Клуб Логистов | Логист.ру https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi Практика >> Логистическое администрирование >> Логистика в фармацевтике https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1233764997 Сообщение написано Первушина Анна 04.02.2009 :: 19:29:57

Заголовок: Логистика в фармацевтике Создано Первушина Анна 04.02.2009 :: 19:29:57 Коллеги, спасите, пожалуйста! Никогда не работала с фармацевтикой :-/ Срочно нужно. Подскажите специфику. Буду признательна за ссылки на любые документы по теме. А то возила вечно самолеты да пластик... ----------------------- См.также: Нормативная база (условия хранения). http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1169541404/11#11 Лицензирование http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1111411316/49#49

Заголовок: Re: Логистика в фармацевтике Создано Емеличев Алексей 04.02.2009 :: 20:08:16 Если речь идёт о международных перевозках, то на три проблемы могу указать: 1. лицензирование ввоза и наличие на границе оригиналов (или копий, заверенных таможней получения) 2. большая стоимость груза 3. температурный режим и по первому и по второму вопросу есть решения, но нервы иногда треплют разные гос служащие.....

Заголовок: Re: Логистика в фармацевтике Создано Первушина Анна 04.02.2009 :: 20:50:07 Спасибо. Насколько я понимаю, речь идет о полной цепочке от потребителя до розницы, а не только об импорте. Включая склад.

Заголовок: Re: Логистика в фармацевтике Создано Катин Алексей 05.02.2009 :: 11:02:51 Емеличев Алексей wrote: Если речь идёт о международных перевозках, то на три проблемы могу указать: 1. лицензирование ввоза и наличие на границе оригиналов (или копий, заверенных таможней получения) 2. большая стоимость груза 3. температурный режим и по первому и по второму вопросу есть решения, но нервы иногда треплют разные гос служащие..... Присоединюсь к тезке. 1. Лицензирование касается сильнодействующих, наркосодержащих  и т.д. препаратов, встречаются нюансы по сертификации и лицензированию обычных препаратов. 2. .....иногда просто огромная! Например, был груз весом в 5 кг стоил около 17 миллионов рублей в декабре 2008 года. Одна радость- перевозка внутри  России. 3. Температурный режим-да, но только когда речь идет о растворах, либо о химических субстанциях. Капсулы, таблетки,драже- вовсе не требовательны. 4. Наличие лицензированного под фармацевтику склада. 5. Соблюдение серийности продукции на складе при размещении, комплектовании отгрузки. 6. Крупные покупатели медпрепаратов работают также и в выходные.

Заголовок: Re: Логистика в фармацевтике Создано Кирсанов Кирилл 08.02.2009 :: 23:47:59 Начнем с того, что при перевозках медикаментов, недостачи недопустимы, а в отдельных случаях уголовно наказуемы. Не забывайте, что препараты списка А и Б должны возятся по-разному. http://www.6pl.ru/transp/pprf_449.htm (спасибо Артамонову) Разработайте инструкции для всех участников Отправителя / Получателя / Исполнителя. Требуйте неукоснительного соблюдения.

Заголовок: Re: Логистика в фармацевтике Создано Власенко Сергей 09.02.2009 :: 08:47:15 На самом деле с перевозкой все гораздо проще, конечно чем отличается список А от списка В знать нужно, но заморачиваться на этом не надо. Перевозка как перевозка, ни чем не отличается от превозки продуктов. Сильно действующие отдельная история, и с комерческой точки зрения торговля ими не выгодна, цена маленькая, наценка маленькая, а гемороя много. Самая большая проблема это подбор заказа на складе. Например Аспирин нужно подобрать именно того завода изготовителя, именно той партии, серии и срока годности, указанного в накладной. На фарм складе возможны посерийные пересорты, аспирина вроде хватает, а не того. Получение лицензии процесс долгий, но не трудный и как везде нужно дружить с пожарниками и сан врачем.

