Клуб Логистов | Логист.ру - Печатать страницу

Клуб Логистов | Логист.ру
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi
Практика >> Таможня и ВЭД >> ТИР и дозвол
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1205839339

Сообщение написано Иваницкая Елена 18.03.2008 :: 14:22:17

Заголовок: ТИР и дозвол
Создано Иваницкая Елена 18.03.2008 :: 14:22:17

У нас выходит грузовик из Греции и едет в Россию, границу пересекает через Эстонию. ТИР будет оформляться в Эстонии. Греки требуют наличие какой-то голубой карточки у водителя грузовика.Говорят вроде как при экспоте не таможне ее могут проверить . Что это они толком объяснить не могут . мы подозреваем что-это тир свидетельство .
Подскажите плиз

----------------------------
См. также:
EKMT и CEMT разрешения http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1201076541
Дозвол, EKMT, CEMT и т.д. http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1133792284

Заголовок: Re: ТИР и дозвол
Создано Ильин Александр 19.03.2008 :: 12:34:33

Добрый день, Елена.
Была у меня точно такая же ситуация и тоже с Грецией :)
Машина приехала под загрузку и в экспедиции отказались оформлять экспорт по причине необходимости СЕМТа (книжки ЕКМТ) - машина также как и у вас открывала ТИР в Прибалтике. Слава Богу, что перевозчик имел СЕМТ на руках и переслал его по DHL водителю, хотя 3 дня простоев тоже никому не были нужны.
Скорее всего с вас тоже требуют СЕМТ или трехсторонний дозвол (Греция-Эстония-РФ). Всё это надо требовать с перевозчика и если у него их нет, то... :( Немногие перевозчики имеют СЕМТ. Слишком серьезным перевозчиком надо быть, что его получить.

Заголовок: Re: ТИР и дозвол
Создано Михалёв Сергей 19.03.2008 :: 13:15:19

скорее всего речь идет о перестраховке греков. Голубая карта - это разрешение на работу в ЕС. Типа водитель выполняя между странами ЕС перевозку (Греция - Эстония) должен её иметь.

http://img521.imageshack.us/img521/3892/bluecardbum5.th.gif (http://img521.imageshack.us/my.php?image=bluecardbum5.gif)

Заголовок: Re: ТИР и дозвол
Создано Емеличев Алексей 19.03.2008 :: 15:40:34

перевозка Греция - Эстония = внутренняя перевозка в европе (они же наверняка отправляют на таможенный склад по СМР). Соответственно, если говорить о дозагрузке, то СЕМТ, если о разгрузке, то перевозчик должен быть европеец.

Заголовок: Re: ТИР и дозвол
Создано Ильин Александр 19.03.2008 :: 15:54:46

Да дело даже может быть и не только в дозагрузке. В моем случае СЕМТ был нужен отправителю и экспедиции для подтверждения того, что им будет возвращен НДС. Они не хотели выписывать никакой ЦМР на Каунас как мы просили, т.к. груз предназначался для российского получателя и они боялись в данном случае привлеченной к перевозке третьей стороны (прибалтийского перевозчика). Недоверяют они видимо недавно приглашенным в ЕС прибалтам. Пришлось высылать СЕМТ. :-/

Заголовок: Re: ТИР и дозвол
Создано Емеличев Алексей 19.03.2008 :: 21:26:11

если семт, то ЕХ закрывается сразу, на месте загрузки

Заголовок: Re: ТИР и дозвол
Создано Ильин Александр 20.03.2008 :: 15:53:03

Вот и дело-то в чем было, что СЕМТ требовали для открытия экспортных, а не для их закрытия. Потому что закрывать экспортные в Греции и открывать там ТИР никто из нас не планировал и делали мы это в Литве. Просто когда греческая экспедиция получила СЕМТ, экспортные были открыты и водитель спокойно уехал через пару часов. Я сам столкнулся с этим в первый раз.
А теперь, спустя год, если перевозка осуществляется третьей стороной уже и во многих районах Италии (к примеру 33 и 34 квадрат) с нас требуют СЕМТ, без него даже машину грузить не хотят, хотя к примеру в 14, 24 и 46 квадратах та же самая ситуация, но СЕМТ никому нафиг не нужен. Как я понимаю, это законом не обязательно, но некоторые экспедиции таким образом пытаются перестраховаться. Что поделаешь, буржуи!!! >:(

Заголовок: Re: ТИР и дозвол
Создано Михалёв Сергей 20.03.2008 :: 16:11:07

в Итали 99 % отправителей работают на условиях EXW т.е дают счет и ничего больше. Самые дешевые варинаты по Италии поляки - они сами оформляют ЕХ 1 до Польши а там открывают Карнет и оформляют СМР - груз как бы выходит из Польши. Тоже с прибалтами.. То же с Украиной - ТИР в Чопе. И тд, То что грузить не хотят - народ просто грамотный попадаеться. Они очень боятся что не вернется им из Польши декларация со стампиком о выходе груза с территории ЕС и не получат они своего VAT (НДС). Предпочитают поэтому что бы ТИР был открыт уже в Италии.

Заголовок: Re: ТИР и дозвол
Создано Теплинский Дмитрий 20.03.2008 :: 18:57:13

Что то все не очень понятно. Мне кажется в одну кучу свалили таможенные дела и разрешения на перевозки. Дозволы - это одно, а ТИР, ЕХ и Т1 другое.

