Клуб Логистов | Логист.ру https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi >> >> "ДЕЛОВЫЕ" линии ! https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1265030752 Сообщение написано Кихлефельд Марк 01.02.2010 :: 16:25:51

Заголовок: "ДЕЛОВЫЕ" линии ! Создано Кихлефельд Марк 01.02.2010 :: 16:25:51 г.Астрахань, декабрь 2009г. "Деловые" линии потеряли  груз которой был адресован организации в которой я имею честь трудиться, месяц истёк в настоящее время как должны были выдать! В претензионном отделе по месту получения груза, один ответ на все вопросы, как автоответчик - пишите претензию мы её отправим в центральный офис юристам, они вам ответят, а мы вам ничем не можем помочь(реально чувак из отдела довёл до истерического смеха, жаль на мобилку не заснял его)! Написали претензию, на которую ответили отказом, юрист ДЛ посчитал что сумма заявленного  ущерба нами не подтверждена документально, а соответственно не доказанна, хотя все документы предоставили, включая подтверждения о потерянной коммерческой выгоде! ИТОГ:    моральная этика личности всегда будет выше корпоративной! В моём чёрном списке на первом месте был ПЭК(хамское отношение и обман, касается Астраханского отделения), ну а теперь на первом месте ДЛ! Всем принять к сведению и сделать соответствующие выводы, это не выдуманная история, факт имеет место быть!!!  8-)

Заголовок: Re: "ДЕЛОВЫЕ" линии ! Создано Соколов Сергей 01.02.2010 :: 16:47:33 а у нас в конце ноября 2009 г. из груза идущего в Астрахань "Деловыми" тиснули внутренее вложение на 14 т.руб., по претензии получили отказ :( а в марте 2009 г. несколько мест в Астрахань не дошло, компенсировали. Вот и ещё раз убеждаюсь что у "Деловых" в Астрахани не всё впорядке и ничего не меняется, а жаль :( Кихлефельд Марк у вас груз из Москвы ехал ?

Заголовок: Re: "ДЕЛОВЫЕ" линии ! Создано Кихлефельд Марк 01.02.2010 :: 16:56:45 Из Н.Новгорода через Москву в Астрахань, напрямую у них нет маршрута, так объяснили в ДЛ!

Заголовок: Re: "ДЕЛОВЫЕ" линии ! Создано иванов сергей 02.02.2010 :: 10:30:11 Сообщений о том, что ДЛ под разными предлогами не возмещает ущерб, накопилась масса. Ни об одной другой ТЭК такого потока нет, аналогичные к ним претензии - единичны. Quote: юрист ДЛ посчитал что сумма заявленного  ущерба нами не подтверждена документально, а соответственно не доказанна А как это можно доказать? Можно доказать, что такой-то товар стоит столько-то, но как докажешь, что в коробках (или в чем его сдавали) был именно он и именно в такои количестве? Кроме того, ДЛ-овцы по умолчанию всегда ставят нулевую стоимость груза, а сдающий под этим расписывается. Кстати, в некоторых компаниях существует платная услуга "прием с пересчетом". Перевозка выходит дороже, но дает некую защиту от кражи (но не от полной утери груза). Сайт "ДЛ" косноязычен, но можно понять так, что у них это возможно при условии страхования (0,11 % от заявленной стоимости груза).

Заголовок: Re: "ДЕЛОВЫЕ" линии ! Создано Romanenko Pavel 02.02.2010 :: 14:10:52 Хочу добавить ,что сам не дождался в этом году от них груз. Хорошо,что по договору ответственность по отправке лежит на поставщике. Меньше разбираться.

Заголовок: Re: "ДЕЛОВЫЕ" линии ! Создано Кихлефельд Марк 02.02.2010 :: 16:24:16 Доказать элементарно! С грузом идут сопроводительные документы, в которых указанна стоимость товара. Отсюда значит, что тэк ДЛ знают закупочную стоимость товара. В свою очередь мы предоставили подтверждение нашей оплаты отправителю, а также получение оплаты от нашего заказчика, согласно выставленного нами счёта в котором кроме как пропавший по вине ДЛ другого товара нет! Наименование и артикул товара во всех документах совпадает! Задача по математике из 1 класса средней школы! Однако юрист "Деловых" линий считает что этого не достаточно для доказательств! Вопрос: какие док-ты нужно предоставить ещё ? А по поводу того что они не несут ответственность за то что находится внутри упаковки я и не спорю, я вообще ничего не получил! Так для какой цели ссылаться на это?

