Клуб Логистов | Логист.ру
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi
Верой и правдой по Закону >> Ищу документы >> Перегруз при импорте по жд?
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1214298513

Сообщение написано Сызранова Наталья 24.06.2008 :: 13:08:33

Заголовок: Перегруз при импорте по жд?
Создано Сызранова Наталья 24.06.2008 :: 13:08:33

Добрый день!
Помогите пожалуйста разобраться. Мы ввозим импортный груз по жд, после растоможки  отправляем конечному грузополучателю так же по жд. Проблема состоит в том, что жд требует непременной перегузки из одного вагона в другой ( даже при условии что импортный товар поступает в россйских вагонах). Подскажите есть ли какой либо документ который определяет необходимость такой опрации. Ведь, например, если аналогичная поставки идет автотранспортом, то и перегружать никто ничего не требует.
Заранее спасибо большое! :)

---------------------------------
См. также:
Почему ЖД? http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1198734251
Оплата простоя вагонов http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1228879360
Уведомление о прибытии вагонов http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1186650984
ЖД перевозки Собственные вагоны http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1215589232
Временное открытие ж.д. станции http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1184319690
Как стать ж/д экспедитором http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1104142504

Заголовок: Re: Перегруз при импорте по жд?
Создано Бондарь Роман 26.06.2008 :: 10:39:50

Это незаконное требование!

Данный беспредел сейчас, как гангрена, массово распространяется, например, на Южно-Уральской ж.д. И разносчиком этой "инфекции" являются руководители некоторый отделений Московской ж.д., которых отправили на повышение в Управление ЮУЖД. При этом применяются "дешевые отмазки" - начиная от неисправности вагона и заканчивая отсутствием схемы крепления груза.
А причина проста - рост ж.д. тарифов.
Раньше, когда разница между "импортным" и "российским" ж.д. тарифами была огромна, выгоднее было оформить погрузку-выгрузку вагона (как фиктивную, так и действительную), чтобы сэкономить на тарифе.
Сейчас же, после многократного повышения "российского" тарифа (только в 2008 году на 26%!!!), разница между тарифами практически сравнялась. И сейчас, учитывая отстутствие погрузочно-разгрузочных работ, подач и уборок вагонов при погрузке и пр., переадресовка для клиента оказывается намного выгоднее.
Но для самых старших железных дорожников главное - план по погрузке вагонов! Этот показатель для них важнее всего на свете - это их премии, сауны, отдых за границей, учеба их детишек в Англии, шикарные иномарки на Новой Басманной  и многое-многое другое...

Вообщем, для транспортной прокуратуры огромное поле для творчества...

Заголовок: Re: Перегруз при импорте по жд?
Создано Сызранова Наталья 26.06.2008 :: 10:47:27

Роман, спасибо большое за ответ!
Понятно что они пытаются вытянуть с плательщиков как можно больше денег всеми правильными и не очень средствами, но для того что бы отстаивать свою позицию нужно ссылаться на документ. Просто свои эмоции я уже выражала...но там сидят настолько непробиваемые дяди  и тети, что я даже не представляю чем их можно расшевелить.
По поводу разницы тарифов: после растоможки груза он и так по любому пойдет по российскому тарифу ( я думаю что даже без перегрузки).

Заголовок: Re: Перегруз при импорте по жд?
Создано Бондарь Роман 26.06.2008 :: 11:41:02


Сызранова Наталья wrote:
...Понятно что они пытаются вытянуть с плательщиков как можно больше денег всеми правильными и не очень средствами, но для того что бы отстаивать свою позицию нужно ссылаться на документ...


Приказ МПС РФ от 18 июня 2003 г. N 44
Правила переадресовки грузов на железнодорожном транспорте

(зарегистрированы в Минюсте России 25.06.03 г., № 4826, вступили в силу 30.06.03 г. Источник публикации - "Российская газета", № 159 от 12.08.03 г.)


...п.7 Перевозчик регистрирует у себя поступившее заявление на переадресовку, рассматривает его и согласовывает с владельцем инфраструктуры. По итогам рассмотрения и согласования перевозчик принимает решение в течение не более двух суток об осуществлении переадресовки либо об отказе в ее осуществлении...

Требуйте письменный отказ, так сказать "Пошлите меня письменно!"
Телефон прокуратуры найдете в справочнике! :)


Сызранова Наталья wrote:
...По поводу разницы тарифов: после растоможки груза он и так по любому пойдет по российскому тарифу ( я думаю что даже без перегрузки).


Ошибаетесь - тариф будет "импортный".

