Клуб Логистов | Логист.ру - Печатать страницу

Клуб Логистов | Логист.ру
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi
Практика >> Таможня и ВЭД >> пробуем отбить КТС, опыт бесплатно
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1248847318

Сообщение написано Ряховский Владимир 29.07.2009 :: 10:01:57

Заголовок: пробуем отбить КТС, опыт бесплатно
Создано Ряховский Владимир 29.07.2009 :: 10:01:57

Доброго времени суток Коллеги!

Убедил группу юристов создать бизнес по отбиванию КТС при белых (лобовых) поставках.

Проблема: нужны документы по реальному делу, а у меня как назло сейчас нет ниодного реальностоящего КТС.

кто хочет бесплатно попробовать отбиться с помощью моих знакомых с удовольствием сведу.

----------------------------
См. также:
КТС после выпуска http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?num=1184769594

Заголовок: Re: пробуем отбить КТС, опыт бесплатно
Создано Полозова Мария 06.08.2009 :: 14:33:50

у меня КТС хотят таможенники делать. Документы, которые просили, мы предоставили. Но брокер говорит что скорей всего все равно будет Ктс >:(

Заголовок: Re: пробуем отбить КТС, опыт бесплатно
Создано Иванов Георгий 13.08.2009 :: 11:44:00

а надо сказать, что условный КТС отбивали и не только при лобовых грузах.
одно время у "пернатых" даже такая схема была :)

а что касается КТС иди не КТС - это зависит от договоренностей брокера с руководством таможни.
я вожу уже давно лобовые - первое время нас тоже КТС-ли, потом перестали :)
и не надо судов, надо правильные брокеры.

Заголовок: корректировка таможенной стоимости. как избежать?
Создано sha val 16.09.2009 :: 13:57:38

ДОброго дня! подскажите:
Ситуация: ввозим товар от заграничного производителя. цены, по мнению таможенников, в переводе с евро/метра (инвойс) на евро/кг оказываются на порядок ниже, чем установленная закупочная стоимость такого же изделия в России. светит КТС, которая на треть повысит стоимость инвойса ну и пошлины соответственно. как избежать?
что сделано: запрошена экспортная декларация от поставщика, заверенный прайс, плюс имееются оплаченные поставки по таким же ценам за последние 2 года.
каковы шансы избежать ктс*ки?какие еще необходимы бумаги, подтверждающие стоимость произведенной продукции?

пыс. что за правила - каждая поставка - больше проблем. ээх!

Заранее спасибо за конструктивные ответы!

Заголовок: Re: корректировка таможенной стоимости. как избежа
Создано Андреева Арина 16.09.2009 :: 16:26:32

1) Если до первой отгрузки вы уже знаете, что товар будет ниже проходных, советую подписать к контракту допсоглашение о предоплате за товар и приехать на пост с платежными документами на 100% совпадающими по сумме с инвойсами. Это один из самых весомых аргументов выпустить товар без КТСа.
Если менять на предоплату- не вариант, можно в качестве слабой альтернативы предоставить гарантийное письмо на пост о том, что предоставите платежные документы поставщику позже, после оплаты согласно условиям контракта.
2) Если декларация не электронная, желательно привезти на пост ее закрытый оригинал (оговорившись с брокером, что после растаможки вам его отдадут обратно) заверенный ТПП перевод. Главное, чтобы все данные в экспортной на 100% бились с документами
Если декларация электронная- то же самое, только оригинала нет в принципе, поэтому просто подаете копию за вашей печатью
3) Мы заверям в ТПП страны отгрузки прайс (главное, чтобы все позиции из инвойса были в нем), инвойс, и если какой-то товар не попал в прайс- спецификацию на этот не попавший в прайс товар.
4) Обязательно проверьте, чтобы печать на инвойсе и упаке и печать в контракте совпадали на 100%. Если печати отличаются- получите письмо от поставщика о том, что эта печать имеет одинаковую юридическую силу с печатью в контракте.
То же касается и подписи в инвойсе, упаке и др документах -сравните их с контрактом. если подписывал другой человек- получите письмо о праве подписи от поставщика.
Все письма должна быть с переводами!
5) Может не помешать сертификат происхождения от поставщика
6) Можно получить заключение ТПП по ценам на товар, который вы везете. (типа цены на товар соответствуют среднерыночеым и отнюдь не являются маленькими) Это заключение ОЧЕНЬ нам помогло при отвоевании КТСа в Москве. Зато в Питере на него даже не посмотрели.

Прочитайте контракт- если у вас даже мельком есть ссылки на какие-то документы- заказы, проформы инвойсы и прочее - будьте готовы предоставить все эти документы на пост. Ваши документы должны полностью соответствовать контракту.
То же касается договора с перевозчиком - прочитайте его, все траснпортные счета и заявки должны быть оформлены строго согласно договору. То есть если у вас прописано, что счет выставляется в день прихода машины на таможню- счет и должен быть оформлен этой датой, ни раньше. не позже.

На разных постах в разных городах разные требования по поводу товаров ниже проходных- поговорите с вашим брокером. Он и только он скажет, что нужно именно в вашем случае предоставить для того, чтобы пройти по ценам ниже риска.

Использую вышеуказанне правила и надежного брокера мы смогли даже в проверку ФТС растаможивать товар по прямым контрактам ниже риска, поимев всего 1 КТС, который мы без проблем отвоюем.
Надеюсь я смогла вам чем-нибудь помочь )

PS кстати, предыдущие поставки у вас не КТСили? очему только сейчас возник вопрос о подготовке комплекта для предотвращения КТС?