Заголовок: Re: Логистика в фармацевтике Создано Кирсанов Кирилл 09.02.2009 :: 13:07:45 Власенко Сергей wrote: с перевозкой все гораздо проще, конечно чем отличается список А от списка В знать нужно, но заморачиваться на этом не надо. Перевозка как перевозка, ни чем не отличается от превозки продуктов. Надо, и не только перевозчику, который все это везет, но и отправителю и транзитнику. 99% перевозок медикаментов выполняются с грубейшими нарушениями закона и правил, причем в первую очередь из-за не компетенции организаторов. Они просто не знают, что необходим армированный контейнер, вооруженное сопровождение, у склада нужно проверить лицензию на хранение указанных препаратов, документально должны совпадать наименования фирм, приемка и сдача осуществляется по товарной партии и перевозчик не имеет полномочий на это. Конечно, когда делаешь это каждый день одно и тоже, ничего сложного в этом нет, даже при федеральном отзыве партии. Сергей, продукты тоже нужно уметь транспортировать. Вспомните, как когда-то воевали с получателями по поводу белых халатов и мед книжек на водителей, которые вообще никогда небыли товароведами и приемосдатчиками. А градусники на загрузках для замера "в теле"? До сих пор некоторые наши коллеги уверены, что за 2 суток перевозки в рефрижераторе можно заморозить до -18, отправляя с -5… И вообще наличие на балансе грузовика не делает тебя специалистом, только опыт позволяет выкрутиться, в большинстве возникающих проблем. Вот им здесь и делимся. Да я пугаю, но за одного битого двух не битых дают.   ;D P.S. Это мы еще про транспортировку мед. субстанций баек не травили.

Заголовок: Re: Логистика в фармацевтике Создано Власенко Сергей 09.02.2009 :: 13:35:57 Да, халаты спрашивают 1 раз из 100, при этом не мытый кладовщик с грязными руками, стоя у помойки с мухами. Водитель повинуясь одевает халат, цвета отработаноого масла и все ОК.

Заголовок: Re: Логистика в фармацевтике Создано Разгуляев Валерий 09.02.2009 :: 17:59:38 Первушина  Анна wrote: работа с фармацевтикой. Подскажите специфику. Как правильно упомянули мои коллеги, в первую очередь, соблюдение всех обязательных регламентов, которое вызовет больше всего проблем - ведь с точки зрения государства в случае с некоторыми препаратами вы торгуете наркотиками - то есть в случае не соблюдения каких-то правил это тянет уже на уголовное преступление. Из аналитической логистики - обязательное наличие необходимых сертификатов для осуществления продаж, которые надо получать в каждом регионе РФ - отдельно на каждую серию препарата, и учёт препаратов-дженериков (являющихся одним и тем же по сути, но имеющими разные наименования) как одной и той же продукции. Причём вам тут понадобится целая специалист-фармацевт, который будет оценивать ассортимент с этой точки зрения: так как одни дженерики можно слить в одну группу (никто не смотрит, чей там анальгин), а другие - нельзя (этот - раскрученный, а этот - нет, или когда слишком большая разница в их цене).

Заголовок: Re: Логистика в фармацевтике Создано Первушина Анна 16.02.2009 :: 23:17:39 Спасибо огромное всем! И за ссылку спасибо. Вот мне сейчас больше всего интересно про пересортицу. Как бороться с этими поклятущими сериями, которые должны совпадать? Вот как работникам клада вдолбить, что с чем нельзя путать? Маркировать светофором отдельно каждую серию как-то накладно...

Заголовок: Re: Логистика в фармацевтике Создано Разгуляев Валерий 16.02.2009 :: 23:30:50 Первушина Анна wrote: сейчас больше всего интересно про пересортицу. Как бороться с этими поклятущими сериями, которые должны совпадать? Вот как работникам клада вдолбить, что с чем нельзя путать? Маркировать светофором отдельно каждую серию как-то накладно... Лучше всего использовать адресное хранение, причём по одному адресу не должно лежать две серии одного препарата. Тогда работнику склада надо будет только взять нужный препарат из чётко определённого места.

Заголовок: Re: Логистика в фармацевтике Создано Первушина Анна 16.02.2009 :: 23:51:45 Вот именно над этим сейчас и бьюсь. Вылезает другая подстава - не влезают они на одно место. Влезают на полтора. Или наоборот - на половинку. Да еще их двигают (гаденыши) без уведомления. Недалеко, но неприятно.  Думаю, что надо дробить места на помельче...

Заголовок: Re: Логистика в фармацевтике Создано Разгуляев Валерий 17.02.2009 :: 09:12:15 Первушина Анна wrote: не влезают они на одно место. Влезают на полтора. Или наоборот - на половинку. Думаю, что надо дробить места на помельче... Совершенно верно думаете. Вообще, очень редко, когда на складе все ячейки должны быть одинакового размера - стандартная ситуация как раз обратная. ;) Так что и уменьшайте и увеличивайте при необходимости свои ячейки - единственное, здесь надо знать меру и всё-таки придерживаться нескольких стандартных вариантов, а не принципа "сколько ячеек, столько и размеров". Первушина Анна wrote: Да еще их двигают (гаденыши) без уведомления. Недалеко, но неприятно. Если они вынуждены передвигать коробки (а навряд ли они это делают из любви к искусству), значит не правильно продумано размещение запасов - лучше устранить причину (необходимость передвигать), нежели вводить и следить за выполнением регламента передвижений (хотя это тоже не помешает, но не вместо, а дополнительно к основному решению).

