Клуб Логистов | Логист.ру - Печатать страницу

Клуб Логистов | Логист.ру
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi
>> >> Внедрение на складе с fresh продуктами
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1285054398

Сообщение написано Степаненко Андрей 21.09.2010 :: 11:33:17

Заголовок: Внедрение на складе с fresh продуктами
Создано Степаненко Андрей 21.09.2010 :: 11:33:17

Есть склад с короткосрочным продуктом. Средний срок годности 12-14 дней.
Вход 200-250 тонн, выход такой же. Средний переходящий остаток не более 20-25%.
Товар хранится напольно, на паллетах.
Сборка осуществляется коробками (из которых состоят паллеты - 1 паллеты - 1-2 наименование коробок).
У товара 2 измерения: наименование и срок.

Сборка идет на 1-м складе по методике пикап (1 человек - 1 погрузочный), на другом пикап с волнами (много человек - 1 погрузочный).

Собираемся внедрять WMS.
Вопросы:
1) Какая система может обеспечить стабильную бесперебойность (20 минут простоя уже плохо)
2) Какая система может такой оборот оптимально прокручивать?
3) Какую посоветуете методику сборки?
4) На что обращать внимание в плане работы с людьми?

P.S: администраторы дорогие, можно перед постоянным удалением пользователя (меня) и моей темы хотя бы предупреждать, я думаю то что я тут буду писать может быть интересно, потому что я не особо наслышан об удачных внедрениях WMS на Fresh складах!!!

Заголовок: Re: Внедрение на складе с fresh продуктами
Создано Рубанов Сергей 21.09.2010 :: 17:06:50

Андрей, Вы бы начали не с оборота, а с причин желания внедрить WMS или текущих проблемах.

В приведенных параметрах не уловил дневную нагрузку на склад. Кол-во тонн это хорошо, но этот оборот можно выполнять отгружая 30 машин 10 сотрудниками, преимущественно паллетами, а можно собирать 200 заказов сменой из 30 человек и развозить по небольшим торговым точкам.

По вопросам:
1. Стабильную бесперебойность обеспечивает не только программное обеспечение (WMS), а также и аппаратный комплекс. Хотите время простоя не более 20 минут - потратитесь на соответствующие серверное оборудование, несколько серверов приложений с балансировкой нагрузки, репликация данных, резервное оборудование с автоматическим запуском вместо вышедшего из строя, мощную систему бесперебойного питания, несколько интернет каналов, выделенного системного администратора на складе и т.п.
Если бюджет позволяет - нет проблем. Если сумма такого оборудования заставляет впадать в транс, то пересмотрите свои требования - повышение срока допускаемйо остановки хотя бы до 2-х часов в месяц резко уменьшает стоимость аппаратного комплекса.

2. Современные системы на БД типа MS SQL или Oracle и соответствующем оборудовании могут переварить очень много информации, даже если WMS не оптимально настроена. Проблемы могут возникнуть через несколько месяцев работы, но об этом Вам никто перед выбором WMS не скажет. А вот потом расскажут, что это нормальное состояние и каждые несколько месяцев нужно делать "обрезание" базы данных.
Для понимания кол-во транзакций нужны более точные данные (количество человек в смену, кол-во отпущенных машин, кол-во строк подбора, кол-во документов и среднее кол-во строк в них и т.п.).
Пока рекомендую обратить внимание, как та или иная система работает со сроками годности и как реагирует на то, что из-за высокой оборачиваемости, растет кол-во партий по каждой единице номенклатуры.

3. На основании полученных данных очень сложно сразу же, вот так с наскока, посоветовать методику комплектации. Нужно проанализировать большее кол-во информации, оценить недостатки/достоинства текущих методик, и только после этого давать уже советы.
У меня было в практике, что внедренцы сразу же что-то советовали, но в последствии оказывалось, что просто предлагается самое изученная и опробованная на большинстве проектов методика, а не выбранная именно под конкретный проект.

4. Этот вопрос просто не понял. Работа с людьми - с внедренцами WMS, или с сотрудниками склада? И с какой точки зрения, мотивации?

Заголовок: Re: Внедрение на складе с fresh продуктами
Создано Степаненко Андрей 21.09.2010 :: 20:42:54

Про причины внедрения и тд - это я уже изучал! Причина в целом одна: повысить качество и привлечь при помощи системы больше клиентов.

Отгрузка идет примерно на 70 маршрутов (машин), есть кладовщики, сборщиков в идеале 10-12. Собирают миксованными паллетами, вывозя их на пандус, там их водители загружают уже сами. Вся отгрузка происходит в период с 0 часов до 7 утра.