Заголовок: Re: ТИР и дозвол
Создано Ильин Александр 21.03.2008 :: 17:55:55

Никто в кучу еще ничего не валил, вернее - еще не успел. :)
Понятно, что ТИР, эскортные декларации и дозволы совершенно разные документы. В данном случае говорится не о том, что эти документы как-то зависят друг от друга, а о том, что случается, что европейские отправители отказываются загружать машину или давать документы для открытия экспортных пока не убедятся, что перевозчик серьезный и надежный и им 100% вернется НДС. Одной из гарантий этого и является наличие у перевозчика СЕМТа, подтверждающего его многолетний опыт как международного перевозчика.
Никто не говорит, что это постоянная практика грузоотправителей, но некоторые из них, когда видят, что привлекается третья сторона для перевозки (не россиянин для российского получателя), упираются рогом и отказываются грузить машину, требуя или подать машину российского перевозчика или присылать СЕМТ.

Заголовок: Re: ТИР и дозвол
Создано Иваницкая Елена 26.03.2008 :: 12:23:20

А я вижу ситуацию так : груз идет как экспорт в Россию, по убеждению греков грузовик не имеют право распломбировать даже на ТЗ. Перевозчик эстонец, но груз-то идет В Россию, значит должен быть дозвол на третью страну. Экспорт открывается в Греции, а закрыавется в эстонии , греческая таможня требует СЕМТ т к груз идет в Россию.Экспортная закрыается в Эстонии и ТиР открывается там же. Те насколько я понимаю СЕМТ - это не опасения экспортера за их экспортную, а требование таможни.
В Италии насколько я плонимаю с этим попроще, может у таможни не такие жесткие требования?
Кстати ситуацию мы разрулили отправив груз в адрес эстонской компании.

Заголовок: Re: ТИР и дозвол
Создано Ильин Александр 27.03.2008 :: 15:32:04

По идее всё должно решаться следующим образом:
У перевозчика есть или 2 двухсторонних дозвола (Греция-Эстония и Эстония-РФ), или 1 трехсторонний (Греция-Эстония-РФ), машина приезжает, спокойно загружается, делает CMR до Эстонии или до РФ (а сама также едет к месту открытия ТИРа) и затамаживается в Прибалтике. СЕМТ будет нужен только если ТИР будет открываться на месте, там же у них (греков).
Поэтому требование греков о необходимости наличия СЕМТа у перевозчика только лишь для открытия экспортных мне до сих пор непонятны. И, кстати, эти их требования в основном выдвигались по прибытию машины, а не заранее, чтобы можно было согласовать какие-то условия. Поэтому приходилось решать ситуации в авральном режиме.
А отправить груз как вы говорите в адрес эстонской компании мы не могли, т.к. он уже был оплачен от российской стороны и передавать груз другой фирме греки ни в какую не хотели не смотря на заверения российской стороны, которая оплачивала груз, что это так и надо. Но я рад, что у вас попался более или менее вменяемый грузоотправитель, который пошел на то, что в свое время мы предлагали сделать своему, но на что получили жесткий отказ.
[smiley=sad.gif]

Заголовок: Re: ТИР и дозвол
Создано Иваницкая Елена 28.03.2008 :: 12:53:11

у нас груз затамаживается в Греции, экспортная открывается в Греции, и СЕМТ якобы требование греческой таможни- не знаю может отправители наши чего врут, а на самом деле боятся и правда за закрытие экспортной. А ТИР в Эстонии оформляется.

Не поняла почему вы говорите , что нужен дозвол Греция- Эстония? Это ж Евросоюз. Дозвол нужен для третьей страны.

Заголовок: Re: ТИР и дозвол
Создано Ляшедько Вадим 01.04.2008 :: 16:28:51

Давайте все разложем по полочкам. Вся непонятка произошла из-зи того, что контролирующие службы западных стран(таможня, полиция) присваивают себе некоторые функции(либо вспоминают не вовремя). Ситуация складывается таким образом: греки продали груз в Россию, приехал перевозчик под загрузку и наступило время оформления документов. Т.к. перевозчик эстонец, он должен имеет либо трехсторонний дозвол Греция-Россия, либо CEMT( или как он называется по-русски - ЕКМТ), ведь CMR оформляется, строго говоря, на Россию. Это транспортная составляющая. Далее, таможня - при открытии EX-1 таможенник смотрит на транспортные документы(!!!) и видит, что эстонец не может попасть в Россию( не его, может дело, но непорядок) и экспортную не открывает, а TIR тем более. Вот и все, а далее начинаются хитрости (Из Греции в Россию через Эстонию-это круто). Забирается груз, берутся инвойсы и едем в Прибалтику по внутренним документам(как-бы) - ЕС, можно. Кстати, насколько я знаю, эстонцам не надо иметь разрешение на работу в ЕС. И еще, иметь CEMT не круто, ЕВРО-5 купил и на каждую пятую машину получай.

Заголовок: Re: ТИР и дозвол
Создано Иваницкая Елена 09.04.2008 :: 13:59:04

Ну да, так примерно все и выглядит. А грекам нашим уже надоело оформлять инвоисы на Эстонию , так что все равно теперь надо машину с дозволом.

Заголовок: Re: ТИР и дозвол
Создано Ляшедько Вадим 15.04.2008 :: 13:33:44

Да нет, все оформляется на Россию, а таможня отправления-Эстония. Это возможно, если экспортная не открывается в Греции, в Эстонии по доверенности открыть экспортную и, затем, TIR. А машина, как шла в Россию по документам, так и идет. Только CMR в Эстонии, конечно, выписывается по маршруту Эстония-Россия. Не проще ли через Молдавию?