Заголовок: Re: "ДЕЛОВЫЕ" линии ! Создано иванов сергей 02.02.2010 :: 21:15:07 Quote: Доказать элементарно! Задача по математике из 1 класса средней школы! В суде такое не проканает. Чем ДЛ и пользуется. Quote: С грузом идут сопроводительные документы, в которых указанна стоимость товара. Отсюда значит, что тэк ДЛ знают закупочную стоимость товара. ДЛ эти документы берет лишь для предъявления милиции по пути, потом выбрасывает (получателю не передает). И нигде за них не расписывается. Как доказать, что вместе с грузом отправитель передал ДЛ документы именно эти? А если и передал, ДЛ не сверяла соответствия этих документов и содержимого упаковок. Quote: В свою очередь мы предоставили подтверждение нашей оплаты отправителю, а также получение оплаты от нашего заказчика, согласно выставленного нами счёта в котором кроме как пропавший по вине ДЛ другого товара нет! Наименование и артикул товара во всех документах   совпадает! Отсюда еще не следует, что именно этот товар, в таком количестве и ассортименте был отправлен через ДЛ.

Заголовок: Re: "ДЕЛОВЫЕ" линии ! Создано Соколов Сергей 03.02.2010 :: 11:56:40 вот и мы получили ответ на ещё одну претензию :( но я не пойму какие ещё документы нужны для подтверждения стоимости ? "Деловые" в ответе ссылаются на гражданский кодекс : Статья 15. Возмещение убытков 1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере. 2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода). Если лицо, нарушившее право, получило вследствие этого доходы, лицо, право которого нарушено, вправе требовать возмещения наряду с другими убытками упущенной выгоды в размере не меньшем, чем такие доходы. И статью 393. Обязанность должника возместить убытки 1. Должник обязан возместить кредитору убытки, причиненные неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства. 2. Убытки определяются в соответствии с правилами, предусмотренными статьей 15 настоящего Кодекса. 3. Если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или договором, при определении убытков принимаются во внимание цены, существовавшие в том месте, где обязательство должно было быть исполнено, в день добровольного удовлетворения должником требования кредитора, а если требование добровольно удовлетворено не было, - в день предъявления иска. Исходя из обстоятельств, суд может удовлетворить требование о возмещении убытков, принимая во внимание цены, существующие в день вынесения решения. 4. При определении упущенной выгоды учитываются предпринятые кредитором для ее получения меры и сделанные с этой целью приготовления. И где тут написано про перечень документов ??? Скан выложить ? :)

Заголовок: Re: "ДЕЛОВЫЕ" линии ! Создано Соколов Сергей 03.02.2010 :: 12:11:25 Romanenko Pavel а откуда и куда ехал груз ?

Заголовок: Re: "ДЕЛОВЫЕ" линии ! Создано Кихлефельд Марк 03.02.2010 :: 13:33:06 Из Н.Новгорода  в Астрахань (через Москву), напрямую у них нет маршрута, так объяснили в ДЛ!

Заголовок: Re: "ДЕЛОВЫЕ" линии ! Создано Соколов Сергей 03.02.2010 :: 14:33:40 Кихлефельд Марк я у Romanenko Pavel спрашивал :)

Заголовок: Re: "ДЕЛОВЫЕ" линии ! Создано иванов сергей 04.02.2010 :: 09:18:28 Quote: И где тут написано про перечень документов ??? Истец в суде должен доказать все факты, на которых основывает свои требования. В данной ситуации доказуемо, что груз сдан и не выдан (утерян). Но недоказуема его стоимость. ДЛ всегда пишет в накладных нулевую стоимость груза, сдающий под этим подписывается. Утерян груз нулевой стоимости - ущерб нулевой. Еще раз: хотите полной ответственности ТЭК - сдавайте груз с пересчетом и с указанием стоимости (чтобы у получателя остался документ, в котором сказано: два портсигара золотых и т. д.). Это дороже, зато не останетесь ни с чем. А иначе ТЭК приняла коробки (ящики и т. д.), что в них было и сколько - не докажешь, потому и не докажешь стоимость этого (т. е. ущерб). На почте, например, можно ценное отправление оценить в любую сумму, и от этой суммы почта берет процент. Но и отвечает она согласно оценке.

