|
Клуб Логистов | Логист.ру
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi Верой и правдой по Закону >> Ищу документы >> Re: Всё о Ж/Д Слито воедино!!! https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1221475143 Сообщение написано Макшин Вячеслав 20.10.2009 :: 10:31:48 |
|
Заголовок: Re: Всё о Ж/Д Слито воедино!!! Создано Макшин Вячеслав 20.10.2009 :: 10:31:48 Локтев Егор wrote:
Что Вами понимается под планом формирования? Если порядок расстановки контейнеров на сцепе, то это не план формирования. Если речь действительно о плане формирования (порядок организации вагонопотоков), его изменяют в ОАО "РЖД", в Центральной дирекции управления движением. Инициатором изменений может быть любая дорога. |
|
Заголовок: Самозахват Литвы Создано Сияйкин Забубон 25.04.2010 :: 21:01:02 Доброго дня! Тема захвата чужого транспортного средства, думаю известна не только железнодорожникам, но только на железной дороге можно его оперативно вернуть себе, т.к. рельсы конечны ;D Мне необходима помощь опытных специалистов, так как оббился уже обо все правила перевозок, и пр. Возможно ли вытащить ж.д. платформу с завода грузополучателя в Литве какими либо правовыми актами или законами? Простой за 2 года этой платформы он решил выставить по своему внутреннему тарифу и он составляет 22 тысячи евро, что уже превосходит стоимость этой платформы. Существует правило, что вагон можно вернуть на станцию привязки, но делать это сможет только этот завод как отправитель так как он стоит у него на подъездных путях. Поэтому этого ответа я не жду )) |
|
Заголовок: Плательщики ж/д тарифа Россия-Казахстан Создано Kozachuk Andrey 25.06.2010 :: 08:53:07 Планируется ж/д отправка, плательщиком ж/д тарифа по России выступает одна сторона, по Казахстану- другая. Каким образом обозначить плательщиков ж/д тарифа в заявке на перевозку (ГУшке) и ж/д накладной? |
|
Заголовок: Претензионная работа с ржд Создано Kozachuk Andrey 29.06.2010 :: 06:45:19 Ситуация следующая: груз подлежащий обязательной охране (самосвал) прибыл (по ж.д.) на станцию назначения с повреждением. В процессе транспортировки на одной из станций был выявлен факт срыва пломбы, этот факт был отражен в акте общей формы. Как должна быть построена претензионная работа? Кто должен подписывать коммерческий акт (перевозчик или охрана ж.д.)? В правилах перевозки грузов и правилах перевозки грузов под ж.д. охраной нет однозначного ответа кто должен подписывать коммерческий акт и кому должна направляться претензия. Заранее спасибо за ответ. |
|
Заголовок: возврат "больных" вагонов Создано Сизова Наталья 29.06.2010 :: 16:43:54 не нашла подобной темы, а вопрос волнительный :-/ берем вагоны у "ПГК", грузим, отправляем клиентам. после выгрузки бывают случаи возврата порожних вагонов с неисправностями (нет штурвала, дыры в корпусе), что свидетельствует о нарушении технологии выгрузки. С клиентами ведем работу, но почему станция отправления принимает такие вагоны, а станция назначения раскредитовывает. Ведь вагонники есть везде? :( |
|
Заголовок: Re: Всё о Ж/Д Слито воедино!!! Создано Artamonov Vladislav 23.07.2010 :: 19:14:00 Постановление Правительства РФ от 15 июля 2010 г. N 525 "Об утверждении технического регламента о безопасности инфраструктуры железнодорожного транспорта" http://6pl.ru/gost2/pprf_525.htm Предусмотрены три формы оценки соответствия объектов инфраструктуры ж/д транспорта требованиям техрегламента. Во-первых, государственная экспертиза проекта и приемка в эксплуатацию объектов, строительство которых закончено. Во-вторых, обязательное подтверждение соответствия продукции. Оно включает обязательную сертификацию и декларирование соответствия. Еще одна форма - строительный контроль. Установлен порядок их реализации. Соблюдение техрегламента контролируют Роспотребнадзор, Ространснадзор, Ростехнадзор, Федеральная противопожарная