Заголовок: Re: корректировка таможенной стоимости. как избежа
Создано Shatsillo Valeria 17.09.2009 :: 10:09:17

1. спасибо Вам за такой подробный ответ!
2. почему вопрос возник только сейчас - не знаю. поставка уже далеко не первая, мы возим товар от этого поставщика уже более 2 лет.
3. по идее, брокер должен тоже попу оторвать и что-то делать. но они развели руками и сказали, что после комиссии у таможни новые "правила" по которым груз на 100% будет с КТС и они уверяют, что никакие бумаги не помогут этот процесс изменить.
4. прайс, договор, инвойс, пэки, - все готово. сейчас еще запрошу сертификат происхождения товара, перевод декларации пока под вопросом - но попробую поговорить.
5. если что, значит придется в суд.

спасибо Вам за помощь!

Заголовок: Re: корректировка таможенной стоимости. как избежа
Создано Остроумов Димитрий 17.09.2009 :: 10:13:59

Кстати, еще очень часто (в дополнении к выше изложенному) помогают калькуляции для подтверждения стоимости
Поставщик предоставляет бумажку за своей печатью,
что на производство вот этой конкретно продукции ему потребовалось то-то и то-то, что стоило столько-то и столько-то
пример из алкогольной отрасли
себестоимость у поставщика по графам скалдывается из:
стоимость алкоголя, стоимость бутылки, стоимость пробки, стоимость еще чего-нибудь
и естественно финальная цифра должна четко биться с ценой товара в прайс листе (если прайс-лист на усл. EXW). Все это красиво на бланке с печатью - убойный документ :)

Андреева Арина wrote:

PS кстати, предыдущие поставки у вас не КТСили? очему только сейчас возник вопрос о подготовке комплекта для предотвращения КТС?

например у нас в риск товар попадал из-за гуляния курса евро/доллар, иногда попадал , иногда не попадал :)

Заголовок: Re: корректировка таможенной стоимости. как избежа
Создано Janabaeva Arina 17.09.2009 :: 12:04:54

Ох уж эти плавающие курсы валют.... Мы именно из-за них осенью прошлого года первый раз попали на КТС. Когда машина выезжала, товар еще в проходные вписывался, а по приходу на таможню уже не вписался.... и пошла свинья по бочкам- полгода отбивались.
Почему сейчас вопрос встал о КТС я теперь понимаю- после проверки ФТС таможне вменяют проходные ЦТУ, которые выше тех, которые были до этого. Видимо в эти ЦТУшные цены вы и не пролезли. Мой совет -ищите хорошего брокера. ЕСТЬ сейчас возможность возить товары ниже прохожных без КТС, только брокер должен быть грамотный и опытный. (говорю по собственному опыту)
Насчет калькуляции- согласна, очень полезная вещь при условии, что поставщик готов ее сделать и подписать. Мы делали ее по медной трубе, а при условии, что товар этот биржевой, разбивали на глазок. Таможня была дюже довольна этими бумажками....

Заголовок: Re: корректировка таможенной стоимости. как избежа
Создано Бондарь Роман 17.09.2009 :: 15:52:43

"...У нас есть все основания говорить о том, что годовой план, который у нас существует по собираемости, в непростое время мы выполним!..Мы все это время самым серьезным образом трудимся над этим. И сегодня хотел вам доложить, что мы собрали 1 трлн 920 млрд рублей, и даже несколько больше, и с оптимизмом смотрим в будущее!..." (А. Бельянинов на брифинге в Ярославле, Личные Деньги; 28.08.09)

"...первый заместитель начальника СЗТУ Юрий Лямкин назвал таможенную стоимость одним из резервов, с помощью которого можно будет достигнуть планового показателя по сборам..."

http://www.vch.ru/cgi-bin/guide.cgi?table_code=12&action=show&id=19990

Заголовок: Re: корректировка таможенной стоимости. как избежа
Создано Степанов Виталий 17.09.2009 :: 18:03:41

Доброго Вам дня!

Валерия, скиньте описание товара, код ТН ВЭД указанный в экспортной и стоимость, если это в СПб.

Может получится помочь ;)

Адрес для контакта = [email protected]

Заголовок: Re: корректировка таможенной стоимости. как избежа
Создано Остроумов Димитрий 21.09.2009 :: 10:23:27

Janabaeva Arina wrote:

Насчет калькуляции- согласна, очень полезная вещь при условии, что поставщик готов ее сделать и подписать.

у нас это стандартное требование в контракте (помимо прайс-листа, экспортной итд) - калькуляция

Заголовок: Возврат КТС через суд
Создано Белицкий Валерий 08.10.2009 :: 11:25:02

Добрый день!

У меня, думаю очень распространненая в наши дни проблема. Таможня по базе решила откорректировать стоимость товара почти в 4 раза. Мы выпустились под обеспечение. Сейчас, пытаясь доказать стоимость предоставляя дополнительные документы, понимаю, что это задача почти невозможная - инспектора даже смотреть не хотят. Поэтому хочу подготовиться к подаче заявления в суд. Если у кого уже есть опыт, дайте совет как действовать. Таможня хочет, чтобы я сделал окончательный ктс. Делать его или требовать чтобы они сами его сделали и тогда идти его оспаривать. Может еще как можно повоздействовать, а то они отбрасываются общими отписками.

Заголовок: Re: пробуем отбить КТС, опыт бесплатно
Создано эксКанаева Мария 27.10.2009 :: 19:44:23

Коллеги,

еще обращаю ваше внимание, что таможня смотрит не только на доки, по которым ввозилось, но и на внутрироссийские документы:

1) справка о постановке на баланс
2) Договоры с покупателями этой продукции и счета-фактуры на нее/калькуляции себестоимости продукции, в которую вошел ввезенный товар.
3) подтверждение проплаты.