Про устойчивость серверов и каналов это понятно!
Меня интересует именно устойчивость ядра, т.к если взять например обычную 1С например, то понятно что у нее есть предел нагрузки, если повесить это на SQL сервер - то предел увеличивается и тд. Если взять вместо нее SAP - то предел устойчивости гораздо выше. Так и с WMS. Хочется понимать какая система может столько задач нормально переваривать и не зависать.

Кросс - докинг будет тоже присутствовать, но в меньшей степени

Заголовок: Re: Внедрение на складе с fresh продуктами
Создано Павлов Валерий 22.09.2010 :: 09:39:02

Андрей - в торговой компании WMS тесно связана с продажной информационной системой, поэтому не упускайте из виду интерфейс двухстороннего обмена между WMS и КИС.
p.s. как-то просто вы к свои процессам относитесь, только упоминание пандуса уже о многом говорит :)

Заголовок: Re: Внедрение на складе с fresh продуктами
Создано Рубанов Сергей 22.09.2010 :: 09:39:13

"Повысить качество и привлечь при помощи системы больше клиентов" - лозунг достаточно интересный, но вряд ли с ним вы сможете правильно выбрать систему управления складом.
Для того, чтобы выбрать систему, которая окупиться и даст результат, нужно ставить конкретные цели и отталкиваться от них сравнивая системы между собой. Нужно проанализировать слабые стороны текущего процесса и понять решает ли конкретная WMS ваши проблемы.

Иначе можете получить ситуацию, когда склад автоматизирован, процессы вроде как другие, все бегают с терминалами и печатают штрих-коды, а на выходе координально ничего не изменилось. И собственники начинаю интересоваться целесообразностью вложенных средств.
Или может оказаться, что текущие складские площади и погрузочная техника являются ограничивающим моментом и только внедрение WMS не даст прироста без покупки дополнительной погрузочно-разгрузочной техники и расширения складских площадей.

По поводу устойчивости ядра - грамотные системы (даже на 1С или Delphi) используют по максимуму механизмы распространенных СУБД, поэтому сравнивать нужно больше устойчивость разных СУБД между собой. Есть мнение, что Oracle вроде как более маштабируемая система, и та же X5 (Пятерочка, Перекресток) используют Exceed не на MS SQL, а на Oracle. Есть WMS где клиент может выбрать одну из СУБД, есть системы где используется только определенная СУБД (обычно все же или MS SQL или Oracle).
Но я не слышал, чтобы самая распространенная MS SQL где-то ограничивала скорость работы. Был момент, что в одной компании Exceed тормозил, но вопрос решился очень просто - покупкой современного сервера БД (при этом сервер приложений был загружен всего на 10%). Все проблемы сразу же исчезли (возможно на некоторое время).

Я бы тогда с осторожностью относился к WMS, где используется СУБД собственной разработки (Бухта, EME) - тут нужно провести анализ насколько такое решение надежно.

PS: У меня несколько клиентов работают на своих складах, под управлением WMS на базе 1С и MS SQL. Единственный затык на моей памяти - это когда на сервере БД вбесился RAID контролер и перевел дисковый массив в режим "только чтение". На выяснение проблемы и ее решение ушло около 30 минут. Сервер был просто перезагружен и все заработало (вот что значит брать не промышленный сервер, а собирать его самостоятельно).
В остальном же все простои связаны с отключением электричества, когда перебои превышают 1-2 часа (время поддержания работы от бесперебойного источника питания).

Заголовок: Re: Внедрение на складе с fresh продуктами
Создано Михайлов Андрей 22.09.2010 :: 11:55:26

Андрей, добрый день.

Сейчас работаем над похожим складом с fresh продуктами (колбасными изделиями). Склад транзитный с возможным переходящим остатком. В день грузят по 250 точек и 30-40 тонн. По опыту работы знаю, что для данных типов складов очень сложно подобрать какое-нибудь типовое решение. Исходя из этого, было предложено следующее.

1. Организовывается 4 зоны сбора заказов.
2. На столе монтируется многолучевой сканер штрих кодов, весы, PC с сенсорным монитором.
3. PC и Весы подключаются к БД.

_________________________

Принцип работы персонала:

Товар с поступления делится на части и везется в зоны подбора заказов.

1. Грузчик принимает товар с тележки, которую подвозит другой сотрудник склада.
2. Сканирует его.
3. На ЖК монитора высвечивается вес товара к отгрузке конкретному клиенту.
4. Оператор кладет товар на весы, пока вес не будет соответствовать указанному на экране (за минусом погрешности)

5. На ЖК монитора высвечивается номер ячейки, куда необходимо поставить товар.
5.1. Если в данной зоне подбора заказов нет с этим видом товара, то на экране высвечивается информационное сообщение и товар перекладывается на соседнюю тележку или просто откладывается в сторону.
6. После этого оператор кладет товар в ячейку, указанную на мониторе.
6.1. Если в ячейке не хватает места под товар, оператор информирует об этом систему нажатием на сенсорном дисплее на соответствующую кнопку. В этом случае, система выделит следующую свободную ячейку под товар для данного клиента.
7. Фиксирует последнюю операцию на экране сенсорного монитора нажатием на соответствующую кнопку.
8. Отложенный товар (пункт 5.1.) везется в следующую зону подбора заказов.

