|
Клуб Логистов | Логист.ру
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi Верой и правдой по Закону >> Ищу документы >> Письмо-поручение от владельца груза https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1210938245 Сообщение написано Иванова Майя 16.05.2008 :: 15:44:01 |
|
Заголовок: Письмо-поручение от владельца груза Создано Иванова Майя 16.05.2008 :: 15:44:01 Дорогие коллеги! Как писать письмо-поручение от владельца груза и письмо-подтверждение от нового получателя? Есть пример? Спасибо заранее ::) |
|
Заголовок: Re: Письмо-поручение от владельца груза Создано Artamonov Vladislav 16.05.2008 :: 15:52:53 Иванова Майя wrote:
Поручение или подтверждение на что? Если про письмо-поручение от покупателя к продавцу, то было, например, тут: http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1158907064/79#79 и тут: http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1162906542/42#42 Пример есть тут: http://6pl.ru/form/letter_of_agency.htm |
|
Заголовок: Re: Письмо-поручение от владельца груза Создано Иванова Майя 19.05.2008 :: 09:12:34 Спасибо, Владислав. Буду ориетироваться на эти документы. Эти письма нужны ТЭК от нас (поставщика) и покупателя. Условия поставки у нас СИП. Может у вас есть еще ссылки на что-то похожее? |
|
Заголовок: Re: Письмо-поручение от владельца груза Создано Artamonov Vladislav 19.05.2008 :: 09:34:09 Иванова Майя wrote:
Майя, вот что-то у меня закралось подозрение что Вам нужно Поручение экспедитору. Так эта форма утвержденная, и она есть тут: http://6pl.ru/transp/pMt_23_ted.htm Причем тут покупатель, если у Вас CIP – не понятно. Пока Вы не опишете Вашу ситуацию подробно, помочь Вам едва ли кто сможет. Еще раз повторю вопрос: Поручение или подтверждение на что? |
|
Заголовок: Re: Письмо-поручение от владельца груза Создано Иванова Майя 20.05.2008 :: 10:55:41 Ситуация у нас следующая: мы находимся в Казахстане (представительство), таможенный склад в Узбекистане, а поставки с этого склада нужно делать в Кыргызстан, Таджикистан и Туркменистан. Нашли компанию-перевозчика. Так вот они требуют от нас: письмо-поручение от владельца груза и письмо-подтверждение от нового получателя. Вот так Заранее спасибо) |
|
Заголовок: Re: Письмо-поручение от владельца груза Создано Artamonov Vladislav 26.05.2008 :: 06:06:11 Иванова Майя wrote:
Мдя… Восток – дело тонкое. :-/ Майя (Maya) – индусск. богиня, олицетворение обольщения и обмана людей. Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона Так вот, богиня, Вы это, или Вы все-таки ответите на вопрос: Или ответы на свои вопросы Вы вряд ли получите. :-/ Я, конечно, могу высказать свое предположение, что ТЭК требует от Вас некое "письмо-поручение от владельца груза" для того чтобы обосновать свое право на получение этого груза с таможенного склада в Узбекистане. Если это так, то это письмо называется Доверенность. Клиент должен выдать экспедитору доверенность, если она необходима для выполнения его обязанностей. В данном случае экспедитору необходима "Доверенность на право получения груза". В соответствии с Рекомендацией N 1 ЕЭК ООН (http://6pl.ru/asmap/r_oon1pr.htm) "Применение формуляра-образца Организации Объединенных Наций. Руководящие принципы и примеры" этот документ называется Ордер на выдачу товара (код: 640): документ, который выдается стороной, имеющей право давать распоряжения о выдаче указанных в нем товаров поименованному грузополучателю, и который передается хранителю товаров. Форму этой "доверенности" лучше обсудить с самим таможенным складом в Узбекистане, потому как возможно склад в подтверждение принятия товара на хранение выдал Вам "Складское