Если между первым уровнем и вторым уровнем реализации после начисления всех налогов разница не более 20% таможня спокойно принимает ТС. Причем сейчас приоритетт отдается именно российским документам. Ведь если риск 3 евро, вы ввезли по 1 евро и продали по 2, вас не обвинить в том, что вы купили на самом деле по 3.

Если пост не принял стоимость -жалуйтесь сначала по вертикали ( инспектор/пост/таможня/ТУ/ФТС) чем выше забираемся, тем больше шансов отсстоять свою правоту, а обращением в суд лишает права жаловаться по линии ФТС, так зачем себя сразу такого права лишать?
Прежде чем дать заработать чужим юристам попробуйте заставить работать логистов.

И коллега абсолютно прав - хороший брокер, 90% гарантии от судов.

Заголовок: Re: пробуем отбить КТС, опыт бесплатно
Создано Shatsillo Valeria 30.10.2009 :: 10:22:40

Коллеги,
кто может посоветовать юриста по таможенным вопросам в СПб ?
КТС все-таки сделали - таможня в ответ на собранные доки дала "отказ".
хотелось бы проконсультироваться со специалистом и двигать дальше в суд.

Заранее спасибо!

Заголовок: Re: пробуем отбить КТС, опыт бесплатно
Создано эксКанаева Мария 30.10.2009 :: 18:46:41

В таможенном законодательстве очень хорошо разбирается контора DLA Piper именно Питерское отделение - там Вильгельмина Шавшина и Елена Зайцева, но стоимость их услуг немаленькая.

Только если рассматривать это с точки зрения налаживания схемы, а не единичного случая.

Заголовок: Re: пробуем отбить КТС, опыт бесплатно
Создано Голиченков Игорь 30.10.2009 :: 20:22:31

эксКанаева Мария wrote:

Заголовок: Re: пробуем отбить КТС, опыт бесплатно
Создано Тимофеева Наталья 31.10.2009 :: 12:26:30

Голиченков Игорь wrote:

[quote author=эксКанаева Мария link=1248847318/0#14 date=1256917601]В таможенном законодательстве очень хорошо разбирается контора DLA Piper именно Питерское отделение - там Вильгельмина Шавшина и Елена Зайцева, но стоимость их услуг немаленькая.

Только если рассматривать это с точки зрения налаживания схемы, а не единичного случая.

Мария, а что в Вашем понимании - хорошо разбирается? Громкое название конторы - зачастую блеф с изъятием денег или контора напрочь аффелирована с таможенными органами. Чудес не бывает в нашей жизни.
И сотрудники названной Вами конторы берут на себя скорее всего те случае, которые в свое время были опробированы в списке дел по арбитражам.
Судиться с таможней в наше время нет ничего проще если это КТС - даже адвокат не нужен.[/quote]

Да, точно. Нужно только составить исковое заявление грамотно с привлечением юриста. А дальше сами. Правда, когда мы судились с таможней. Ни на одно заседание в Арбитраж представтель таможни не я\вился. Присудили заочно. А они взяли и подали кассацию, чтобы денег не возвращать )))))) И сейчас опять все снова ))))))

Заголовок: Re: пробуем отбить КТС, опыт бесплатно
Создано эксКанаева Мария 02.11.2009 :: 19:19:03

Игорь,

западные конторы редко бывают открыто аффилированы с органами власти , так как платят там хорошо, а лишаться такой з/п по комплайнсу не хочется.

А если у людей есть опыт работы и связи в ФТС, то лично я это только приветствую, большинство моих самых любимых брокеров имеют опыт работы в ФТС, и у них потом куда лучше получается отстаивать интересы клиентов, под таможню прогибаются как раз в большей степени "самоучки".

Я не знаю, что для Вас является критерием "хорошо разбирается", но если бы я жила бы в Питере, а не Москве, я бы точно пошла на курс Шавшиной по таможне, который она читает в СпГУ, хотя я себя считаю достаточно квалифицированным специалистом по таможне и ВЭД и скептически отношусь к разного рода образовательным программам по логистике.

Что касается судов, то в предыдущем посте я писала, что такие конторы целесообразнее использовать для консалтинга, выработки стратегии, чтобы единичные дела уже решались бы силами собственного юриста или до судов не дозодило бы совсем, а все вопросы решались внутри ФТС

Что касается того, чтобы судиться самим - тут вопрос в том, на кого вы "нарветесь" в суде: если представители таможни просто не являются, то можно и сторожа в суд отправить, а вот если будет молодое дарование с юридическим образованием, то проиграть можно будет даже только из-за нарушения процессуальных норм: не тогда встали на заседании, не так ударение поставили.
Кстати - неявка в суд - один из классических методов защиты :-/

Заголовок: Re: пробуем отбить КТС, опыт бесплатно
Создано Голиченков Игорь 03.11.2009 :: 17:42:26

эксКанаева Мария wrote:

Мария, прочитав Ваш ответ, немного "успокоился" - действительно - западные конторы немного отличаются от поведения наших компаний в сходной сфере деятельности.
Но на мой взгляд, если уж зашел вопрос о том, что компания "решила засветиться в суде" по отношению к представителям государства (ФТС), значит она тогда должна или:

1. Набрать в свой штат специалистов, которые будут представлять интересы компании в суде.
2. Отдать на аутсорсинг сферу ВЭД в своей компании, ибо внешнеэкономическая деятельность компании - это не только набить ГТД - кинуть деньги "федералам", и будучи "отКТСиными" - пытаться отстоять свои права в судах.

