эмулятор клавиатуры).
Там же можно настроить префиксы, суфиксы и т.п. при сканировании.

Саму програмку в автозагрузку и все.[/quote]

Я пытался настроить ScanWedge и суфикс ставил #13, с 1С никак не хочет работать..

нашел в инете Mobile SMARTS для «1С:Предприятия»
попробую ее в работе..
нашел

Заголовок: Re: ТСД MC9090 и 1С через WiFi
Создано Куркин Михаил 23.02.2011 :: 11:30:31

Последняя версия DataWedge:
http://support.symbol.com/support/search.do?cmd=displayKC&docType=kc&externalId=12948&sliceId=&dialogID=217582986&stateId=1%200%20217584198

Quote:

суфикс ставил #13

оставьте суффикс пустым, поставьте флаг "Send Enter"

Заголовок: Symbol MC3090 и RDP под Win CE
Создано Рубанов Сергей 11.02.2010 :: 15:31:43

Добрый день.

Столкнулся с терминалом Symbol MC3090 на Win CE 5.0 у которого нет RDP клиента (terminal server client) для доступа к удаленному рабочему столу. Для WM6 я в свое время качал клиента, а вот для CE так и не нашел.

Может кто уже сталкивался и есть нужный cab или файлы?

Заголовок: Re: Symbol MC3090 и RDP под Win CE
Создано Павлов Валерий 11.02.2010 :: 16:00:45

для CE 5.0 Core с клиентом RDP никак
возможно только для версии Prof

Заголовок: Re: Symbol MC3090 и RDP под Win CE
Создано Рубанов Сергей 11.02.2010 :: 16:19:16

А если тупо скопировать cetsc.exe и dll-ки (видимо mstscax.dll) с терминала где установлен клиент?

PS: другого терминала под рукой нет, может кто скинет вышеописанные файлики?

Заголовок: Re: ТСД
Создано Поляков Вячеслав 15.07.2011 :: 14:30:13

В связи с переходом на адресное хранение мы закупили ТСД Datalogic Memor, но из-за маленького объема памяти нет возможности работать в реальном времени, приходится постоянно загружать и выгружать необходимые данные через USB. Подскажите, пож, не очень дорогие типы ТСД, чтобы мы могли без проблем работать с базой данных 1с в реальном времени.

Заголовок: Re: ТСД
Создано Рубанов Сергей 15.07.2011 :: 16:07:25

Поляков Вячеслав wrote:

Подскажите, пож, не очень дорогие типы ТСД, чтобы мы могли без проблем работать с базой данных 1с в реальном времени.

Вам нужны терминалы сбора данных с возможностью подключаться посредством Wi-Fi к серверу через удаленный рабочий стол (RDP).
В этом случае объем памяти не важен. Нужно чтобы был клиент RDP и программа, способная расшарить сканер на любые приложения.
Главное выбрать правильный экран, клавиатуру, сканер и форм-фактор.

Смотрите в сторону Motorola (Symbol).

Заголовок: Re: ТСД при минусовых температурах
Создано shilin roman 26.08.2011 :: 14:19:59

Евгений, извините что в мешмваюсь но МС3090 за 40 000 ? не легче купить востановленный но за 20 000? :)
сам продаю терминалы и знаю что нет смысла переплачивать в разы за тоже самое, а по поводу холода могу сказать одно:
есть чехлы с подогревом для серии МС9090 это на сегодняшний день самый хороший терминал.

Заголовок: ТСД для доставки
Создано Крючков Андрей 08.07.2012 :: 22:07:45

Доброго времени суток, коллеги. Из-за большого ассортимента сдача продукции Клиенту занимает много времени. А поскольку транспорт весь наемный, то время выливается "в копеечку". Основное время тратиться на идентификацию товара по этикетке и поиск его в накладной. Есть идея сдавать продукцию с использованием ТСД, идентификация по штрих-коду, ТСД сразу выдает порядковый номер позиции в накладной (накладная имеет свой штрих-код). Сканируем штрих-код накладной, затем штрих-код товара - получаем порядковый номер.
ТСД работает офлайн, вся информация закачивается перед рейсом.
Кто применял подобное на практике ? Какой эффект ?

Заголовок: Re: ТСД
Создано Лукьяненко Владимир 30.10.2012 :: 10:43:37

Ну да, на каждую наемную машину по экспедитору с терминалом, который они должны ежедневно возвращать для заливки новой инфы :o....Утопия! Может все-таки решить у себя на складе вопрос с идентификацией товара?

Заголовок: Re: ТСД
Создано Dudakov Anton 23.01.2013 :: 14:08:27

а не хотите посмотреть в сторону adnroid устройства?
вот тема с описанием ПО
http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?board=it;num=1358925910