свидетельство", простое или двойное. В таком случае любая Доверенность любой формы будет бессильна, ибо вступает в силу залоговое право, и придется индоссировать (передавать) само "Складское свидетельство" экспедитору. Я также могу предположить, что экспедитору еще потребуется некая доверенность на право ведения дел в Таможне Узбекистана по оформлению вывоза товара, помещенного под таможенный режим "Таможенный склад". Этот вопрос необходимо согласовывать с таможней, ибо вдруг у них там есть утвержденная форма или эта доверенность должна быть на узбекском языке. :o А вот что такое "письмо-подтверждение от нового получателя" даже боюсь предположить. Ибо это не может быть доверенность на право таможенного оформления экспорта или импорта, т.к. у Вас CIP. Так что, Майя-богиня, хватит нас тут обманывать и обольщать, быстро отвечайте на поставленный вопрос. ;) |
|
Заголовок: ГРУЗОПОЛУЧАТЕЛЬ Создано Неверова Маргарита 20.08.2012 :: 14:28:26 Всем добрый день! Прочитала ВСЕ темы данного раздела, статьи на складе законов, несколько тем на форуме Главбуха. Хочу удостовериться в правоте своих суждений, сделанных на основании прочитанного материала. В частности, очень много тем посвящено тому, как должны оформляться товарные и транспортные документы у продавца или грузоотправителя, кто должен быть указан грузоотправителем в зависимости от субъекта заключения договора перевозки, базиса поставки и пр. Вместе с тем, мало информации по теме заполнения строки "грузополучатель". Возможно, это кажется очевидным, но на практике встретила два ПРОТИВОПОЛОЖНЫХ мнения при оформлении документов в двух крупных компаниях (одна крупный сетевой ритейлер, другая крупная сотовая компания, наименования по понятным причинам разглашать не могу :-)) Итак, ДАНО: В договоре поставки базис поставки ДДП "место, указанное покупателем". При этом, данное "место" является не складом покупателя, а распределительным терминалом экспедитора (ДХЛ или иной подобной компании, далее для понимания будем называть всех ДХЛами :))), при этом, собственных представителей на терминале покупатель не имеет, т.е. все документы подписывают сотрудники ДХЛа. Прием товаров и подпись в товаросопроводительных документов входит в услуги экспедитора по договору транспортной экспедиции между покупателем и ДХЛ. Потом, ДХЛ организует далее перевозку алее этого товара от распределительного терминала до торговой точки (на которой переходит право собственности согласно условиям договора поставки :-)) ВОПРОС: кто должен фигурировать в строке "грузополучатель" в ТОРГ-12, и в ТН (ТТН для тех, кто продолжает "трусливо" их оформлять) - покупатель или экспедитор? ВЫВОДЫ по результатам прочитанных материалов на данном портале: Вар. 1 Поскольку согласно термину ДДП груз должен быть передан "в распоряжение покупателя", то грузополучателем в ТОРГ-12 должен быть покупатель, при этом, учитывая что грух фактически принимает ДХЛ, то в строке должно быть указано "ООО ДХЛ от имени и по доверенности от ООО "Покупатель". Аналогично указывается в ТН (ТТН). ДХЛ подписывает документы под своей печатью. Также, ДХЛ и покупатель составляют (между собой, без поставщика) экспедиторскую расписку о приеме груза. Так оформляет документы "сетевой ритейэлер". Вар. 2. Покупатель дает "Поручение поставщику" о том, что фактическим грузополучателем является ДХЛ. В строке "грузополучатель" указывается ДХЛ без всяких ссылок на покупателя, покупатель фигурирует только как плательщик в ТОРГ-12. Так оформляет документы "сотовая компания". Однако, соблюдается ли при этом базис поставки ДДП в части передачи "в распоряжение ПОКУПАТЕЛЯ". Вар.3. Комбинация двух вариантов выше. В торг-12 - ООО ДХЛ от имени и по доверенности ООО Покупатель (для целей соблюдения базиса поставки, передачи в распоряжение "покупателя"). В ТН (ТТН), т.