Я не знаю на рынке РФ компаний, которые методом аудита работают на юр. лицо, отслеживая его деятельность в сфере ВЭД и сопутствующих операциях внутри компании:
1. Учет поступивших товаров
2. Бухгалтерскую деятельность
3. Сферу реализации
4. Налоговую отчетность
и т.п.

А ведь если "полез" в суды - значит у тебя должно быть все чисто внутри компании ))

Именно поэтому я ставлю под сомнение работу сторонних организаций, которые зачастую принимают одноразовое решение не исследовав внутренние бизнес-процессы компании.
Как следствие - суд выигрываем, потом проверка ФХЗ - и нас нахлобучивают на сумму большую нежели чем валовая прибыль таможни от КТС ))...

PS^ развейте мои сомнения )

Заголовок: Re: пробуем отбить КТС, опыт бесплатно
Создано Бруно Джордано 03.11.2009 :: 18:44:59

Иванов Георгий wrote:

Что вы отбивали? Условную ктс? Вы хоть понимаете о чем говорите?

Заголовок: Re: пробуем отбить КТС, опыт бесплатно
Создано Бруно Джордано 03.11.2009 :: 19:51:50

Уважаемые дамы и господа! Читаю я ветку и как говорят мои коллеги: "Плакаю!"

Тема КТС всовременной российской действительности-тупой отбор денег у учвэдов (90% проигранных дел таможней в судах тому подтверждение). Тема сама по себе не стоит и выеденого яйца. При условии если таможенные органы будут делать все по закону. И так начнем.

Первоечто попирают как правило "зеленые человечки" это "Закон о таможенном тарифе" Читаем ст 12 п 2. Цитировать не буду. Далее читаем ст 19 Метод по стоимости сделки с ввозимыми товарами. Там черным по-русски написано когда этот метод не может быть применен.
Выдержка из письма "О РАЗЪЯСНЕНИИ ПОРЯДКА ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЙ
ПО ТАМОЖЕННОЙ СТОИМОСТИ ВВОЗИМЫХ ТОВАРОВ"

ПИСЬМО

ФЕДЕРАЛЬНАЯ ТАМОЖЕННАЯ СЛУЖБА

10 марта 2006 г.
N 01-06/7618

Одним из основных индикаторов состояния работы таможенных органов
по соблюдению таможенного законодательства является судебная практика.
Категория судебных споров, связанных с оспариванием решений, действий
(бездействия) таможенных органов и (или) их должностных лиц при
определении и контроле таможенной стоимости товаров, является одной из
наиболее часто встречающихся на практике, по которой судебные акты
принимаются не в пользу таможенных органов.
Основными причинами признания судами (арбитражными судами)
решений таможенных органов о таможенной стоимости товаров незаконными
и недействительными являются:
- непредставление в суд доказательств, подтверждающих
правомерность решения таможенного органа о непринятии заявленной
декларантом таможенной стоимости товаров и (или) о несогласии с
избранным декларантом методом ее определения;
- несоблюдение процедуры перехода на другой метод определения
таможенной стоимости товаров (декларанту не предоставляется
возможность воспользоваться другим методом определения таможенной
стоимости, провести консультации по выбору метода определения
таможенной стоимости и т.д.);
- отсутствие доказательств правомерности определения таможенным
органом таможенной стоимости товаров, в том числе обоснованности
использованного им метода определения таможенной стоимости.

И так... Как действуют сегодня сотрудники там.органов? Тупа сверяют вашу стоимость за $/кг со своей базой. Так называемые индикативные цены, среднеконтрактные, контрольные показатели. Бред! Ибо средняя температура по больнице 36,6 -но здоровых нет! Откуда же пошло это? не для кого не секрет-от учвэдов, которые "ломали" инвойсы и используют офшоры. Но тут сразу оговорюсь... Если первый способ-криминал, то второй- легален. Что бы хоть как-то противостоять этому, но при этом не прикладывать никаких усилий и были придуманы эти цены. Хотя с самого начала было письмо ГНИВЦ, что данные цены даны в справочных целях и не могут использоваться отделами оформления. Оно по -моему до сих пор действует, а год издания у него кажется 1996.
Далее было разработано требование к инвойсу. Скажите, как таможенный орган одной страны, может предъявлять требования к документам другой страны? Но часто именно эти "несоответствия" используются для отказа в применении 1-го метода. Далее Есть перечень документов утвержденный
ПРИКАЗ
от 25 апреля 2007 г. N 536
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ДОКУМЕНТОВ И СВЕДЕНИЙ, НЕОБХОДИМЫХ ДЛЯ ТАМОЖЕННОГО ОФОРМЛЕНИЯ ТОВАРОВ В СООТВЕТСТВИИ С ВЫБРАННЫМ ТАМОЖЕНЫМ РЕЖИМОМ

за тем есть это "Об утверждении Инструкции по проведению проверки правильности определения таможенной стоимости товаров, ввозимых (ввезенных) на таможенную территорию Российской Федерации"
а еще мой любимый приказ 1399 от 05.12.03

Используя да же это, составить алгоритм отбивки КТС просто. Но... если вы действительно готовы биться и уверены в своих поставках. Проверка вашего поставщика таможней неисключена.
Как то так.. для начала.

