Архив форума

С 28 декабря 2001 года по ... Здесь много вкусного.

Новый форум здесь.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.

06.08.2026 :: 20:07:31

Новости:
Главная | Справка | Поиск | Вход


Страниц: 1 2 3 4 5 ... 11
Математическое моделирование в логистике (Прочитано 14988 раз)
Лобанов Николай
God Member
*****


Делай, что должен и
будь, что будет!

Сообщений: 1168
Re: Математическое моделирование в логистике
Ответ #60 - 24.01.2007 :: 17:20:35
 
Процитировано сообщение: Грейбо Сергей от 24.01.2007 :: 00:10:52:
Уважаемые одноклубники.
Предлагаю Вам вместо спора ознакомиться с условием задачи.
Желающие могут попытаться решить.

Задача составлена с применением математического моделирования.
Моделируются продажи на следующий год и в соответствии с затратами определяется кто прав.
Модель можно передать для чистоты эксперимента Игорю Прохину
Чтобы быть беспристрастным.

Конечно, предупреждая замечания многих, в жизни такого не будет, но думаю главная цель такой задачи отсеять тех кто говорит, от тех кто может.

 УлыбкаСергей,
обычно я на форуме не занимаюсь "задачками студентов", но у этой хотя бы есть смысл.
Попытаюсь ответить на вопрос в файле! Подмигивание
 Да, оптимум есть! Улыбка
По моим прикидкам, если я правильно понял значения продаж в таблице, оптимальное значение лежит в интервале от 60 до 100 комплектов. Нерешительный
Хотелось бы увидеть "правильный  ответ" Смех
Знаю, что навлеку на себя опять кучу критики и упрёков! Подмигивание
Но что поделаешь-такова жизнь! Смех  
Наверх
 
 

С уважением,
Николай Лобанов
E-mail | WWW   IP записан
Грейбо Сергей
Senior Member
****




Сообщений: 282
Re: Математическое моделирование в логистике
Ответ #61 - 24.01.2007 :: 19:47:21
 
Николай, спасибо за внимание к задаче.
Диапазон, выбранный Вами, очень большой, необходимо число.
Кстати можно определять это число не только постоянно, но и на каждый день.
 
Интерес задачи в том, что даже я не знаю какое значение продаж на 2007 год моделируется.
Единственное, что отличает меня от тех, кто будет решать эту задачу это то, что
мне известен вид закона распределения этой случайной величины и его параметры.
 
На счет Вашего замечания что "у этой хотя бы есть смысл" спасибо конечно, но мне больше нравится Ваше предыдущее "не парьте мозги ребятам"
Эту фразу я взял как эпиграф к моим занятиям. (думаю Вы поймете мой шутливый тон)
 
Еще раз спасибо за смелость взяться за решение.
 
Удачи Вам
 
С уважением
Сергей
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Лобанов Николай
God Member
*****


Делай, что должен и
будь, что будет!

Сообщений: 1168
Re: Математическое моделирование в логистике
Ответ #62 - 24.01.2007 :: 20:14:25
 
Процитировано сообщение: Грейбо Сергей от 24.01.2007 :: 19:47:21:
Николай, спасибо за внимание к задаче.
Диапазон, выбранный Вами, очень большой, необходимо число.
Кстати можно определять это число не только постоянно, но и на каждый день.

Интерес задачи в том, что даже я не знаю какое значение продаж на 2007 год моделируется.
Единственное, что отличает меня от тех, кто будет решать эту задачу это то, что
мне известен вид закона распределения этой случайной величины и его параметры.

На счет Вашего замечания что "у этой хотя бы есть смысл" спасибо конечно, но мне больше нравится Ваше предыдущее "не парьте мозги ребятам"
Эту фразу я взял как эпиграф к моим занятиям. (думаю Вы поймете мой шутливый тон)

Еще раз спасибо за смелость взяться за решение.