е. в транспортном документе - грузополучатель ООО "ДХЛ" как фактически получающая груз организация. Поставщику покупатель пишет "поручение о передаче груза указанному экспедитору". Очень большая просьба высказать Ваше мнение, какой из вариантов является верным на ваш взгляд при заданных условиях. PS. В условиях задачи предполагается, что ДХЛ является полноценным "экспедитором", а не просто агентом, т.е. ДХЛ "ПРИНИМАЕТ" груз. Заранее спасибо!! |
|
Заголовок: Re: ГРУЗОПОЛУЧАТЕЛЬ Создано Administrator YaBB 20.08.2012 :: 15:09:39 А какое отношение имеет ДыХЛ к торговым документам, к ТОРГ-12? Почему он ставит там свои отметки? Он товар принимает? На баланс? :o В ТН однозначно реальный грузополучатель, т.е. тот кто уполномочен принять груз. грузополучатель - физическое или юридическое лицо, управомоченное на получение груза http://6pl.ru/transp/uatignet.htm Другой вопрос, а будет ли ДыХЛ принимать груз от стороннего перевозчика? У него с ним нет никаких договоров... Обычно подобные компании на договор смешанных перевозок не идут, а просто выдают свою расписку. Про смешные перевозки было тут: http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1126104679 |
|
Заголовок: Re: Письмо-поручение от владельца груза Создано Неверова Маргарита 20.08.2012 :: 17:41:51 Администратор, спасибо за Ваш ответ! ДХЛ конечно не принимает груз к себе на баланс. НО: у Покупателя с ДХЛ заключен договор транспортной экспедиции, одной из дополнительных услуг по которой является именно прием ТОВАРА, пришедшего в адрес покупателя, на распределительном терминале, и подпись в ТОРГ-12. Помнится, Владислав здесь писал о том, что подобные вещи могут идти как "дополнительная услуга" от экспедитора клиенту. В договоре поставки базис ДДП распределительный терминал, т.е. при приемке на этом терминале риски переходят к поккупателю, соответственно, в ТОРГе нужно подтвердить, что груз принял как раз покупатель (т.е., как я понимаю базис поставки, груз поступил "в распоряжение покупателя"). Если у Покупателя нет своих представителей на терминале, он передает эти функции в ДХЛ (заказывает у ДХЛ услугу), кто должен быть указан в ТН, может ли быть ООО ДХЛ от имени и по доверенности ООО покупатель. Или просто ООО покупатель, но расписывается все равно ДХЛ (по доверке), но в строку грузополучатель данную довереность не указывает?? ДХЛ согласен на любой формат из предложенных трех ниже)) Вопрос в том, как сделать правильно для защиты интересов ПОКУПАТЕЛЯ (вариант с посадкой своих представителей на склад не рассматривается, для этого мы и наняли ДХЛ) |
|
Заголовок: Re: Письмо-поручение от владельца груза Создано Administrator YaBB 20.08.2012 :: 17:56:26 Неверова Маргарита wrote:
Ну раз ДыХЛ согласен на все, то проблем не вижу. Указание в контракте уполномоченного получателя равносильно выдачи разовой доверенности или поручения. Те же яйца, тока в профиль... :-/ Тока в договоре ТЭД пропишите подробно все полномочия ДыХЛа, в т.ч. право принимать товар. Можно даже сделать отдельным неотъемлемым приложением к договору. При необходимости это приложение можно использовать как доверенность. |
|