Заголовок: Re: пробуем отбить КТС, опыт бесплатно
Создано Бруно Джордано 03.11.2009 :: 19:59:22

Полозова Мария wrote:

Заголовок: Re: пробуем отбить КТС, опыт бесплатно
Создано Голиченков Игорь 03.11.2009 :: 21:34:47

Бруно Джордано wrote:

[quote author=Полозова Мария link=1248847318/0#1 date=1249554830]у меня КТС хотят таможенники делать. Документы, которые просили, мы предоставили. Но брокер говорит что скорей всего все равно будет Ктс >:(

Заголовок: Re: пробуем отбить КТС, опыт бесплатно
Создано Бруно Джордано 04.11.2009 :: 11:24:15

Голиченков Игорь wrote:

[quote author=Бруно Джордано link=1248847318/0#21 date=1257267562][quote author=Полозова Мария link=1248847318/0#1 date=1249554830]у меня КТС хотят таможенники делать. Документы, которые просили, мы предоставили. Но брокер говорит что скорей всего все равно будет Ктс >:(

Скорее всего да. Ибо у них приказ: "Бюджет- любой ценой!" А потом уже будут суды и возврат ктс. Но это будет потом-после того как отрапортуют о выполненом плане. Да и судиться многие не будут. Одни побоятся: "А что будет потом? Как работать?" другие зная свои грехи, третьи подумав "затраты на суды будут больше чем сумма ктс". К стати по судам. Есть указание юротделам таможен "Судиться до последней инстанции!" А денежки пока в бюджете побудут.
Вот такое правовое государство[/quote]

Спасибо за Ваш комментарий.Но " извините, не знаю как вас по-имени", что ж делать уч Вэду ?. Какие будут Ваши пожелания ? (темы проКод и т.п. не поднимать )) ).[/quote]

"Что делать?" извечный вопрос на Руси.
1 Оценить обстановку (правильность оформления документов, их максимальное наличие, "чистоту" своих поставок, выявить были ли сделаны процессуальные ошибки сотрудниками таможни т.е. содлюдение ЗоТТ, приказ 1399 (как правило, делая запрос доп. документов-не делают расчет для обеспечения-а это уже бездействие по выпуску товара, посмотреть сроки ответов, которые были даны таможней на предоставленные вами документы-то же очень частое нарушение ), сопоставить сумму ктс с возможными затратами и последующими "проблемами" при таможенном оформлении.
2 Принять решение - "Да"( Тварь я дрожащая или право имею(с)) или "Нет"(Плетью обуха не перешебешь)
И еще помните, что НИ В ОДНОМ документе нет требования о заверении прайс-листов, копии экспортных гтд ТПП стран экспортера! И те учвэды, которые это делают, для меня сопостовимы с врагами народа. Не шучу! По поводу калькуляции производителя. Ее могут потребовать, но предоставлять вы не обязаны. Предоставте письмо от поставщика, что он отказывается ссылаясь на коммерческую тайну.
Короче. Документы, документы и еще раз документы. Ну и знание нормативной базы по данному вопросу. Если самим заниматься лень или некогда, нанять адвоката. Я ответил на ваш вопрос?

Заголовок: Re: пробуем отбить КТС, опыт бесплатно
Создано эксКанаева Мария 04.11.2009 :: 22:24:20

Игорь,

ну у меня просто всегда позиция, то в фирме все должно быть в порядке, и с таможней, и с налогами, особенно сейчас, когда власти денег в бюджет не хватает и проверки могут начаться по-любому поводу и без.
В былые годы на этом форуме было немало баталий на эту тему. но я остаюсь при своей точке зрения - моя компания как жена Цезаря должна быть вне подозрений.
Это мне развязывает руки в требовании, чтобы с ней обходились по закону. То же самое в отношении проверки поставщиков - если учвэд заранее знает, что у него не все чисто, но идет в суд, это обыкновенный риск: повезет-не повезет.
Что касается сотрудников, которые сами могут отстоять дело в суде - это опять же вопрос кадровой политики. Зачем держать юриста, который не может выиграть дело у госорганов, где все достаточно четко регламентировано? Причем хороший юрист не всегда дорогой, и наоборот. Более того, лет пять назад во Владике "работала шайка юристов" , которая пользуясь процессуальными нарушениями со стороны таможни отсуживала КТС товаров. явно ввезенных по заниженной стоимости, легализуя их тем самым и ничего ФТС сделать не могла. Так что хороший юрист и логист компании надежная опора. Юрист читал закон о таможенном тарифе, а таможенник нет. У Юрия Мороза нашла в свое время шикарную цитату: я знаю законы, чтобы заставить чиновника их выполнять.
Про аутсорсинг то же самое: анализируйте, за что платите деньги. Мы тоже сталкивались с тем. что юристы сторонней фирмы отвечают, мол, да, такое возможно с точки зрения ГК. Вот в этот момент не надо кидаться платить им деньги за час консалтинга, надо спросить, а что с точки зрения бухучета? Ой, а с точки зрения бухучета низзя. Ну понятно, что за такой консалтинг денег не платим, так раз пять, потом аутсорсинговая компания сама начинает проверять вопрос по всем аспектам.
И не надо бояться жаловаться в ФТС по вертикали, или "светиться в суде". Ничего вам за суд не будет, если только уважать начнут.
А вот те, кто предоставляет прайсы, несуществующие экспортные (например, американские), ввозят по риску (а раз ввозят, то риск потом поднимают еще), те, действительно - враги своих же коллег, которые пыхтят, 536 приказ читают, 19 статью Закона о таможенном тарифе изучили, за сове право бьются....
Короче говоря, прав коллега, для себя решайте, про тварь и про право. Если поставки постоянно идут, то что вы теряете, если будете сопротивляться КТС???? Все равно уже отктсили, так хоть другие поставки есть шанс спасти. Ну или платите, как брокер сказал. А брокеру из-за вас просто с постом отношения портить не хочется, да и напрягаться лень...
У таможни с одной стороны план по сборам, а с другой стороны - стружку их и за лишние КТС и суды снимают.
Я свою стоимость пока что отстаивала, вот тут другая песня - денежки по миусовой КТСке обратно получить. ;) Вот тут так отдавать не хочется таможне, хоть коллекторское агенство вызывай. но это совсем другая тема