служба, Росстат, ФМБА России и региональные органы власти. Сертифекалии чувствуют себя нормально. :'( Одного я только не пойму, какова на самом деле была цель этого, с позволения сказать, регламента? Кто и чем уполномочил ЭТО правительство на издание ЭТОГО? >:( См. также: Постановление Правительства РФ от 15 июля 2010 г. N 524 Об утверждении технического регламента о безопасности железнодорожного подвижного состава http://6pl.ru/gost2/pprf_524.htm Постановление Правительства РФ от 15 июля 2010 г. N 533 Об утверждении технического регламента о безопасности высокоскоростного железнодорожного транспорта http://6pl.ru/gost2/pprf_533.htm |
|
Заголовок: Единый лицевой счет. Создано Ильин Александр 06.10.2010 :: 18:05:35 Здравствуйте, не подскажите, может ли компания, не имея единого лицевого счета, быть грузополучателем? Заранее благодарен |
|
Заголовок: оплата с ЕЛС Создано Биличенко Сергей 07.10.2010 :: 12:43:49 Добрый день господа логисты! Подскажите пожалуйста как работает схема оплаты возврата за ж.д. цистерну, через ЕЛС? Имеем арендованный подвижной состав, имеем стоимость за провоз, имеем стоимость возврата. Вопрос - как на станции-грузополучателе организовать списание денежков за возврат порожняка, с ЕЛС организации-владельца данного счета? |
|
Заголовок: штраф за несоответствие груза в вагоне документам Создано Васильев Евгений 28.01.2011 :: 06:40:18 Добрый день Всем. Возник вопрос. поставщик поставляет овощную консервацию в крытых вагонах. Зимой РЖД их к перевозке не принимает, только в реф. вагонах. С-но ценник взлетает. если он повезет их под другим наименованием чем это грозит и кому? |
|
Заголовок: Re: штраф за несоответствие груза в вагоне докумен Создано Голубчик Андрей 28.01.2011 :: 11:18:33 Васильев Евгений wrote:
Штрафом в размере 5 -ти кратного тарифа. Договор перевозки заключен между перевозчиком (РЖД) и грузоотправителем, но по своей правовой конструкции считается заключенным в пользу третьего лица (грузополучателя). Поэтому может быть наложен как на грузоотправителя так и на грузополучателя. Но только на одного из них. На практике обычно ловят и наказывают получателя. Вообще всё это четко прописано в Уставе ЖД транспорта. |
|
Заголовок: Re: Всё о Ж/Д Слито воедино!!! Создано Васильев Евгений 30.01.2011 :: 12:51:32 Спасибо за информацию. Сколько не смотрел в Устав ЖД не нашел в какой конкретно статье это прописано. если не трудно подскажите. Заранее благодарю. |
|
Заголовок: Re: Всё о Ж/Д Слито воедино!!! Создано Голубчик Андрей 31.01.2011 :: 10:29:35 Васильев Евгений wrote:
Вот именно НЕ смотрел ;) это ст.98 |
|
Заголовок: Re: Всё о Ж/Д Слито воедино!!! Создано Васильев Евгений 31.01.2011 :: 13:44:40 Спасибо за № статьи. Тогда еще вопрос. "....грузоотправители уплачивают перевозчику штраф в размере пятикратной платы за перевозку таких грузов на все расстояние их перевозки независимо от возмещения вызванных данным обстоятельством убытков перевозчика." Штраф исчисляется за заявленный груз или за фактический? |
|
Заголовок: Re: штраф за несоответствие груза в вагоне докумен Создано Бондарь Роман 31.01.2011 :: 17:38:18 Голубчик Андрей wrote:
В 98 статье четко прописано про грузоотправителя. Получатель-то при чем здесь? --------------------- Федеральный закон от 10 января 2003 г. N 18-ФЗ Устав железнодорожного транспорта Российской Федерации http://6pl.ru/transp/ugdt_rf.htm Приказ МПС РФ от 18 июня 2003 г. N 43 Об утверждении правил оформления и взыскания штрафов при перевозках грузов железнодорожным транспортом http://6pl.ru/transp/prMPS_43.htm |
|
Заголовок: Re: Всё о Ж/Д Слито воедино!!! Создано Голубчик Андрей 31.01.2011 :: 23:13:28 Васильев Евгений wrote:
за фактический, тот, что вы скрыли. Даже если тарифная группа та же самая, то штраф всё равно возникает " за искажение сведений внесённых в накладную" |
|