Заголовок: Re: Письмо-поручение от владельца груза Создано Неверова Маргарита 20.08.2012 :: 18:13:04 Администратор, еще раз добрый день! В том то и дело, что ДХЛ прямо в договоре поставки НЕ УКАЗАН (т.к. он может поменяться, например, если ДХЛ перестанет быть согласен на все требования )))) Верно ли я понимаю, что надо так: 1. Поручение то покупателя поставщику (о том, что груз (и товар) будет получать экспедитор). Или доверенность от покупателя на экспедитора - заменяет ли она поручение (чтобы каждый раз поручения не давать предварительно) 2. В торг-12 пишем в строке грузополучатель: ООО ДХЛ от имени и по доверенности от ООО Покупатель 3. В ТТН (ТН) пишем в строке грузополучатель: ООО ДХЛ (без ссылки на доверенность) Будет ли при таком заполнении соблюдаться базис поставки ДДП "склад там-то", т.е. передача товара "в распоряжение ПОКУПАТЕЛЯ", - если фактически подпись покупателя будет заменяться подписью ДХЛ (от имени покупателя). Спасибо большое за то, что разжевываете мне все это, и за такой полезный форум также)) |
|
Заголовок: Re: Письмо-поручение от владельца груза Создано Administrator YaBB 20.08.2012 :: 18:26:40 Неверова Маргарита wrote:
Базис поставки соблюдаться будет. ДыХЛ является полномочным представителем покупателя, раз вы ему дали такие полномочия. А как Вы назвали этот документ не столь важно, главное - что в нем написано (перечень полномочий). |
|
Заголовок: Re: Письмо-поручение от владельца груза Создано Неверова Маргарита 20.08.2012 :: 18:57:23 Администратор, спасибо! Это хорошо) А все-таки с точки зрения заполнения (нашего бухгалтера волнует именно какую точно фразу писать в строке!!), нужно указывать в "грузополучателе" ОО ДХЛ от имени и по доверенности (по поручению) ООО Покупатель, или достаточно просто ОО ДХЛ без ссылки на всякие доверенности/поручения? А эти самые поручения просто прикладывать, где надо? И ДХЛ в таком случае должен нам еще экспедиторскую расписку выписывать, вроде как предусмотрено же Правилами, с другой стороны, его подпись в документамх ТОРГ-12 и ТТН (ТН) и так свидетельствует о том, что экспедитор груз принял. ЗЫ. Усложним задачу ;D (это я так, для себя, пока подобное на практике не планируется, просто в порядке общего развития): может ли ДХЛ "привлечь третье лицо" для оказание данной услуги (по приемке товаров/грузов). Обратим внимание: договор перевозки ДХЛ как экспедитор заключает сам, т.е. "табуреточный" квалификационный признак не соблюдается, а третье лицо он нанимает только для услуг "по приемке товара/груза", т.е. сажает на склад компанию ООО Ромашка, в которой 10 таджиков принимают наши грузы.. Кого тогда указываем в строчке грузополучатель, кто расписывается?? :o Как думаете? Вроде закон позволяет для любых услуг "привлечь третье лицо"... Только будет ли Ромашка полномочным представителем покупателя тогда...вопрос.. |
|
Заголовок: Re: Письмо-поручение от владельца груза Создано Administrator YaBB 20.08.2012 :: 21:07:12 Неверова Маргарита wrote:
Так и пишите: "от имени и по доверенности" раз по доверенности получение. Неверова Маргарита wrote:
Никого. Низя. Доверенность, выдаваемая в порядке передоверия, должна быть нотариально удостоверена, влечет недействительность сделки. |
|
Заголовок: Re: Письмо-поручение от владельца груза Создано Неверова Маргарита 20.08.2012 :: 22:42:54 Администратор, Вест вечер была согласна с Вами и уже уверилась, что решила проблему, но сейчас вдруг засомневалась (хотя может зря, нужно было бросить это дело и спать пойти:)) Вот все-таки не должно ли быть в графе грузополучатель указано все равно ООО "Покупатель", а ООО ДХЛ просто расписывается (по доверенности), т.е. в строке груз принял, но в графе ГРУЗОПОЛУЧАТЕЛЬ не фигурирует, т.