Заголовок: Re: пробуем отбить КТС, опыт бесплатно
Создано Голиченков Игорь 17.11.2009 :: 18:14:43

эксКанаева Мария wrote:

Мария, вы написали то, о чем я писал выше, только раскрыли тему немного больше. Я думаю, что свои "довольно профессиональные" выкладки лучше адресовать наверное топик-стартеру !. В любом случае приятно видеть в дискуссии профессионала. Киньте свои контакты мне в личку, если не против )

Заголовок: Re: пробуем отбить КТС, опыт бесплатно
Создано Shatsillo Valeria 20.11.2009 :: 12:13:30

спасибо огромное за советы.
многое оказалось очень полезным. главное помогло. отбились :)
СПАСИБО! опыт наше все :)

Заголовок: Re: пробуем отбить КТС, опыт бесплатно
Создано Позднякова Регина 13.12.2009 :: 09:19:48

А как такая ситуация...может кто-то сталкивался:
Таможня сделала КТС...мы предоставили все что смогли исходя, естесственно, из минимума документов согласно буквы закона, не любим баловать ТО)) но не помогло, ТО в ДТС-ке в качестве причины корректировки указывает, что предоставленная экспортная не содержит всех необходимых печатей, в переводе коносамента ошибка (наш был косяк)) и еще какая-то мелочь. Дальше дело в суд, юристы наши подготовились, дело выигрышное 100%. Таможня в суде делает финт ушами и признает неправомерность действий инспектора, предоставляют решение об отмене КТС-ки на основании несоблюдения инспектором процессуальных моментов оформления КТС. Мы радуемся и ждем вступления решения в силу, чтобы заявление на возврат подать, тут ТО присылает нам по той же ГТД новую ДТС-1 с указанием уже иных причин корректировки.

Это вообще нормально? Есть что-нибудь в законодательстве по поводу такого произвола?

Заголовок: Контракты и КТС
Создано Антонов Алексей 21.01.2010 :: 09:27:02

Добрый День. Господа-Товарищи!
С Новым Годом! С Новым Счастьем! ::)

не всегда, но бывает, что у таможенников возникают вопросы к провозимому товару (что не редкость). И мы начинаем доказывать, что купили именно по этой цене, а не по другой. Предъявляем прайсы и ссылки в интернете, контракты и паспорта. А порой поставка идет с завода побратима. Т.е. о прайсах речи быть не может.
Теоретически разобрался с взаимозависимостью и независимостью компаний участниц поставки при таможенном оформлении уже на территории России. Но вот документально нигде ничего пока не нашел.
Есть ли у кого-то ссылки или сами документы для примера? В чем идет различие в подписанном контркте или приложении?

Заголовок: Re: Контракты и КТС
Создано Ашурков Игорь 24.01.2010 :: 18:43:34

Антонов Алексей wrote:

Сформулируйте пожалуйста ваш вопрос более точно. Если речь идет о взаимосвязи, то распишите, кто у вас где )

Заголовок: КТС
Создано Кулинич Анна 10.03.2010 :: 18:18:16

Всем здравствуйте! Прошу помощи. Не могу самостоятельно определить причину, по которой произошла ктс, а точнее тип корректировки. В КТС укзано 1/2002/3. Может кто-нибудь знает и поможет?

Заголовок: Re: пробуем отбить КТС, опыт бесплатно
Создано Шуляев Алексей 12.03.2010 :: 13:54:29

Тут немного странно то, что последняя цифра 3...
Лично я вижу в 6-м знаке типа корректировки только 2 предлагаемых варианта:
1 - корректировка таможенной стоимости в связи с временной (условной) таможенной оценкой;
2 - корректировка таможенной стоимости в связи с окончательной таможенной оценкой.
все остальное понятно:
- КТС на этапе таможенного оформления
- корректировка данных раздела "А" ДТС-1 или разделов "А" и "Б" ДТС-2.
- результат последующей документальной проверки, проведенной таможенными органами;

А вот с шестой цифрой не понятно

Заголовок: Re: пробуем отбить КТС, опыт бесплатно
Создано Пасечник Александр 13.03.2010 :: 17:01:35

эксКанаева Мария wrote:

Вильгельмина Прановна очень хороший теоретик. Лучший! Но что касается живой практики "в поле"...

Заголовок: Владивосток и КТС
Создано Тихонова Евгения 05.05.2010 :: 12:36:21

Добрый день, уважаемые коллеги=))
Возникла такая ситуация. На таможне не где-нибудь, а во Владивостоке жестко отктэсили нашу строительную технику. Мы считаем, что виноват брокер, а он нам выставляет дикий счет за представление наших интересов в суде. С чего начать, к кому бежать непонятно(( все таки Владивосток. Есть решение, найти компанию, которая имеет опыт по решению таких вопросов. Но что-то не все прямо со рвением берутся за это дело, поэтому будем пытаться все это провернуть сами. Может быть, у кого-нибудь есть рекомендации, советы, с чего начинать....

Заранее благодарна за любую информацию...

Заголовок: Re: Владивосток и КТС
Создано Тихонова Евгения 25.05.2010 :: 10:03:36

Тихонова Евгения wrote:

Кстати, он просит 15% от суммы КТС за его возвращение. Это вообще для брокера нормальная ставка или она немного завышена?