а) возможность совмещения процесса приемки товара и сбора заказов.
б) минимальный шанс пересорта товара
е) исключение ошибок в накладных (накладные формируются автоматически по фактическим данным с зон сбора заказов)

Прошу учесть тот факт, что Ваш склад, Андрей, я не видел и описываю схему работы склада нашего клиента. Все механизмы могут быть заточены под вашу специфику. Предложенная стоимость внедрения данного решения вместе с оборудованием, лицензиями и услугами составила 584 000 рублей. (программное решение -прослойка между нашей БД, куда скидываются данные и КИС заказчика)
Могу еще посоветовать следующее, если ассортимент большой, то с такими оборотами, как у Вас, возможно, от терминалов при сборе заказов лучше отказаться совсем.

Если Вас заинтересуют подробности данного проекта, с радостью пообщаюсь :)

Заголовок: Re: Внедрение на складе с fresh продуктами
Создано Степаненко Андрей 22.09.2010 :: 12:42:40

"Андрей - в торговой компании WMS тесно связана с продажной информационной системой, поэтому не упускайте из виду интерфейс двухстороннего обмена между WMS и КИС.
p.s. как-то просто вы к свои процессам относитесь, только упоминание пандуса уже о многом говорит"

То что я об этом не упомянул - это не значит что данный вопрос не учтен. Просто это вещь стандартная и не влияет на производительность именно ядра склада - WMS.

Что в упоминании пандуса не так?

2 Рубанов Сергей:
По поводу целей - они такие же как обычно у тех, кто собирается автоматизировать склад: прозрачность процессов, исключение воровства, биллинг, оптимизация, легкое привлечение новых контрактов.

По серверам мнение ваше внимательно прочитал, спасибо большое.!

Заголовок: Re: Внедрение на складе с fresh продуктами
Создано Максимов Максим 22.09.2010 :: 13:04:46

Здравствуйте, Андрей.

Предлагаю Вам обратить внимание на систему SOLVO.WMS (www.solvo.ru), которая полностью удовлетворяет описанным Вами требованиям. У нас есть практический опыт работы со скоропортом. В качестве базы данных система использует Oracle. Она успешно работает в том числе на многих производственных складах 24/7, где остановка конвейера - вообще катастрофа (это по поводу отказоустойчивости). Готовы подъехать пообщаться по методике сборки и вообще по всем остальным процессам ;) С удовольствием также пригласим Вас посмотреть наши работающие проекты.

Заголовок: Re: Внедрение на складе с fresh продуктами
Создано Рубанов Сергей 22.09.2010 :: 13:13:48

Андрей, еще забыли указать самое главное - характеристики текущего склада, температурные параметры хранения.

В 2008 году ездил к потенциальному клиенту, которые занимались кросс-докингом охлажденной продукции.
Как оказалось, собственно склада как такового и нет. Есть несколько снимаемых контейнеров-холодильников.
Но в основном вся работа была на пандусе - одни машины привозили товар, как уже сформированный под клиентов, так и общим весом. Другие растаскивали по своим машинам (сами водилы) уже сформированные ящики прямо с пандуса и добавляли расфасованные из холодильника. А утром разьезжались по точкам Москвы.
Фактически склад находился в двух местах - на пандусе и в машинах (с холодильными камерами).

Тогда было принято решение, что т.к. собственно склад почти отсутствует, а львиную работу выполняют не работники склада, а водители, то автоматизировать то и нечего.

Вопрос в другом - что вы хотите получить от этого форума?
Конкретно систему под ваши задачи никто не подскажет (а даже кто и знает из независимых экспертов, то зарабатывает этим на жизнь).
Разобрать приемущество одной системы над другой достаточно сложно т.к. очень мало специалистов имеют значительный опыт работы сразу с несколькими WMS.
Многие поставщики WMS (но не все) отметятся здесь и расскажут о своих наработках и опыте, но эти данные можно получить просто отослав запросы в адрес всех основных поставщиков WMS на этом рынке. Для более глубокого разговора все-равно нужно встречаться.
Для обсуждения лучшей методики комплектации не хватает данных.

Заголовок: Re: Внедрение на складе с fresh продуктами
Создано Степаненко Андрей 22.09.2010 :: 14:00:48

2 Рубанов Сергей:

От форума я как раз и хотел получить реальное описание опыта внедрения любых WMS систем именно на подобном складе с подобной продукцией, где классического ответ.хранения как такового и нет.

Склад у нас нормальный. 2 зала. около 2 тыс. квадратов. 2 входа/выхода