Клуб Логистов | Логист.ру
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi
Практика >> Закупки и снабжение >> Закупка и снабжение - аврал
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1259611326

Сообщение написано Шляпская Вита 30.11.2009 :: 23:02:05

Заголовок: Закупка и снабжение - аврал
Создано Шляпская Вита 30.11.2009 :: 23:02:05

Добрый день!
Помогите. В компании занимаюсь закупкой и формированием машин на доставку произведенных  товаров.  Работы много.
Заказ необходимых материалов получаю со склада в телефонном режиме, как не банально :(
вопрос в другом - на складе не ведется учет ТМЦ никак. Как его организовать не могу придумать. так как там люди "недалекие" - во- первых ( то есть 1:С не выход), а также и потому, что 1 человек занимается  оприходованием и списанием товара(нужна программка доступная, легкая в понимании и пользовании).
подскажите есть ли такая?? и как у вас организована система контроля ТМЦ и  закупки товаров??

Заранее благодарю.

Заголовок: Re: Закупка и снабжение - аврал
Создано Medvedev Ilya 01.02.2010 :: 16:18:11

На сколько я понял, до нужной программы Вам, откровенно, далеко. Надо начать с бизнес-процессов, а уж потом программа. Проблема не в том, что "люди не далекие", а в том, что нет четкой регламентации.

Заголовок: Re: Закупка и снабжение - аврал
Создано Разгуляев Валерий 03.02.2010 :: 15:29:01


Шляпская Вита wrote:
на складе не ведется учет ТМЦ никак. 1 человек занимается  оприходованием и списанием товара

Учёт ТМЦ - это оприходование и списание товара. Так ведётся он или нет? Какой объём приходов и отгрузок в день: количество документов и количество строчек?



Шляпская Вита wrote:
нужна программка доступная, легкая в понимании и пользовании.
подскажите есть ли такая???

В принципе, вы можете провести инвентаризацию, забить все данные в Excel, и каждый вечер вручную вносить изменения: всё что оприходовали - в плюс, всё что списали - в минус. При желании на отдельном листе историю приходов и отгрузок, если надо.

Заголовок: Re: Закупка и снабжение - аврал
Создано Petushkov Yaroslav 23.06.2010 :: 15:25:15

Господа, прошу прощения если пишу не в той теме. Накипело немного.
Почему большинство закупщиков, снабженцев и логистов ищут услуги по наименьшей стоимости и наибольшей скорости ее оказания ? Это про ТЭУ.
Как "обычно" закупают партии товаров у своих поставщиков:
а)как отгрузят, тогда и надо забирать скорей, а затем № дней в пути (а лучше Мск-ЕКТ - сутки), а обязанность по оплате пошла со дня отгрузки со склада ? Либо...
б) мне нужен товар в определенный моей системой управления закупок день и меня не особо волнует когда его отгружать со склада поставщика ?

Заголовок: Re: Закупка и снабжение - аврал
Создано Клочков Александр 24.06.2010 :: 08:38:26

Вита.
(нужна программка доступная, легкая в понимании и пользовании).
подскажите есть ли такая?? и как у вас организована система контроля ТМЦ и  закупки товаров??

Я бы порекомендовал идти путем создания программы конкретно под себя. Это не так сильно дорого. Почитайте тему здесь же на форуме http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?board=snab;num=1274112999
там это обсуждается.

Заголовок: Re: Закупка и снабжение - аврал
Создано Ищенко Юрий 24.06.2010 :: 13:19:46


Клочков Александр wrote:
Я бы порекомендовал идти путем создания программы конкретно под себя. Это не так сильно дорого. Почитайте тему здесь же на форуме http://logist.ru/forum/YaBB.cgi?board=snab;num=1274112999
там это обсуждается.

А вот я категорически бы не рекомендовал писать программу под себя. Отталкиваться следует от того, что есть на рынке. На рынке сейчас явный лидер - 1С со своим "Предприятием". Именно его и надо брать за основу. Дописывать нужные блоки именно к этой базе.