Заголовок: Re: пробуем отбить КТС, опыт бесплатно
Создано Курочкина Екатерина 26.05.2010 :: 15:33:34

Всем здравствуйте!
Ситуация такая: таможимся по всей стране (разные таможни), ктс отбили везде при помощи предоставления всех запрашиваемых документов.
Но Зеленоградская таможня нам не дается, уже пол-года ктс условная, предоставляем тонны документов, но, по словам брокера. ничего не решено, и помочь они ничем не могут.
Считаю, что брокеру просто не хочется отношения выяснять с таможенниками, ну и вообще шевелиться.
Сами находимся в Екатеринбурге, поэтому сложно подобрать брокера в Московском регионе,
Кто может посоветовать "правильного" брокера в Москве (и рядом)? Считаю, что 90% успеха зависит от брокера.
Спасибо огромное заранее, я уже в отчаянии((

Заголовок: Растаможка во Владивостоке
Создано Захарченко Ольга 08.06.2010 :: 20:03:14

Думаю , каждый уже столкнулся с проблемой возможности растаможки по инвойсовой стоимости. Заставляют выпускаться по рисковой стоимости. Получается что невозможно реально завести товар по реальным ценам. Что делать, если выпускаться под условный выпуск и потом через суд вернут деньги, но потом вообще никогда не растаможишься в этом округе, а завозить товар, когда таможенная пошлина увеличивается в пять раз выше инвойсовой таможенной пошлины, то себестоимость товара становиться нереально высокой.

Как можно растаможиться по инвойсовой стоимости без корректировок?

Есть ли вообще выход? :(

Заголовок: Re: пробуем отбить КТС, опыт бесплатно
Создано Степанов Виталий 09.06.2010 :: 00:47:02

Ищите брокера достойного ...
Он вам поможет. Ведь за это ему деньги платят ... ;)

Заголовок: Re: пробуем отбить КТС, опыт бесплатно
Создано Варнакова Дарья 10.06.2010 :: 13:24:31

Добрый день.
Для отстаивания цены по инвойсу необходим целый комплект документов, в котором легко проследить цену товара. В первую очередь - это экспортная отправителя и прямой контракт.
Если есть вопросы - прошу обращаться.

Заголовок: Re: пробуем отбить КТС, опыт бесплатно
Создано Захарченко Ольга 11.06.2010 :: 17:37:29

Добрый день, Дарья,
Да конечно с этими доками все в порядке.Только насколько мне известно отбить можно через суд. Так ли это?

Заголовок: Re: пробуем отбить КТС, опыт бесплатно
Создано Варнакова Дарья 11.06.2010 :: 17:45:37

Добрый день.

Если действительно таможня все-таки корректирует, несмотря на предоставления необходимого пакета документов, можно обратиться в суд.
Это нормальная практика, если Вы уверенны в своей правоте и документах.
Однако, еще раз хочу обратить внимание, что везде все должно биться между собой: цены, вес, количество.

Заголовок: Re: пробуем отбить КТС, опыт бесплатно
Создано Захарченко Ольга 11.06.2010 :: 17:48:07

Степанов Виталий wrote:

Ищите брокера достойного ...
Он вам поможет. Ведь за это ему деньги платят ... ;)

Виталий , а где ж его взять, хорошего то брокера? я переговорила с несколькими брокерами все разводят руки :(

Заголовок: Re: пробуем отбить КТС, опыт бесплатно
Создано Захарченко Ольга 11.06.2010 :: 17:54:58

Варнакова Дарья wrote:

Вы знаете была у меня практика, отбили мы 2000000 руб но потом у меня намеренно держали контейнера, мне пришлось менять пост. А так все всегда бьется

Заголовок: Re: пробуем отбить КТС, опыт бесплатно
Создано Захарченко Ольга 11.06.2010 :: 17:59:21

Курочкина Екатерина wrote:

Да знаю я брокера на Ногинской таможне, у меня не было ниодной с ним корректировке, если интересно напишу на личку его контакты

Заголовок: Re: пробуем отбить КТС, опыт бесплатно
Создано Варнакова Дарья 11.06.2010 :: 17:59:53

Ольга, все ситуации индивидуальны.
Не берусь сказать, что конкретно у Вас произошло.
Есть очень много импортеров, которые отбили свои деньги через суд и продолжают оформляться на там же, где и были.
Компания, в которой сейчас я работаю, имеет опыт в отстаивании цены, можем посмотреть Ваши документы.

Заголовок: Re: пробуем отбить КТС, опыт бесплатно
Создано Белокобыльский Александр 30.06.2010 :: 09:48:23

Насчет грамотных юристов по КТС во владивостоке кто-то спрашивал... мы работаем с адвокатом Кульченко Д.Ю.... раньше они были "Дальневосточная Коллегия Корпоративных Адвокатов", теперь у них ребрендинг идет, открыли филиал в Питере.. называются щас "Евро-Азиатская юридическая компания"... отсуживает нам стоимость уже 2 года.. пока ни одного дела по стоимости и по восстановлению преф. режима не проиграл... не особо дорого (в зависимости от случая.. ) да и довольно быстро... щас еще старые ктс решения начали отсуживать.. через заявление на возврат... Если кому интересно могу дать их контакты...

Заголовок: Re: пробуем отбить КТС, опыт бесплатно
Создано Administrator YaBB 14.07.2010 :: 15:43:08

Всех кого отКэТээСили теперь могут идти в суд и побеждать
13.07.2010 19:18

Конституционные судьи разрешили гражданам не доплачивать на родине за купленные за границей по дешевке товары. Вопрос в том, является ли это решение авторитетным для таможенников.

