Клуб Логистов | Логист.ру - Печатать страницу

Клуб Логистов | Логист.ру
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi
>> >> Лизинг или кредит
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1266400552

Сообщение написано Кизка Анна 17.02.2010 :: 12:55:51

Заголовок: Лизинг или кредит
Создано Кизка Анна 17.02.2010 :: 12:55:51

Добрый день , всем!!!
Помогите с решением вопроса.Хотела бы взять тент 20/92 DAF, но не могу пока окончательно решить, что лучше в лизинг взять (задумываюсь у ВТБ 24), либо кредит?
Первоначальный взнос 20-30% уже есть.
Помогите все таки на чем то остановиться, а то столько всего читаю в интернете, что голова кругом))))

Заголовок: Re: Лизинг или кредит
Создано Новиков Дмитрий 17.02.2010 :: 16:59:17

Кизка Анна wrote:

Лизинг получить проще, чем кредит. Кредит чаще бывает более выгодным.

Заголовок: Re: Лизинг или кредит
Создано Кизка Анна 18.02.2010 :: 11:03:16

Но с лизингом ,много проблем может возникнуть конечно, но кредит сложней получить.Слишком много требований к заёмщику у банков.
Так что ,спасибо .Будем пробывать)

Заголовок: Re: Лизинг или кредит
Создано Микаэлян Арам 04.03.2010 :: 23:05:34

Доброго дня!
Два или три года назад я настоятельно рекомендовал-бы воспользоваться лизингом.Сегодня ситуация изменилась кардинально.Лизинг сегодня-это деньги, изъятые из оборота,возможно подаренные лизинговой компании, далее ЛК, без гарантии получения предмета лизинга в собственность, сразу по окончании договора. Ни один лизингодатель (собственник предмета лизинга) не приобретает технику на собственные средства, средства на 100 % заемные, техника (паспорт транспортного средства) являются залоговым обеспечением ЛК в банке-кредиторе по кредитному договору 100% .Это свое право ЛК всегда жестко прописывают в договорах лизинга.Вы исправно платите лизинговые платежи по договору, исполняете все свои обязательства.ЛК этим похвастаться, увы, не может.К сожалению.В каком банке взят кредит под вашу технику вы не знаете.Финансовое состояние ЛК и банка кредитора вы проверить не можете, нет у в вас таких прав ни по договору, ни по закону.У ЛК в отношении вас такое право есть, будет прописано в договоре.При невыполнении запроса о представлении таких документов-вы нарушитель, санкции(штраф/пеня, одностороннее расторжение договора без возможности получения компенсации произведенных лизинговых платежей, возврат техники лизингодателю.ЛК пропишет себе такое право в договоре, не противоречит законодательству РФ).А теперь представьте ситуацию:
1.ЛК не имеет достаточных средств для выплат по кредитному договору(большое количество неплательщиков по договорам лизинга,отсутствие денег, кризис и т.д.), банк отсрочки не дает (вероятность %90), перекредитоваться невозможно (вероятность %90).Результат-банк становится собственником "вашей" техники, или как вам казалось ВАШЕЙ!!!(ведь вы исправно выполняли свои обязательства по договору лизинга ;)).
2.Банк-кредитор тоже забавляется займами, например для покрытия дефицита ликвидности, для покрытия своих кассовых разрывов, для игр на биржах и т.д. и под залог получаемых кредитов тоже закладывает все, что у него есть.Возможно и ПТС на "вашу" технику(не совсем законно, но он-же не надолго, на время :D).И вам об этом как-то забывают сообщить, а зачем???? Ведь это не прописано в кредитном договоре между ЛК и банком.
3.Самый смех.Банк-кредитор, до договору цессии передает свои права требования любому другому юридическому лицу.По закону имеет право,ни ЛК ни вас спрашивать одобрения подобной сделки не обязан :(.
Вся пикантность ситуации в том, что вы узнаете о таких поворотах в судьбе в момент оформления договора купли-продажи и оформления акта приема передачи "вашей" техники ввиду окончания договора лизинга. Представители ЛК, ничуть не смущаясь, а чего им смущаться-они не сделали ничего потивозаконного (просто законы у нас такие ;D),начинают вам рассказывать о кризисе, о жадных котах-банкирах,алчущих несметных прибылей и т.д.Будут отправлять вас в банки, говоря тихим свойским шепотом:"Идите в банк, попугайте их там судом, Президентом и Божьей Карой и будет ВАМ СЧАСТЬЕ. Банкиры ох-как Божьей Кары боятся,прям жуть как боятся.У нас многие так делали!!!!". Вранье все. Несмотря на обязанность принимать на себя не только права, но и обязанности ЛК( по закону "О лизинге") никто из кредиторов этого сразу делать не будет.Не надейтесь.Свое право вы будете доказывать в СУДЕ. С учетом большого количества подобных ситуаций, разную степень подготовленности истцов и ответчиков, несоизмеримые размеры ресурсов противоборствующих сторон перспективы далеки и туманны.