Преимуществ множество.
1.      Устраняется основная сложность - необходимость переучивать персонал для работы с программой. Даже похожий интерфейс - уже более комфортная работа для большинства пользователей, которые с компьютером на "Вы".
2.      Вы избавляетесь в значительной степени от зависимости от разработчика. Всё же проще подхватить доработку и ведение программы под 1С, т.к. компаний с программистами под 1С большое количество.
3.      Как следствие пункта 2 - стоимость разработки можно контролировать.
4.      Следствие пункта 3 - стоимость разработки, и главное - владения - заметно ниже.
5.      Гибкость самой программы больше, т.к. можно привлекать к доработке программы много программеров - для 1С есть много программистов.
6. А уж как будут свои бухгалтеры благодарны...

К тому же, на рынке есть уже готовые решения на базе 1С для экспедиторских компаний и логистики. Правда, ни с одной из них мне на практике не приходилось сталкиваться. Даже крупные компании, как правило, пытаются изобрести велосипед. От чего и страдают. А уж как их работники страдают - словами не передать. Т.к. приходится с одной стороны, всю свою работу вести в табличках Calc, и одновременно "для начальства" данные вносить в бестолковую самописную информационную систему.

Заголовок: Re: Закупка и снабжение - аврал
Создано Клочков Александр 25.06.2010 :: 14:14:46

Насчёт переучивания - в 1С работают в основном бухгалтеры. Логистов я не встречал.
Насчёт избавления от зависимости от разработчиков - я бы поспорил. На то чтобы доработать 1С нужно учиться. Привлечение программистов со стороны, конечно, возможно. Но это и есть зависимость.
Возможность доделки 1С под себя - это миф. Дописывание программы 1С это неимоверно сложная процедура. И делается в очень небольших пределах изменения кода. Мы это проходили. Причем, с выходом очередного аргрейда доделки ликвидируются.
1С стала мощной программой, возможности которой весьма и весьма широкие. Но на практике используются очень немногие из них. Суть политики компании 1С в навязывании своих универсальных подходов к ведению бизнеса. Я не говорю, что это плохо. Но мой 15 летний опыт в логистике в разных компаниях говорит, что нельзя всего предусмотреть. Виды бизнеса слишком разнообразны.


Наверное нет смысла спорить. Тут все имеют свою правду. Это два разных подхода.
Разработка под себя -  это для небольших компаний. Здесь можно совместить в небольших количествах и CRM и ERP и WMS взяв для себя то, что именно тебе нужно.
Главное преимущество - легкость внесения изменений в код программы САМОСТОЯТЕЛЬНО. Почти как в Excel, но с гораздо более широкими возможностями.
Более подробно на эту тему можно (если хочется) почитать в статье (моей же) http://www.plsystems.ru/assets/files/Article.pdf

Заголовок: Re: Закупка и снабжение - аврал
Создано Ищенко Юрий 25.06.2010 :: 16:07:07


Клочков Александр wrote:
Насчёт переучивания - в 1С работают в основном бухгалтеры. Логистов я не встречал.

Логично. Лично я до сих пор не встречал толкового модуля 1С для логистов. Поэтому логисты и не работают с 1С. Так только, для выписки накладных.


Клочков Александр wrote:
Насчёт избавления от зависимости от разработчиков - я бы поспорил. На то чтобы доработать 1С нужно учиться. Привлечение программистов со стороны, конечно, возможно. Но это и есть зависимость.

Это даёт гораздо больше пространства для маневра, чем один программист или программерская конторка. По крайней мере, можно заказать разработку модуля нескольким компания, и в процессе выработки технического задания выбрать наиболее толковую. И в случае, если одна команда "сгинет", то можно будет передать работу другой команде.


Клочков Александр wrote:
Возможность доделки 1С под себя - это миф.

Пожалуй, я неверно выразил мысль. А имел в виду я то, что 1С следует использовать как базу, с которой дописанные модули будут активно взаимодействовать.


Клочков Александр wrote:
Дописывание программы 1С это неимоверно сложная процедура. И делается в очень небольших пределах изменения кода. Мы это проходили. Причем, с выходом очередного аргрейда доделки ликвидируются.

На рынке уже представлены решения на базе 1С, в том числе для транспортных компаний. Правда, я их не смотрел.
И доделки не ликвидируются. Тем более для SQL версии 1С.