Заголовок: Re: Логистика в фармацевтике Создано Первушина Анна 19.02.2009 :: 22:03:20 Пока, к сожалению, площади не позволяют устранить причину. Так что приходится бороться такими методами.

Заголовок: Re: Логистика в фармацевтике Создано Разгуляев Валерий 20.02.2009 :: 09:36:22 Первушина Анна wrote: Пока, к сожалению, площади не позволяют устранить причину. Так что приходится бороться такими методами. Есть варианты набивных складов, при которых ничего передвигать не приходится. Какой у вас объём склада и самое большое количество наименований номенклатуры (здесь разные партии считаем разными товарами) и объём хранимой продукции, одновременно находящейся на складе?

Заголовок: Re: Логистика в фармацевтике Создано Терехов Игорь 03.03.2009 :: 20:13:37 Коллеги, присоединяюсь к вопросу Анны. Если возможно, поделитесь опытом учета продукции на складе в соотвветствии с регламентом Минздрава.

Заголовок: Re: Логистика в фармацевтике Создано Зиновьев Дмитрий 04.03.2009 :: 23:30:43 Первушина Анна wrote: Пока, к сожалению, площади не позволяют устранить причину. Так что приходится бороться такими методами. Что значит передвигают? Или им делать нечего или одно из двух. Явно есть причина. Скорее всего товар А стоит в ячейке С. Вот и все. Поэтому они и перемещают товар где его удобнее брать.

Заголовок: Re: Логистика в фармацевтике Создано Зиновьев Дмитрий 04.03.2009 :: 23:37:10 Первушина Анна wrote: Вот именно над этим сейчас и бьюсь. Вылезает другая подстава - не влезают они на одно место. Влезают на полтора. Или наоборот - на половинку. Да еще их двигают (гаденыши) без уведомления. Недалеко, но неприятно.  Думаю, что надо дробить места на помельче... Не могу понять о чем идет речь? В фармацевтике основная масса товара почти стандартная. Коробки примерно одинакового размера. Есть конечно негабарит, но его реально мало. Значит вы не верно рассчитали объем ячеек. А самый простой вариант, если у вас обыкновенные фарм. стеллажи, товар для пополнения стоит на верху таких паллет, а в ячейках товар для подбора. Все просто, удобно и законодательством не запрещено. В этом случае проблем с размерами ячеек просто нет.

Заголовок: Re: Логистика в фармацевтике Создано Власенко Сергей 05.03.2009 :: 09:42:21 Как и на всех складах, нет необходимости выкладывать весь товар на полку. Большой объем хранится в зоне паллетного хранения, необходимое количество на несколько дней, хранится в зоне подбора заказов. Так же исользуется верхняя часть стелажей для паллетного хранения, для быстрого пополнения ячейки. Большие отгрузки сразу идут из паллетной зоны. Для уменьшения пересортов, однотипные товары с разными сериями должны храниться на разных стеллажах, что бы между ними было, по крайней мере две ячейки.

Заголовок: Re: Логистика в фармацевтике Создано Терехов Игорь 16.03.2009 :: 18:07:48 Коллеги, Ситуация следующая: компания арендует площадь на 1000 паллетомест (евро), на которых организован Фарм склад. Еще 2000 п/м - ответ хранение провайдера, продукции компании. По законодательству, компания не имеет права производить отгрузку продукции клиенту не со своего склада т.о. с ответ хранения отгружать запрещено. Запрещает ли законодательство поизводить подбор заказа в зоне ответ хранения? Другими словами схема такая: подбор заказа на ответ хранении -> перемещение заказа на склад компании -> отгрузка заказа клиенту. Могут ли возникнуть проблемы с законодательством?

Заголовок: Re: Логистика в фармацевтике Создано Власенко Сергей 17.03.2009 :: 08:56:34 Боюсь, что это вопрос к лицензионному комитету. Как они на это посмотрят, так и будет.