к. вроде договор поставки между продавцом и покупателем, и продавцу то важно видеть именно покупателя в документах? И: Что лучше сделать здесь, поручение или доверенность? Вроде встречала где-то на форуме от Влада, что должно быть именно поручение (поручение экспедитору в рамках договора на ТЭД)?? Кстати, если ДХЛ там расписывается по поручению/доверенности, вернее это делают его сотрудники (надеюсь, что не по доверенности, а то вроде передоверием попахивает), то он может поставить свою ПЕЧАТЬ (ДХЛовскую)? По второму вопросу про передоверие и глаза нотариуса все понятно. Но вроде ж у нас как: ДХЛ оказывает УСЛУГУ (отдельную услугу по спецификации услуг в договоре) по приему товаров/грузов от имени клиента. Для выполнения услуг любая организация может привлечь третье лицо согласно нормам ГК? Или здесь есть специальная норма? Допустим даже у покупателя с ДХЛ просто заключен один ОТДЕЛЬНЫЙ договор на эту УСЛУГУ. |
|
Заголовок: Re: Письмо-поручение от владельца груза Создано Administrator YaBB 20.08.2012 :: 23:12:27 Неверова Маргарита wrote:
Маргарита, спать немедля! Неверова Маргарита wrote:
В графе грузополучатель указывается ДыХЛ, только когда он поименован в контракте (договоре купли-продажи), как полномочный получатель груза. Если не поименован, то – ООО "Покупатель". А в графе, где подпись так и пишите: "от имени и по доверенности" раз по доверенности получение. Неверова Маргарита wrote:
Без разницы. По сути это одно и то же. Просто для организаций принято называть поручением, а для ч.л. – доверенностью. Доверенность по сути лишь форма договора поручения. А поручение экспедитору это отдельная песня. Она не сюда немного. Его будете выдавать и подписывать, когда уже будете отгружать. Неверова Маргарита wrote:
Может. Даже если по доверенности получают сотрудники, тут нет передоверия. Это две большие разницы. Неверова Маргарита wrote:
Не может. Должен исполнять лично. Все, спать. |
|
Заголовок: Re: Письмо-поручение от владельца груза Создано Неверова Маргарита 21.08.2012 :: 12:53:33 Администратор, добрый день! На свежую голову кое-что прояснилось)) В договоре купли-продажи конечно не хотим указывать ДХЛ как грузополучателя. У нас же ДДП "терминал покупателя". В таком случае продолжаем писать в графе грузополучатель ООО "Покупатель", вот как раз так у нас и было, хорошо, что Вы подтверждаете, а то пришлось бы документы переделывать все за длительный период... Вот только нужно ли нам поставщиков уведомлять о том, что получает ДХЛ, т.е. писать письмо-поручение об отгрузке (я его имела ввиду), или поставщику достаточно, что при приемке ему ДХЛ выдал от нас доверенность В транспортной накладной (или ТТН) должно быть также: ООО Покупатель на 1-ой странице, а в строке подпись ООО ДХЛ по доверенности покупателя? Там, где подпись, указывать "по доверенности" - это имеется ввиду в строке ТОРГ-12 "груз получил грузополучатель"?? Верно ли я понимаю, что при поставке на условиях ДДП в ТОРГ-12 строку "груз принял" никто не распиывается, т.к. груз получает сразу "уполномоченный представитель покупателя (т.е. грузополучатель)", он не передается экспедитору (перевозчику) покупателя для вывоза.. Или эти строки должны совпадать и заполняться ДХЛом при получении товара одинаково (складским работником ДХЛа)?? |
|
Заголовок: получение курьером товара Создано Данилов Андрей 20.02.2013 :: 03:37:02 Может кто подскажет как называются документы подтверждающие получение товара курьером на складе и доставку его до заказчика? |
|
Заголовок: Re: получение курьером товара Создано Administrator YaBB 20.02.2013 :: 11:26:37 640 Ордер на выдачу товара: документ, который выдается стороной, имеющей право давать распоряжения о выдаче указанных в нем товаров поименованному грузополучателю, и который передается хранителю товаров (ЕЭК ООН/ФАЛ). http://6pl.ru/asmap/r_oon1pr.htm |
|
Клуб Логистов | Логист.ру » Powered by YaBB 2.1! YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved. |