Вообще, алгоритмизировать (соответственно, воплотить в виде компьютерной программе) можно только сравнительно простые процессы. Регулярно повторяющиеся. То есть из логистической деятельности можно сравнительно легко дописать функционал для 1С, которые позволит:
1.      Готовить данные для проведения анализа ABC и XYZ в разрезах номенклатуры и поставщиков по прибыли, объёму продаж, количеству продаж. И затем:
•      Давать предложения по исключению товара из номенклатуры.
•      Присваивать "вес" каждому товару для расчета заказа поставщику.
2.      Рассчитывать стоимость хранения единицы продукции в единицах денег, занимаемого объёма или веса товара.
3.      Учитывать в себестоимости товара стоимости доставки, растаможки и любых дополнительных услуг, связанных с логистикой.
4.      Сигнализировать о необходимости заказа товара и предварительно готовить заказ поставщику.
5.      Рассчитывать оптимальную загрузку транспортного средства исходя из заказа/заказов, которые надо везти.
6.      Задачи управления складом тоже можно алгоритмизировать.

За бортом компьютеризации в рамках 1С остаются:
•      Прокладка маршрута, с учётом карты и дорожной обстановки.
•      Отслеживание импортного товара на маршруте следования, т.к. это элементарно нецелесообразно. Слишком много работы на постоянную доработку и/или переработку возможных маршрутов. Эту задачу гораздо удобнее решать средствами Excel или Calc.

Клочков Александр wrote:
Главное преимущество - легкость внесения изменений в код программы САМОСТОЯТЕЛЬНО. Почти как в Excel, но с гораздо более широкими возможностями.

Вот тут категорически не согласен. Настроить Excel или Calc гораздо проще, чем дописать программу. Для Excel или Calc даже специальных знаний не требуется.

Заголовок: Re: Закупка и снабжение - аврал
Создано Клочков Александр 28.06.2010 :: 16:46:03

Наверное нет смысла спорить. 1С - мощная теперь уже программа. Как и всякая подобная программа, я бы даже сказал комплекс, она требует подстройки под неё, а не наоборот - настраивается под пользователя.
Наверное большим компаниям это и нужно.
Маленьким компаниям, которые не могут себе позволить содержать программиста, или не хотят жесткой стандартизации (читай большого ухода от основного программного функционала), на мой взгляд нужна программа , сделанная под себя. Иногда хватает и Excel наработок. Но, все-таки Excel в некотором смысле двумерная штука. А хочется уйти и в глубь. Здесь то и помогают базы данных типа Access, а в моём случае - FileMaker. Тем более, что здесь и сетевая версия может быть применена. И тогда все логисты и закупщики работают в едином информационном пространстве.
С уважением,
Александр Клочков
www.plsystems.ru

Заголовок: Re: Закупка и снабжение - аврал
Создано Selemirov Alexander 28.06.2010 :: 18:17:48

Мы пошли путем , который предложил Александр Клочков. То есть делаем своё решение. Даже пока без привлечения специалистов.
У нас как раз такой случай -  Экселя мало. Да и испортить файл, сделанный в нём достаточно просто. По совету Александра мы выбрали программу FileMaker Pro. Надо сказать -  затягивает. Больше всего мне нравится что мысли об улучшении функций возникают прямо во время программирования. И испортить файл стерев каую-то формулу невозможно. Формулы как бы лежат на другом уровне. Их не видно как в Экселе.
До того мы пробывали в 1С но во-первых не нравится интерфейс такой же скучный как в Экселе, во-вторых попался какой-то теплый представитель внедряльщика. он понимал только в программировании и ничего в бизнес процессах. Мы помучились и бросили эту затею. А здесь мы сами себе хозяева.
Кстати, есть форум по данной программе www.fmpug.ru Там очень серьёзные и главное - отзывчивые люди . Всегда можно получить совет.