Заголовок: Re: штраф за несоответствие груза в вагоне докумен Создано Голубчик Андрей 31.01.2011 :: 23:28:13 Бондарь Роман wrote:
В 98 статье четко прописано про грузоотправителя. Получатель-то при чем здесь? --------------------- Федеральный закон от 10 января 2003 г. N 18-ФЗ Устав железнодорожного транспорта Российской Федерации http://6pl.ru/transp/ugdt_rf.htm Приказ МПС РФ от 18 июня 2003 г. N 43 Об утверждении правил оформления и взыскания штрафов при перевозках грузов железнодорожным транспортом http://6pl.ru/transp/prMPS_43.htm[/quote] Получателя легче поймать с поличным, вот и всё. для ответа на вопрос "А при чем он тут ?" надо разбираться в технологии работы железнодорожного транспорта и знать юридическую конструкцию отечественных транспортных уставов. 1. Договор перевозки заключен между отправителем и перевозчиком, но в пользу третьей стороны, т.е. грузополучателя. Иными словами у последнего возникает масса обязанностей и чуть-чуть прав. Он имеет право получить прибывший груз, но при условии, что по нему не возникают некие обременения, например не доплаченный тариф или штраф там какой ни какой. 2. для сих целей специально существует статья 30 УЖТ, для шибко грамотных логистов рекомендую внимательно изучить абзацы 4 и 5 оной статьи. Эта ситуация носит название "залоговое право перевозчика" Все остальным перевожу на русский: Если по прибытии груза на станцию назначения у жд перевозчика имеются по нему претензии любого рода, в том числе финансового плана, то до момента полного расчета, включая штрафы, груз выдан не будет. Более того на него начнет капать и множиться хранение. А далее пусть отправитель ругается с получателем сколь душе угодно будет. Счетчик простой+хранение будет исправно работать до момента полного расчета. Можно даже ввести пятикратку на хранение, для стимулу. |
|
Заголовок: Re: штраф за несоответствие груза в вагоне докумен Создано Бондарь Роман 01.02.2011 :: 16:12:42 Голубчик Андрей wrote:
Смешали в одну кучу все, что можно. Вот что Вы выше писали про штраф: "...может быть наложен как на грузоотправителя так и на грузополучателя..." |
|
Заголовок: Re: Всё о Ж/Д Слито воедино!!! Создано Administrator YaBB 13.02.2011 :: 16:46:23 Приказ Минтранса РФ от 21 декабря 2010 г. N 286 Об утверждении правил технической эксплуатации железных дорог Российской Федерации http://6pl.ru/transp2/pMt_286.htm Ваши каменты... |
|
Заголовок: ГУ-46 Создано Larionov Alexey 04.08.2011 :: 11:43:24 Здравствуйте Столкнулся со следующей проблемой: Для оплаты простоя вагонов грузоотправитель требует с меня ведомость подачи/уборки. Есть ли у меня право как у собственника вагона запросить этот документ на станции? Со станцией я созванивался - там мне сказали что просто так мне ничего не дадут, якобы чтоб не подставлять грузоотправителя... |
|
Заголовок: Re: Всё о Ж/Д Слито воедино!!! Создано Чугунова Вера 14.10.2011 :: 13:42:12 Здравствуйте! Помогите решить проблему. При отправке сборного груза в контейнере на склад ответхранения в ЖД накладной указывается одно наименование (например "Глина фарфоровая" - 15т), а реально в контейнере находятся ТМЦ с разной фасовкой и разной маркировкой, также в контейнер вкладывается упаковочный лист. Грузополучатель принимает этот контейнер как "Глина фарфоровая" - 15т, а нам нужен подтверждающий документ, что приняты реальные ТМЦ, под реальными наименованиями, по весу. Поделитесь опытом, если кто сталкивался с подобным. |
|
Заголовок: Re: Всё о Ж/Д Слито воедино!!! Создано Administrator YaBB 14.10.2011 :: 13:55:07 Чугунова Вера wrote:
Закажите экспедитору дополнительную услугу – приемка с внутритарным пересчетом по количеству товарных единиц и затарка. Либо вызовите сюрвейера. Правда боюсь, стоимость такой услуги будет соизмерима со стоимостью Вашей глины. |
|