Если нынешнее решение Конституционного суда об определении стоимости ввозимых гражданами товаров по фактически уплаченным, а не произвольно определяемым рыночным ценам приобретет значимость акта прямого действия, это будет маленькая победа разума и права

Конституционный суд принял редкостно здравое решение по весьма частному, но показательному вопросу: таможня должна не ссылаться на внутрироссийские рыночные цены при определении стоимости ввозимых товаров, а ориентироваться на то, сколько декларант заплатил за вещь в месте ее приобретения. Это важно и для уцелевших «челноков», и для граждан, не промышляющих коммерческим завозом, но просто совершающих покупки за рубежом для собственных нужд.

Думаете речь только о частниках!? Это дело каждого из вас!!

Нет никаких аналогий!? Обернитесь назад - всех зеленых упырей, которые последние годы (а последние две недели очень уж активно) меняли таможенную стоимость по своему усмотрению, и требовали ориентироваться на розничные цены в Московских магазинах - теперь надо за бретельку фуражек тащить в суд, предъявлять постановление конституционного суда - и побеждать.

ЛЮДИ не ленитесь. Мочите упырей. Юридически. Побеждайте. Доведите процент обращений в суд по делам о КТС - до 25%. И тогда ФТС взорвется изнутри.

http://www.infranews.ru/?object=news&id=9652&catid=7

Позор российским юристам по таможенному праву
14.07.2010 08:34

Разумное решение, поддерживает Конституционный суд советник по вопросам таможенного права DLA Piper Марина Лякишева: сейчас рассчитанная таможенниками стоимость товара оказывается завышенной и гражданам приходится переплачивать. А вот юрлица не смогут использовать это решение в спорах с таможней, сетует Лякишева: «Оно касается только товаров, перевозимых физическими лицами для собственных нужд».

Таких комментаторов, как всегда находят "Ведомости".

Юрист, спец, типа по таможенному праву, а по всей видимости, просто видный участник всех схем контрабандных, которые в том числе и подобными "юриками" нарабатывались последние годы - не хочет отказываться от прибыльного бизнеса, юридического сопровождения "контрабаса".

Юрист "российский" оказывается может реально разделить страну на две равные части - и сообщить - что в одной части закон и решения судов действуют, а в другой не действует.

Это нам лишний раз показывает, что все, кто работает в плотной связке с ФТС, а сотрудники DLA Piper на всех конференциях выступают встык с "псевдо-офицерами" ФТС и консультируют таможню они регулярно, так вот все эти люди - такие же "зеленые человечки" и "любители шмурдяка", как и сами чиновники ФТС. У ФТСников правда часы и шузы подороже и берут они долю, а не по часам, как "юрики".

http://www.infranews.ru/?object=news&id=9653&catid=7

13 июля 2010 года, во вторник, Конституционный Суд РФ провозгласил Постановление, которым признал неконституционными положения части 4 статьи 4.5, части 1 статьи 16.2 и части 2 статьи 27.11 Кодекса РФ об административных правонарушениях, а также часть первую статьи 188 Уголовного кодекса РФ. http://www.ksrf.ru/News/Pages/ViewItem.aspx?ParamId=809

Заголовок: Re: пробуем отбить КТС, опыт бесплатно
Создано Емеличев Алексей 15.07.2010 :: 12:15:35

не надо уповать на это провозглашение
всем понятно, что чек можно нарисовать любой - есть даже программы такие
http://www.stampz.ru/
http://softoroom.net/topic1423.html
http://nnm.ru/blogs/cros1564/kassy_071_pro_crack/
так что борьба народа и власти не будет приостановлена никогда
это святая борьба....

Заголовок: Re: Растаможка во Владивостоке
Создано Буракова Наталья 21.07.2010 :: 19:23:06

Захарченко Ольга wrote:

У меня есть груз цена которого в 2,5 раза ниже риска, с самой первой поставки я отказываюсь от дружеского предложения КТСнуть и дать обеспечение. Первые 3 поставки стоили мне 600 евро простоя (3 авто х 200 евро).
После отказа участника ВЭД они обязаны выписать запрос на предоставление доп. документов, на ответ дается, обычно 30 дней. После Вашего ответа и принимается ТС. Я стараюсь предоставить доки, которые есть на настоящий момент, а остальные прописываю себе в обязательство.
С подобным грузом оформляюсь в Смоленской, Владимирской областях и в Находке.

Заголовок: Re: пробуем отбить КТС, опыт бесплатно
Создано Бабичев Александр 15.12.2010 :: 13:28:53

Доброго всем дня, касаемо ктс: 376 решение Комиссии таможенного союза, вступает в силу с 1 января 2011 ?

список документов, которые тс вправе запросить для доказательства там.стоимости в приложении №3.

список впечатляет )

Заголовок: Насколько реально доказать стоимость на посту?
Создано Мангаев Александр 09.01.2012 :: 11:11:58

Доброго всем и всего самого светлого!
Имею код 0603130000 (самолетом орхидеи из Тайланда). По цене поставщика ГТД выходит в 2 раза меньше окончательной КТС. Насколько реально на посту ДМД пройти по условной (в рамках разумного) КТС, доказать прайсовую цену и далее уже спокойно выпускаться?
Посоветуйте плиз кого/что-нибудь )))
Спасибо.

Заголовок: Общий заказ на CIF на целый год
Создано Пономарева Лидо 13.11.2012 :: 14:28:47

Господа,
Помогите, пожалуйста, разобраться...
Клиент (производство) хочет оформить один общий заказ на поставку на целый год на условиях CIF. Все цены с линиями и страховыми компаниями на год тоже согласованы и останутся неизменными.
Товар, скорее всего будет ниже риска. Будут ли проблемы на таможне с доказательством стоимости? Есть у кого-нибудь практика оформления по таким общим заказам?