А в это время........ ;) доблестные органы ГИБДД, честно выполняя свои должностные обязанности,блюдя законность и контролируя ее целомудренность( ну,чтобы не нарушили :o) задается вопросом:"А че это тут и даже здесь :o всяко-разные транспортные средства насквозь не по закону ездют" >:(. И ведь правы они.Договор лизинга кончился, собственник поменялся (де-юре) а технику не переоформляют.Непорядок!!!! Вам раз перезвонят "веселые ребята" из отдела розыска и дознания окружного ГИБДД.Вы им на крвососов из ЛК пожалуетесь,магарыч поставите,поплачете, пообещаете через месяц привезти пролонгацию договора лизинга а они дадут вам дней десять,т.к. техника должна вставать на уче в течении 15 дней. Другой раз перезвонят и напомнят о "размере сковородки"(потому как никакой пролонгации вы сделать не успеете за столь короткий срок.ПОТОМУ ЧТО:
- решение о пролонгации в ЛК (в условиях ведения войны) принимаются заседаниях советов директоров, на заседаниях кредитных комитетов один раз в неделю, в лучшем случае,
- далее ЛК будет обязана получить одобрение данного действия у кредитора.Срок не регламентирован, и вы о нем не знаете.
Грустно???? Ничего, дальше будет веселее!
И тогда, выслушав ваши бла-бла-бла, "веселые ребята" из отдела розыска и дознания окружного ГИБДД сильно задумываются, чешут "мозг" и понимают, что имеют дело с настоящим "летучим голландцем" в виде якобы вашего автомобиля. С учетом массовости таких случаев Управление ГИБДД г.Москвы ситуацию мониторит и оно в теме.Отделы дознания и розыска постоянно передают всю зафиксированную информацию наверх,в город. Решение по таким случаям однозначное - АННУЛИРОВАНИЕ УЧЕТА ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА (да простят меня администраторы сайта и модераторы за заглавные буквы, специально выделил, так-как для нашего брата цена вопроса непомерно высока.Извиняюсь искренне).
А теперь представьте как-бы "свою" машину, выполняющую перевозку груза по маршруту г.ААА-г.БББ.Остановка на стационарном посту по требованию сотрудника ГИБДД, рядовая проверка документов, пробивка базе и ..... вот оно счастье гайца!!! авто без учета да с чужим грузом!!!! Ну, кто скажет, что гаец не прав и вымогает взятку? Правильно, никто.Потому-как это вы насквозь и кругом нарушитель закона, с восторжествованием оного через помещение транспортного средства на штрафную стоянку, наказание ответственного за эксплуатацию вашего авто согласно КоАП РФ(неслабо-так), либо поддержание Фонда "Моя семья" инспектора Пупкина... в лице всего славного коллектива дежурной смены стационарного поста ГИБДД славного города, ну в принципе любого города, путем торжественной передачи "всего, что есть на данный момент и завтра шеф остаток подвезет, только оставьте рублей 500 на пожрать :(". Это не считая возможного ущерба заказчику перевозки.
Если вы не дружите с вашим окружным ГИБДД-перспектива попасть в данную ситуацию весьма и весьма высока. Если дружите, то у вас есть возможность попросить предупредить о поступлении указивки об аннулировании учета на "вашу" технику.В округе могут взять на себя ответственность пару-тройку дней не реагировать(дознаватель всего один, не успевает, паспортистка заболела, порошок в принтере кончился и т.д., но могут, могут).Вы за это время должны успеть вернуть технику на базу и вступить в продолжительные позиционные бои с ЛК и иже с ними.Так что : "И снова в бой, покой нам только снится!"
Приношу свои извинения за столь долгий и, возможно сумбурный монолог.Потому-как мы это все сейчас проходим.Знаю, о чем рассказываю.
И абсолютно никого не интересует ваше доброе имя, ваши былые заслуги прекрасного партнера ЛК по исполнению лизингового договора. "Ничего личного, просто такой это бизнес-лизинг в России".
Если-бы нам сегодня предстояло сделать выбор "кредит или лизинг", то наш выбор:"Только кредит и только в Сбербанке".Почему Сбер? Да, корявый сервис, во многом еще совок, тяжелый договор, жесткие условия, громоздкая бюрократичная структура, сроки рассмотрения заявки и оценки заемщика, жесткие требования по переводу финансовых оборотов в Сбер.Минусы?Да! Зато Сбер:
-это банк с большей долей государственного участия, значит вероятность возникновения к нему прав требования со стороны третьих лиц относительно невысока,
-все-таки он оперирует собственными финансовыми средствами
-единственный банк, который почти не кредитуется у других частных банков, значит с большой долей вероятности не перезаложит вашу технику.
Хотя риски все равно присутствуют, такое время.
Но! Если вы... не в состоянии... сегодня... решить такие организационные вопросы... стоит-ли вообще заниматься эти бизнесом???
Уф,все.Приношу извинения за "многа букафф".Надеюсь, что наш пример поможет вам или другим нашим коллегам избежать многих ошибок. Поможет понять возможные последствия принятия решения "кредит-лизинг".Все.
С уважением.И с надеждой, что помог.
Микаэлян А.В.