Заголовок: Re: Логистика в фармацевтике Создано Artamonov Vladislav 23.08.2012 :: 23:13:47 Лицензирование перевозок лекарственных средств Действующее законодательство отдельно никак не определяет понятие "перевозка лекарственных средств" и на первый взгляд не требует отдельного лицензирования этого вида деятельности. В тоже время, фактически, действующим законодательством установлено скрытое лицензирование перевозки лекарственных средств, что противоречит положениям Закона "О лицензировании отдельных видов деятельности". В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 22.12.2011 N 1081 "О лицензировании фармацевтической деятельности" оказание услуг по перевозке лекарственных средств и лекарственных препаратов для медицинского применения и для ветеринарного применения включено в перечень работ, услуг, составляющих фармацевтическую деятельность. Законодатель и органы исполнительной власти считают такую деятельность неотъемлемой частью деятельности по производству лекарственных средств и (или) фармацевтической деятельности. Для справки. В п.3 ст.9 Федерального закона от 22 ноября 1995 г. N 171-ФЗ "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции и об ограничении потребления (распития) алкогольной продукции" прямо сказано, что перевозки этилового спирта (в том числе денатурата) и нефасованной спиртосодержащей продукции с содержанием этилового спирта более 25 процентов объема готовой продукции осуществляются организацией, которая имеет лицензии. Постановлением Правительства РФ от 28 июня 2012 г. N 648 утверждено "Положение о лицензировании перевозок этилового спирта (в том числе денатурата) и нефасованной спиртосодержащей продукции с содержанием этилового спирта более 25 процентов объема готовой продукции автомобильным транспортом". В соответствующих Отраслевых стандартах (правилах) производства, оптовой и розничной торговли лекарственными средствами, устанавливающих лицензионные требования и условия, операции по перевозке лекарственных средств совершенно не учтены. Не установлены такие требования и никакими иными ведомственными нормативными актами. Исключение составляет только перевозка медицинских иммунобиологических препаратов (МИБП), специальные требования к которым установлены Санитарно-эпидемиологическими правилами СП 3.3.2.1248-03 "3.3.2. Медицинские иммунобиологические препараты. Условия транспортирования и хранения медицинских иммунобиологических препаратов", утвержденными Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 20 марта 2003 г. N 22. С другой стороны, отсутствие требования о лицензировании перевозки лекарственных средств и отсутствие вообще каких-либо нормативов по организации этого вида деятельности, как в рамках производства лекарственных средств и фармацевтической деятельности, так и за рамками этих видов деятельности полностью противоречит выдвигаемым законодателем требованиям к эффективности, качеству и безопасности лекарственных средств. Деятельность по перевозке лекарственных средств, за исключением иммунобиологических препаратов, совершенно никак не регламентируется и не контролируется государством. Таким образом самостоятельных лицензионных требований для перевозчика законом и иными нормативными актами не установлено. Соответственно даже если перевозчик захочет получить лицензию на осуществление фармацевтической деятельности, то сделать он этого не сможет без наличия у него фармацевтического склада, к которым есть обязательные требования, утвержденные Приказом Минздравсоцразвития РФ от 23.08.2010 N 706н "Об утверждении Правил хранения лекарственных средств" и соблюдение которых лицензиатом обязательно. На основании вышесказанного следует вывод, что фармацевтические компании не могут привлекать для транспортировки лекарств сторонний транспорт по договору перевозки, если перевозчик не осуществляет фармацевтическую деятельность и у него нет соответствующей лицензии. Передача лекарственных средств организациям, не имеющим лицензию на фармацевтическую деятельность или лицензию на медицинскую деятельность, прямо противоречит положениям ст.53 Федерального закона от 12.04.2010 N 61-ФЗ "Об обращении лекарственных средств". Фармацевтические компании должны либо перевозить лекарственные средства собственным транспортом, либо арендовать транспортное средство по договору фрахта. В соответствии с п.1 ст.18 УАТиГНЭТ Перевозка груза транспортным средством, предоставляемым на основании договора фрахтования, осуществляется с сопровождением представителя грузовладельца. Договор фрахтования заключается в письменной форме. Письменная форма договора фрахтования – заказ-наряд на предоставление транспортного средства для перевозки груза. Реквизиты и порядок заполнения заказа-наряда установлены в Приложении 5 к Правилам перевозок грузов, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 15 апреля 2011 г. N 272. Особое внимание стоит обратить на ответственность за перевозимый груз. В соответствии с определением (п.22 ст.2 УАТиГНЭТ) в обязанности фрахтовщика входит только предоставление фрахтователю всей либо части вместимости одного или нескольких транспортных средств на один или несколько рейсов для перевозок грузов. Фрахтовщик не осуществляет прием груза и ответственность за сохранность груза не несет. В отличие от фрахтовщика, ответственность за груз с момента принятия его для перевозки и до момента выдачи грузополучателю несет только перевозчик. Норма презюмированной вины перевозчика за сохранность груза по ст.796 ГК РФ и п.5 ст.34 УАТиГНЭТ распространяются только на договор перевозки и не подлежат применению к договору фрахтования. ----------------------- См.также: Лицензирование http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1111411316/49#49 Нормативная база (условия хранения). http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1169541404/11#11 Лицензирование перевозок лекарственных средств http://6pl.ru/Vlad_st/pharmaceutical.htm Перевозки спирта по фармакопейным статьям http://6pl.ru/Vlad_st/spirt2.htm

Клуб Логистов | Логист.ру » Powered by YaBB 2.1! YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.