Заголовок: Re: Закупка и снабжение - аврал
Создано Левин Анатолий 04.07.2010 :: 02:08:23


Petushkov Yaroslav wrote:
Господа, прошу прощения если пишу не в той теме. Накипело немного.
Почему большинство закупщиков, снабженцев и логистов ищут услуги по наименьшей стоимости и наибольшей скорости ее оказания ? Это про ТЭУ.
Как "обычно" закупают партии товаров у своих поставщиков:
а)как отгрузят, тогда и надо забирать скорей, а затем № дней в пути (а лучше Мск-ЕКТ - сутки), а обязанность по оплате пошла со дня отгрузки со склада ? Либо...
б) мне нужен товар в определенный моей системой управления закупок день и меня не особо волнует когда его отгружать со склада поставщика ?


1.Покупатель всегда прав!
2.А если он не прав
3 Смотри пункт первый

или в чем ваш вопрос?

Заголовок: Re: Закупка и снабжение - аврал
Создано Левин Анатолий 04.07.2010 :: 02:35:42


Клочков Александр wrote:
Насчёт переучивания - в 1С работают в основном бухгалтеры. Логистов я не встречал.
Насчёт избавления от зависимости от разработчиков - я бы поспорил. На то чтобы доработать 1С нужно учиться. Привлечение программистов со стороны, конечно, возможно. Но это и есть зависимость.
Возможность доделки 1С под себя - это миф. Дописывание программы 1С это неимоверно сложная процедура. И делается в очень небольших пределах изменения кода. Мы это проходили. Причем, с выходом очередного аргрейда доделки ликвидируются.
1С стала мощной программой, возможности которой весьма и весьма широкие. Но на практике используются очень немногие из них. Суть политики компании 1С в навязывании своих универсальных подходов к ведению бизнеса. Я не говорю, что это плохо. Но мой 15 летний опыт в логистике в разных компаниях говорит, что нельзя всего предусмотреть. Виды бизнеса слишком разнообразны.


Наверное нет смысла спорить. Тут все имеют свою правду. Это два разных подхода.
Разработка под себя -  это для небольших компаний. Здесь можно совместить в небольших количествах и CRM и ERP и WMS взяв для себя то, что именно тебе нужно.
Главное преимущество - легкость внесения изменений в код программы САМОСТОЯТЕЛЬНО. Почти как в Excel, но с гораздо более широкими возможностями.
Более подробно на эту тему можно (если хочется) почитать в статье (моей же) http://www.plsystems.ru/assets/files/Article.pdf


Как снабженец с 30летним стажем
1. Скажу что вы банально проталкиваете свой продукт
проталкивать свой продукт исходя из того что все продукты плохие а мой прекрасный это не грамотно
2. 1С7.7 а лучше 1С 8.1 или 8.2 удовлетворяет 80% рынка потребителей малого среднего бизнеса конечно что то дописывается под конкретное предприятие
для логистов в 1С 8.1 как раз есть хорошие конфигурации
хотя под словом логист можно понимать все что угодно
на разных предприятиях  под словом логист вкладывают разный смысл

А насчет переучивать это не сотрудники плохие а как правило учителя
Очень мало народу который может четко с формулировать чего он хочет
Поэтому начинаются разговоры это плохая прога где бы найти хорошую
которая залезла ко мне в мозги и поняла что я хочу и дала ответ

Можно даже в экселе вести учет!

P.S
Пока я не умел правильно использовать программы учета
я поменял их штук 10 это были БЭСТ, Галактика и другие
а когда изучил 1С и научился понимать что и для чего я хочу все встало на свои места и 1С стало хорошей прогой а еще важно найти грамотного програмера


Заголовок: Re: Закупка и снабжение - аврал
Создано Petushkov Yaroslav 12.07.2010 :: 08:28:55


Левин Анатолий wrote:
[quote author=Petushkov Yaroslav link=1259611326/0#3 date=1277292315]Почему большинство закупщиков, снабженцев и логистов ищут услуги по наименьшей стоимости и наибольшей скорости ее оказания ? Это про ТЭУ.


Quote:
или в чем ваш вопрос?

Анатолий,
Quote:
Как снабженец с 30летним стажем
, почему цена а не качество заложено в умы Закупщика, на каком бы предприятии он ни работал ? Почему на первом месте стоит цена, затем всё остальное ?

