Клуб Логистов | Логист.ру
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi
Практика >> Все, что вы хотели знать но боялись спросить >> Имитационное моделирование?
https://old.logist.ru/archive/YaBB.cgi?num=1312173827

Сообщение написано Хасанов Андрей 01.08.2011 :: 07:43:47

Заголовок: Имитационное моделирование?
Создано Хасанов Андрей 01.08.2011 :: 07:43:47

Добрый день.
Есть у кого опыт по имитационному моделированию?
Насколько востребовано?
Ссылки на книги?
Инструкции в программам, так как большинство на нерусском?
Может обсуждали,но на сайте не нашел..  :(


Заголовок: Re: Имитационное моделирование?
Создано Салихов Рафаиль 01.08.2011 :: 14:41:41

Приветствую, Андрей

У нас есть опыт по имитационному моделированию.
Направление относительно востребовано. Не так как в Европе и уж тем более штатах, но так как мы повторяем западный путь с лагом в 10-15 лет, то мы на российском рынке как раз подходим к тому самому моменту когда логичен рост интереса к этому направлению. Массового спроса разумеется нет и быть не может.
Ссылки на скачивание книг не выкладываю, так как авторское право никто не отменял. Если Вы всерьез намерены этим заниматься, а я в этом сильно сомневаюсь, то рекомендую начать с Кельтона и Лоу. Из переведенного это лучшее что есть. Думаю это Вам точно отобьет всякое желание этим заниматься  ;D
Мы считаем, что имитационным моделированием должны заниматься профессионалы, так как это действительно достаточно трудоемкое дело, требующее даже не просто теоретических знаний, а практических навыков работы в конкретном пакете (в исключительных случаях двух). Саму по себе наработку опыта можно рассматривать как инвестиции. Но это пол беды - если начинающий специалист читая книжки и нарабатывая навыки будет работать над "живыми" проектами, то соответственно как неизбежность следует ожидать ошибок и срыва сроков (разумеется ошибки могут быть как просто критическими, так и фатальными по результатам проекта).
Вопрос с инструкциями актуален, но беда в том, что если Вы не воспринимаете технический английский, то идти в данную область Вам точно не следует, так как большая часть практикующего сообщества англоязычна, и соответственно делится опытом и обсуждает проблемы на английском.
Пакетов, как Вы заметили, большое множество, и выбирать надо под себя и под ожидаемые проекты, но у большинства пакетов функционал практически идентичный. Технические характеристики и юзабилити можно обсуждать бесконечно и спорить, при желании, тоже, но принципиально, если идет речь о дискретно-событийном имитационном моделировании, в любом пакете можно разработать процессную модель и снимать статистику. Вот если интересует визуализация, то тут можно выбирать. Однако, еще раз повторюсь, принципиальны навыки и профессионализм разработчиков, а не то в каком пакете ведется разработка. Если Вы все-таки решите что-то разрабатывать, то рекомендую AnyLogic. Пакет нашего отечественного разработчика, признанный на мировом рынке. Для Вас большой плюс - есть локализация под русский язык + поддержка может осуществляться на русском языке.
Про то, какие проекты можно осуществлять при помощи имитационного моделирования (http://ipi-cpl.ru/service/modeling/area) можете посмотреть на нашем сайте (http://ipi-cpl.ru).
Вопросы по конкретике прошу в личку. Общие вопросы можно обсуждать здесь.

Заголовок: Re: Имитационное моделирование?
Создано Хасанов Андрей 03.08.2011 :: 12:30:50

Спасибо. Редко бывают такие полные и развернутые ответы.
Так как мне нравится систематизировать и копаться, то думаю моего запала хватит на самостоятельное изучение данного вопроса. Главное найти куда его приложить.
Для изучения выбрал iThink 9 так как смог его найти в инете (думаю что самое главное понять принципы моделирования).
Пока разобрался и программой и делаю простенькие схемы.
Буду отписываться и задавать вопросы.



Заголовок: Re: Имитационное моделирование?
Создано Салихов Рафаиль 04.08.2011 :: 11:17:09


Quote:
Спасибо

Не за что  :D


Quote:
Редко бывают такие полные и развернутые ответы.

А по-моему одни общие слова и никакой конкретики ))) Но я рад, что Вам понравилось.


Quote:
Так как мне нравится систематизировать и копаться, то думаю моего запала хватит на самостоятельное изучение данного вопроса. Главное найти куда его приложить.

А у Вас должно быть много свободного времени, либо Вы аспирант  ;D . В любом случае желаю Вам успехов. По моим оценкам года через 3, при наличии регулярных проектов и работе только в этой области, Вы станете отменным профессионалом.


Quote:
Для изучения выбрал iThink 9 так как смог его найти в инете ...

С iThink мы не работали и даже близко на него не смотрели. Андрей, а в инете вообще очень много чего можно найти - я к тому, что возможно стоит посмотреть не только это.


Quote:
... (думаю что самое главное понять принципы моделирования).

Думаю главное иметь навыки. А навыки вырабатываются при наличии "понимания принципов" и знания теории и только через годы работы в пакете. Увы, это правда жизни  :(


Quote:
Пока разобрался и программой и делаю простенькие схемы.

Быстро Вы разобрались, коллега )))


Quote:
Буду отписываться и задавать вопросы.

Это конечно хорошо, но думаю у Вас скорее будут вопросы по пакету, которого мы в глаза не видели (да нам оно и не надо). Думаю Вам скорее надо обращаться в проф. сообщество по iThink в инете. А по "принципам" обращаться к первоисточникам - так оно вернее будет. Конечно, если будут исключительно интересные и предметные вопросы, то постараемся Вам помочь, но обещать ничего не могу.

Заголовок: Re: Имитационное моделирование?
Создано Хасанов Андрей 08.08.2011 :: 07:01:39

Так как процесс обучения идет предлагаю сформировать задачу для создания модели. Описать ситуацию и дать вводные данные.
Думаю что думать над "чужими" задачами интереснее чем над придуманными самими собой.

Заголовок: Re: Имитационное моделирование?
Создано Салихов Рафаиль 08.08.2011 :: 10:01:19

Андрей, формулирование учебных задач это отдельная работа, на которую увы нет времени. Если на то чтобы отписаться еще можно найти время, то на организацию cost free teaching как-то энтузиазма не хватает.
Тут Вы, как и любой другой обучающийся, остаетесь один на один с объектом и предметом изучения. К сожалению никакого достойного обучения в этой области в РФ пока нет (во-первых, нет массового спроса, во-вторых, платить за это пока мало кто хочет  :'( ).
В любом случае желаю Вам успехов в исполнении Ваших сверх амбициозных планов  :)

Клуб Логистов | Логист.ру » Powered by YaBB 2.1!
YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.