Заголовок: Re: Перегруз при импорте по жд?
Создано Сызранова Наталья 26.06.2008 :: 15:59:31

:(  Ну тогда  уже не так интересно как казалось в начале....
Пока тарифы не приравняли особой экономии не получиться, но в связи с тенденцией "внутреннего" тарифа неуклонно расти, то конечно скоро это станет актуально.

Заголовок: Re: Перегруз при импорте по жд?
Создано Свистунов Александр 26.06.2008 :: 16:03:37

Коллеги, мне тут не совсем понятно, как вы оформляетесь,

если груз идет в адрес грузополучателя А на станцию А1, то в перевозочных документах пишется соответствующие данные в соответствующих графах, так?
Когда груз приезжает на станцию А1, вы берете документы раскредитовываете(т.е. практически  подтверждаете собственность груза = забираете груз) растамаживаете, а дальше хотите отправить его получателю Б на станцию Б2 (ну возможно, что получателю А на станцию Б2). так?

по ж.д. логике, груз уже получен получателям и должен быть выгружен.
и след-но вы дальше можете его только заново погрузить.  Это возможно сделать как физически, так и на бумаге.
В данном случае, когда груз получен, о переадресации не может быть и речи, так как переадресация возможна только до раскредитации.

не вижу не правильных действий ж.д. или я чего не понимаю в процессе...
давайте ка разберемся...

Заголовок: Re: Перегруз при импорте по жд?
Создано Сызранова Наталья 26.06.2008 :: 16:26:49

В момент когда вагон вышел в наш адрес мы идем к соответствующего чина господину с заявлением о переадресации ( вопрос подпищут или нет-другой)
В это же время подается предварительная декларация. К моменту поступления вагона декларация на стадии выпуска, а заявление ( условно) подписанно. Вагон раскредитовывается но единовременно отправляется жд другому грузополучателю.
Не вижу ничего странного. Единственное что смущает меня так это то что потом товар сос татусом "Российский" едет по импортному тарифу :(

Заголовок: Re: Перегруз при импорте по жд?
Создано Бондарь Роман 27.06.2008 :: 16:54:20


Свистунов Александр wrote:
...В данном случае, когда груз получен, о переадресации не может быть и речи, так как переадресация возможна только до раскредитации...


Приказ МПС РФ от 18 июня 2003 г. N 44
Правила переадресовки грузов на железнодорожном транспорте  

(зарегистрированы в Минюсте России 25.06.03 г., № 4826, вступили в силу 30.06.03 г. Источник публикации - "Российская газета", № 159 от 12.08.03 г.)

."..п.9 Переадресовка грузов может производиться на станции назначения или в пути следования...
  ...В случае, если грузополучателем раскредитованы перевозочные документы, переадресовка грузов во всех случаях оформляется новыми перевозочными документами..."

Заголовок: Re: Перегруз при импорте по жд?
Создано Сызранова Наталья 27.06.2008 :: 17:07:41

Главное что все это осуществляется с разрешения начальника станции. А он его может и не дать так как классифицирует это "скрытый импорт" под чем, как я поняла, понимается уклонение от перевозки по импортному тарифу. Применить они его не могут, т.к. груз российский.

Заголовок: Re: Перегруз при импорте по жд?
Создано Бондарь Роман 27.06.2008 :: 17:52:47


Сызранова Наталья wrote:
Главное что все это осуществляется с разрешения начальника станции. А он его может и не дать...


Начальник станции ни причем, разрешение на переадресовку дает Дорога.



Сызранова Наталья wrote:
...Применить они его не могут, т.к. груз российский.


Если вы о тарифе, то будь груз хоть трижды растаможен, международная перевозка считается незаконченной, поэтому тариф будет "импортный".
Логику здесь искать бесполезно - она на ж.д. отсутствует.
Если чё - устриц ел...

Заголовок: Re: Перегруз при импорте по жд?
Создано Сызранова Наталья 27.06.2008 :: 18:11:35

Вот тут вы ошибаетесь, груз раскредитован , значит перевозка завершилась, выписываются новые документы и т.д....главное согласие получить. В противном случае будет просто преславутая двойная перегрузка...

Заголовок: Re: Перегруз при импорте по жд?
Создано Бондарь Роман 29.06.2008 :: 13:53:09


Сызранова Наталья wrote:
Вот тут вы ошибаетесь...


Ну что ж... "Вам с подвала виднее, как гараж строить!" (с)

Дерзайте...

Клуб Логистов | Логист.ру » Powered by YaBB 2.1!
YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.