А что касается программы для учета, то можно достаточно успешно вести учет в тетрадочке, как в школе - доход/расход/остаток. Для каждого предприятия каждой отрасли нужен тот или иной набор инструментов от костяных счет и калькулятора до ERP. Нас, например, в огромном холдинге устраивает продукт 1С, который постоянно совершествуем (не хватает) и изобретаем новые и новые решения для текущих потребностей.
Как говорил великий Учитель всех народов, каждому по потребности....или как там поточнее....

Заголовок: Re: Закупка и снабжение - аврал
Создано Левин Анатолий 12.07.2010 :: 12:13:59


Petushkov Yaroslav wrote:
[quote author=Левин Анатолий link=1259611326/0#10 date=1278194903][quote author=Petushkov Yaroslav link=1259611326/0#3 date=1277292315]Почему большинство закупщиков, снабженцев и логистов ищут услуги по наименьшей стоимости и наибольшей скорости ее оказания ? Это про ТЭУ.


Quote:
или в чем ваш вопрос?

Анатолий,
Quote:
Как снабженец с 30летним стажем
, почему цена а не качество заложено в умы Закупщика, на каком бы предприятии он ни работал ? Почему на первом месте стоит цена, затем всё остальное ?

А что касается программы для учета, то можно достаточно успешно вести учет в тетрадочке, как в школе - доход/расход/остаток. Для каждого предприятия каждой отрасли нужен тот или иной набор инструментов от костяных счет и калькулятора до ERP. Нас, например, в огромном холдинге устраивает продукт 1С, который постоянно совершествуем (не хватает) и изобретаем новые и новые решения для текущих потребностей.
Как говорил великий Учитель всех народов, каждому по потребности....или как там поточнее....[/quote]

Уважаемый Ярослав (наверное Мудрый)

Прочитал ваш комет все интересно но будьте любезны сказать
А что вы хотели сказать и о чем написать в своем комете!?

Заголовок: Re: Закупка и снабжение - аврал
Создано Кудрявцев Виталий 24.09.2010 :: 18:07:36

Все "спешились" к обсуждению вечного вопроса "какая программа лучше?", а ведь у девушки задача-то, как вначале правильно кто-то заметил, - 1. аврал,  2. его причины, 3. как устранить, т.е какие методы и решения.

А вы к автоматизации труда снова кинулись... Пусть они сначала нарисуют схему плановой работы снабжения организации, что для этого нужно: учёт-мучёт, запасы, планирование, плечо доставки, тра-та-та... а уж потом из хотя бы того же Экселя можно прыгать в 1С, в Акцапту... тут уж у кого какой бюджет и задачи.

Возразите мне пожалуйста.

Заголовок: Re: Закупка и снабжение - аврал
Создано Архипов Станислав 08.10.2010 :: 18:11:32


Кудрявцев  Виталий wrote:
Все "спешились" к обсуждению вечного вопроса "какая программа лучше?", а ведь у девушки задача-то, как вначале правильно кто-то заметил, - 1. аврал,  2. его причины, 3. как устранить, т.е какие методы и решения.

А вы к автоматизации труда снова кинулись... Пусть они сначала нарисуют схему плановой работы снабжения организации, что для этого нужно: учёт-мучёт, запасы, планирование, плечо доставки, тра-та-та... а уж потом из хотя бы того же Экселя можно прыгать в 1С, в Акцапту... тут уж у кого какой бюджет и задачи.

Возразите мне пожалуйста.


трудно возразить :)
90% решения в прописывании схемы на бумаге

Заголовок: Re: Закупка и снабжение - аврал
Создано Барский Михаил 17.11.2010 :: 15:41:37

Как-то сумбурно вы всё описали. Ну как раз для того, чтобы всё было в порядке и существует 1с. Если не хотите с ней работать, заведите в экселе табличку и фиксируйте всё в ней. Ну или тетрадку что ли, если там люди далёкие от компютеров.

Заголовок: Re: Закупка и снабжение - аврал
Создано Петров Михаил 03.02.2011 :: 10:22:46

Если народ далек от компов,то ни эксель ни тетрадка не поможет.
Надо учить. Пусть не сразу,но это необходимо.

Клуб Логистов | Логист.ру » Powered by YaBB 2.1!
YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.