Заголовок: Re: "ДЕЛОВЫЕ" линии ! Создано Кихлефельд Марк 04.02.2010 :: 10:29:48 В данном случае стоимость груза заявленная в тэк ДЛ не нулевая, а соответствует приходным документам! Точка в этом деле ещё не поставлена! От нас, в адрес юридического отдела ДЛ направленно письмо с просьбой конкретизировать какие именно док-ты необходимы что бы доказать упущенную выгоду нами по их вине. Продолжение следует......  :)

Заголовок: Re: "ДЕЛОВЫЕ" линии ! Создано Соколов Сергей 04.02.2010 :: 11:31:57 иванов сергей мы в графе стоимость ставим сумму согласно накладной и галочку что груз не стоаховать. ДЛ у нас груз сами забирают. А вы представляете как груз поштучно сдать ? У меня сразу 3-5 городов уходит через ДЛ, каждый город 50-10 мест, в каждом месте от 4 до 20 коробочек с товаром. Так что пересчёт может встать дороже (простой а/м, отвлечение сотрудников и т.п.). Кстати :) водитель из ЖелДорЭкспедиции рассказал однажды что принял груз с пересчётом внутреннего вложения (виски дорогое) так вот из 100 бутылок что он принял пересчетав к получателю дошло 98 бутылок. С его з/п сняли стоимость этих 2 бутылок.

Заголовок: Re: "ДЕЛОВЫЕ" линии ! Создано иванов сергей 05.02.2010 :: 00:30:28 Quote: В данном случае стоимость груза заявленная в тэк ДЛ не нулевая, а соответствует приходным документам! Что значит "заявленная" - указанная в приемной накладной? Quote: мы в графе стоимость ставим сумму согласно накладной и галочку что груз не стоаховать. ДЛ у нас груз сами забирают. Ну и что? Эту стоимость Вы сами пишете и можете указать любую. Как доказать в суде, что содержимое стоило именно столько? В некоторых ТЭК, если стоимость килограмма груза превышает некий порог, страхование обязательно. Quote: А вы представляете как груз поштучно сдать ? У меня сразу 3-5 городов уходит через ДЛ, каждый город 50-10 мест, в каждом месте от 4 до 20 коробочек с товаром. Так что пересчёт может встать дороже (простой а/м, отвлечение сотрудников и т.п.). Я ж Вас не заставляю это делать. Вы сами решайте, что Вам лучше - сэкономить и рискнуть или наоборот.

Заголовок: Re: "ДЕЛОВЫЕ" линии ! Создано Волкова Лана 08.02.2010 :: 13:40:22 Кихлефельд Марк wrote: Доказать элементарно! С грузом идут сопроводительные документы, в которых указанна стоимость товара. Отсюда значит, что тэк ДЛ знают закупочную стоимость товара. В свою очередь мы предоставили подтверждение нашей оплаты отправителю, а также получение оплаты от нашего заказчика, согласно выставленного нами счёта в котором кроме как пропавший по вине ДЛ другого товара нет! Наименование и артикул товара во всех документах совпадает! Задача по математике из 1 класса средней школы! Однако юрист "Деловых" линий считает что этого не достаточно для доказательств! Вопрос: какие док-ты нужно предоставить ещё ? А по поводу того что они не несут ответственность за то что находится внутри упаковки я и не спорю, я вообще ничего не получил! Так для какой цели ссылаться на это? Уважаемый Марк. ДЛ не могут видеть стоимости к Вашему грузу, т.к. любые док-ты прикрепленные к грузу при отправке они сдирают и выбрасывают. Мотивируя, что - это политика их компании. Я несколько лет назад работала логистом в организации , которая являлась грузовладельцем. Сколько ни отправляли грузов с прикрепленными документами, ни 1 раза док-ты не дошли получателям. С отделом претензий разговаривать бесполезно, такое ощущение создается, что они "деревянные солдаты" Фарида Мадани, Никто, ни за что - не отвечает... Чем больше компания, тем больш БЕСПРЕДЕЛ!!!! Список могу привести большой, т.к. работала с более 100транспортников по РФ.

Заголовок: Re: "ДЕЛОВЫЕ" линии ! Создано Соколов Сергей 08.02.2010 :: 13:58:27 Волкова Лана Список могу привести большой, т.к. работала с более 100транспортников по РФ. вопрос: из ТЭК (сборные грузы) кто по вашему мнению самый адекватный по критериям цена-качество-удовлетворение претензий ?

Заголовок: Re: "ДЕЛОВЫЕ" линии ! Создано Волкова Лана 08.02.2010 :: 14:19:10 Сергей, если честно, то ТЭК необходимо выбирать понескольким критериям. 1. Направления (центральная РФ, дальний Восток, золотое кольцо, Юг) 2. условия оплат 3. сроки т.к. мелкие организации, которые отлично знают свое дело и чтут интересы клиентов, как правило доставляют отдельные регионы. Пишите в личку. или по icq 453-497-189. Постараюсь Вам помочь.

Клуб Логистов | Логист.ру » Powered by YaBB 2.1! YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.