Заголовок: Написание претензии к ЛОВД Создано Гуляев Виталий 07.02.2012 :: 07:24:31 Добрый день! Кто подскажет кому и в какой форме написать претензии о недостаче груза? После прибытия вагона на нём обнаружен обрыв ручки винта. Была ком.выгрузка в присутствии охраны ЖД, ЛОВД и НТПП. Выявлена недостача. |
|
Заголовок: Re: Написание претензии к ЛОВД Создано Бондарь Роман 18.02.2012 :: 11:27:44 Гуляев Виталий wrote:
ЛОВД здесь ни при чем. Ответы на свои вопросы найдете здесь: http://www.6pl.ru/transp/prMPS_45.htm http://www.6pl.ru/transp/prMPS_42.htm |
|
Заголовок: Re: Написание претензии к ЛОВД Создано Votyakov Anton 20.02.2012 :: 07:59:15 Бондарь Роман wrote:
т.е. хищения в этом случае быть не может? |
|
Заголовок: Re: Написание претензии к ЛОВД Создано Бондарь Роман 22.02.2012 :: 13:15:08 Votyakov Anton wrote:
т.е. хищения в этом случае быть не может?[/quote] Может быть все что угодно. Но с ЛОВД должен разбираться тот, кто отвечает за сохранность груза (ДС станции назначения, например). Все претензии к перевозчику... |
|
Заголовок: Право арендатора вагонов на компенсацию от РЖД Создано Губин Владимир 07.03.2012 :: 18:44:55 Добрый день, предлагаю обсудить такой вопрос. Наша компания является арендатором железнодорожных вагонов и если не считать порожних рейсов не является грузоотправителем или грузополучателем. Но из-за простоя вагонов на станциях или брошенных поездах несет убытки в размере суточной арендной платы. Вопрос в том, что на основании какого документа можно затребовать от РЖД возмещения этих расходов, конечно если из-за этого произошла просрочка в доставке груза. При этом, хотелось бы не привлекать к этому процессу грузоотправителя или грузополучателя. Прошу высказать свои мысли по данному вопросу, за что за ранее и благодарю. |
|
Заголовок: Re: Право арендатора вагонов на компенсацию от РЖД Создано Administrator YaBB 07.03.2012 :: 19:51:19 Губин Владимир wrote:
Приказ МПС РФ от 18 июня 2003 г. N 27 Об утверждении правил исчисления сроков доставки грузов железнодорожным транспортом http://6pl.ru/transp/prMPS_27.htm |
|
Заголовок: Re: Право арендатора вагонов на компенсацию от РЖД Создано Бондарь Роман 19.03.2012 :: 14:25:59 Губин Владимир wrote:
Сдается мне, что без привлечения грузоотправителя или грузополучателя у Вас вряд ли что получится: Статья 120. До предъявления к перевозчику иска, связанного с осуществлением перевозок груза, к перевозчику обязательно предъявляется претензия.... Право на предъявление к перевозчику претензии, связанной с осуществлением перевозок груза, грузобагажа, или иска имеют: ...грузополучатель (получатель) или грузоотправитель (отправитель) - в случае просрочки доставки груза, грузобагажа... Или, как вариант: Право на предъявление к перевозчику претензии, связанной с осуществлением перевозок груза, грузобагажа, предоставляется также страховщику, который выплатил страховое возмещение грузоотправителю (отправителю), грузополучателю (получателю), в связи с ненадлежащим исполнением перевозчиком обязательств по перевозке. Порядок предъявления претензии страховщиком аналогичен порядку, установленному в отношении предъявления претензии грузоотправителем (отправителем), грузополучателем (получателем)... http://6pl.ru/transp/ugdt_rf.htm#g8 |
|
Заголовок: Ж/Д доставка Создано Krasilnikov Maksim 02.04.2012 :: 16:33:02 Коллеги, добрый день! Подскажите мне следующий вопрос пожалуйста. Как можно понять что груз доставлен грузополучателю, речь идет именно о железной дороге. Если например по автодоставке тут все понятно есть ТТН в ней грузополучатель ставит печать, дату, время, подпись ответственно лица. А как по ж/д, как понять этот момент. Есть ли вообще такой документ. Может кто знает ссылку на закон такой, ну если он есть естественно. |
|
Заголовок: Re: Ж/Д доставка Создано Administrator YaBB 02.04.2012 :: 16:40:01 Krasilnikov Maksim wrote:
А зачем Вам это? Приказ МПС РФ от 18 июня 2003 г. N 39 Об утверждении Правил заполнения перевозочных документов на перевозку грузов железнодорожным транспортом http://6pl.ru/transp/prMPS_39.htm |
|
Заголовок: В чем различие терминов Создано Krasilnikov Maksim 02.04.2012 :: 16:42:45 Коллеги, подскажите советом! Есть вопрос у меня к Вам, скажите кто знает, в чем различие терминов «Квитанция о приеме грузов номер, дата» от «Транспортная железнодорожная накладная номер, дата» Вопрос в том. где я смогу найти формулировки и соответственно на что сослаться в том, что подобные требования «не уместны….» Очень мне нужно понять этот вопрос. Спасибо! |
|
Заголовок: Re: В чем различие терминов Создано Administrator YaBB 02.04.2012 :: 16:50:20 Krasilnikov Maksim wrote:
Приказ МПС РФ от 18 июня 2003 г. N 39 Об утверждении Правил заполнения перевозочных документов на перевозку грузов железнодорожным транспортом http://6pl.ru/transp/prMPS_39.htm |
|
Заголовок: Жд перевозка на Сахалин Создано Иванов Олег 19.04.2012 :: 09:39:20 Подскажите все о превозке жд вагонами на Сахалин. 1) Кто оплачивает переправу на остров? и как это происходит она списывается с грузоотправителя? с собственника вагона? или с грузополучателя? 2) Цена фиксированная? установленная РЖД? подскажите, может кто знает. |
|
Заголовок: Re: Всё о Ж/Д Слито воедино!!! Создано Krasilnikov Maksim 25.06.2012 :: 14:04:24 Если Вы экспедитор что оплачиваете Вы, на переправе те же экспедиторы, для этого Вам нужен договор с ними и заявка и т.д. |
|
Заголовок: жд цистерны под растительное масло Создано Горлов Николай 06.11.2012 :: 12:12:34 Коллеги, после выпуска программы "Человек и закон" в которой рассказывалось про то, что в цистернах предназначенных под растительное масло перевозилась ранее нефть, в секторе жд перевозок масла воцарился хаос. Основные производители столкнулись с серьезной проблемой: станции тупо не принимают залитые цистерны к перевозке. Потому как проблема для меня актуальна, то я решил покопаться в законодательстве, в попытке определить для себя, какими все таки цистернами, можно перевозить масло. Результата нет. На сегодняшний день никто не может дать конкретный ответ. Какие будут соображения, тех кто по профилю? |
|
Заголовок: Re: Всё о Ж/Д Слито воедино!!! Создано Administrator YaBB 06.11.2012 :: 12:45:50 5.9. Запрещается транспортировка пищевых продуктов в транспортных средствах, в которых ранее перевозились опасные грузы. Санитарные правила по организации грузовых перевозок на железнодорожном транспорте. СП 2.5.1250-03 http://6pl.ru/gost/SP_2_5_1250_03.htm |
|
Заголовок: Re: Всё о Ж/Д Слито воедино!!! Создано Горлов Николай 06.11.2012 :: 12:59:52 Administrator YaBB wrote:
хорошо, спасибо. А не будет ли незаконным первозка масла в цистернах в которых в ТУ не прописанно "растительное масло"? Цистерны совершенно новые |
|
Заголовок: Re: Всё о Ж/Д Слито воедино!!! Создано Administrator YaBB 06.11.2012 :: 13:06:42 Горлов Николай wrote:
хорошо, спасибо. А не будет ли незаконным первозка масла в цистернах в которых в ТУ не прописанно "растительное масло"? Цистерны совершенно новые[/quote] А по ссылке сходили? Вот еще: Правила перевозок железнодорожным транспортом скоропортящихся грузов http://6pl.ru/transp/prMPS_37.htm Статья 19. Требования к процессу перевозки пищевой масложировой продукции 1. Перевозка пищевой масложировой продукции осуществляется в порядке, определяемом законодательством Российской Федерации. 2. Перевозка пищевой масложировой продукции осуществляется пригодными для этой цели транспортными средствами. Условия перевозки определяет грузоотправитель. Они должны соответствовать условиям, установленным изготовителем для перевозки пищевой масложировой продукции. 3. Перевозка пищевой масложировой продукции вместе с непродовольственными грузами запрещается. Перевозка в одном грузовом отделении транспортных средств пищевой масложировой продукции и других видов пищевых продуктов допускается, если указанные продукты не выделяют запахи и имеют одинаковые с пищевой масложировой продукцией условия перевозки. 4. Перевозка жидкой неупакованной пищевой масложировой продукции должна осуществляться в опломбированных грузовых отделениях транспортных средств (цистернах), предназначенных для перевозки жидких пищевых продуктов. 5. Конструкция грузовых отделений транспортных средств должна обеспечивать защиту пищевой масложировой продукции от загрязнения. 6. Внутренняя поверхность грузовых отделений транспортных средств должна быть выполнена из моющихся и нетоксичных материалов. Периодичность санитарной обработки и дезинфекции внутренних поверхностей грузовых отделений транспортных средств устанавливается участником хозяйственной деятельности в сфере перевозки пищевой масложировой продукции. Вода, используемая для мойки грузовых отделений транспортных средств, должна соответствовать требованиям к питьевой воде, установленным соответствующим техническим регламентом. 7. Перевозимая пищевая масложировая продукция должна сопровождаться документами, подтверждающими ее безопасность и обеспечивающими ее прослеживаемость, а также информацией об условиях ее хранения и о сроках годности. Федеральный закон от 24.06.2008 N 90-ФЗ "Технический регламент на масложировую продукцию" |
|
Заголовок: Re: Всё о Ж/Д Слито воедино!!! Создано Горлов Николай 06.11.2012 :: 13:16:22 Administrator YaBB wrote:
хорошо, спасибо. А не будет ли незаконным первозка масла в цистернах в которых в ТУ не прописанно "растительное масло"? Цистерны совершенно новые[/quote] А по ссылке сходили?[/quote] Конечно сходили... даже вместе с юристом... Но вопрос правомерности вышеизложенного факта остается открытым. Если брать сегодняшние реалии, то сейчас масло возят практически всеми видами цистерн, представленных на рынке. Так бы и продолжалось далее, если бы не шумиха. Таким образом, согласно указанному закону, я могу использовать любые пищевые цистерны. Даже если тип 15-1413 предназначен для патоки, то я могу смело использовать его для масла? |
|
Заголовок: Re: Всё о Ж/Д Слито воедино!!! Создано Administrator YaBB 06.11.2012 :: 13:22:37 Горлов Николай wrote:
хорошо, спасибо. А не будет ли незаконным первозка масла в цистернах в которых в ТУ не прописанно "растительное масло"? Цистерны совершенно новые[/quote] А по ссылке сходили?[/quote] Конечно сходили... даже вместе с юристом... Но вопрос правомерности вышеизложенного факта остается открытым. Если брать сегодняшние реалии, то сейчас масло возят практически всеми видами цистерн, представленных на рынке. Так бы и продолжалось далее, если бы не шумиха.[/quote] Реалии и ПРАВОмерность это из разных опер. :'( Наступит золотой век, и люди будут жить без законов и принуждения, совершенно добровольно творя добро и справедливость… |
|
Заголовок: Re: Всё о Ж/Д Слито воедино!!! Создано Administrator YaBB 06.11.2012 :: 13:36:34 Горлов Николай wrote:
Ну если производитель по каким-то причинам в ТУ не прописл "растительное масло", значит пригодными для этой цели транспортными средствами они не являются. Может там покрытие не то, или еще какая-то техническая особенность. Это Вам к производителю. ::) |
|
Заголовок: Перевозка металла по ЖД. Создано Меджидов Бахтияр 18.01.2013 :: 10:39:15 Приветствую уважаемое сообщество! Прошу подсказки: пришел запрос на перевозку металлопроката. Листовая сталь 10х1500х3000 мм, 16х1500х6000 мм, уголок дл. 11,7 м. До этого с таким не сталкивался, поэтому хочу спросить: 1. Можно ли это увезти в универсальных ПВ (65т), либо необходим особый подвижной состав? 2. Какой ЕТСНГ у уголка? Сколько ни смотрел, в ЭТРАНе не нашел, только швеллеры. 3. Есть ли какие подводные камни в данном деле? Буду благодарен за помощь. |
|
Клуб Логистов | Логист.ру » Powered by YaBB 2.1! YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved. |