Удачи Вам

С уважением
Сергей

 УлыбкаПривет Сергей!
Без шутки юмора  сложно выжить в этом мире и не сойти с ума!
Поэтому я люблю "приколоться"  для разрядки обстановки при очередном реинжиниринге!  Но у многих нет чувства юмора -особенно у "математиков"! Смех
Что-то нет  желающих на форуме решать задачку!
"Математики" -Ау! Смех
Но Вы  уклонились от "правильного ответа" на задачку! Подмигивание
Моё число 98!!! Подмигивание
 
Можно и на каждый день посчитать,  но для этого нужно больше времени, которого у меня нет! Плачущий
Вам тоже успехов! Улыбка
С уважением,
Николай
Наверх
 
 

С уважением,
Николай Лобанов
E-mail | WWW   IP записан
Лобанов Николай
God Member
*****


Делай, что должен и
будь, что будет!

Сообщений: 1168
Re: Математическое моделирование в логистике
Ответ #63 - 24.01.2007 :: 21:11:20
 
[quote author=Салихов Рафаиль link=1163142459/60#67  
Надеюсь вы не будете спорить с тем, что логистика на практике более развита на западе? Так вот на западе КРУПНЫЕ компании уже давно внедряют на своих предприятиях имитационное моделирование, fuzzy-logik и прочие методы управления СЛОЖНЫМИ системами. И что вы думаете они не экономят на этом? Там (на западе) такие подходы уже входят в элементарную культуру менеджмента.
Я не считаю, что на западе всё идеально и только так мы сможем выжить. Но к сожалению, в бизнесе они разбираются лучше нас и здравомыслящие люди понимают, что бесполезных вещей западные монстры бизнеса внедрять не будут - слишком уж хорошо они умеют считать деньги. [/quote]
 УлыбкаВаше рабское преклонение перед Западом вызывает чуство тошноты!
России не раз  пытались навязать западную культуру и немецкий порядок!  
Ещё до Петра1 приглашали варягов, да и Пётр1  прорубил окно в Европпу на  русских костях.
В 1941 не все оценили немецкий порядок и культуру!
В 1991 - Гайдар с компанией приучал нас к западной культуре, в результате Россия опять без штанов.
Обратите  внимание на устойчивую закономерность- Как только  нас к Западу, так Запад нас имеет! Смех
Почему Вы не ставите в пример Японию, которая даёт фору и Америке и Европе!  А ведь в основе японского  менеджмента - МОРАЛЬ! противная Западу, с его двойными показушными "стандартами".
Логистика-что это? Очевидно мы расходимся с Вами в понимании термина и сути!  
Для Вас логистика - это механизм, модель, в которой человек -винтик, а для меня логистика - живой организм, органичная система, образ жизни бизнеса  во главе с Человеком Улыбка
А Запад! Подмигивание
  Да "сделаем"  мы  Запад, как всегда это было!  Смех
Потому что умеем  мыслить  нетривиально, а не на уровне калькулятора, умеющего считать деньги! Подмигивание
А Вас мне жаль! Вы никогда не будете первым! Шаблонно мыслите! Подмигивание
Решите лучше задачку Сергея Грейбо! Смех
Да здравствует Россия!!! Улыбка
 
 
Наверх
 
 

С уважением,
Николай Лобанов
E-mail | WWW   IP записан
Грейбо Сергей
Senior Member
****




Сообщений: 282
Re: Математическое моделирование в логистике
Ответ #64 - 24.01.2007 :: 21:20:55
 
Николай, результат который Вы предложили, не корректен.
На такую задачу не отвечают "Где-то между 60 и 100"
Думаю что даже у практиков это не принято.
Нужно число, тогда я не смогу "уклониться от "правильного ответа" на задачку!"
 
Еще раз спасибо за Вашу попытку.
Жаль, что молчат Ваши оппоненты
 
С уважением
Сергей  
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Лобанов Николай
God Member
*****


Делай, что должен и
будь, что будет!

Сообщений: 1168
Re: Математическое моделирование в логистике
Ответ #65 - 24.01.2007 :: 21:26:12
 
Процитировано сообщение: Грейбо Сергей от 24.01.2007 :: 21:20:55:
Николай, результат который Вы предложили, не корректен.
На такую задачу не отвечают "Где-то между 60 и 100"
Думаю что даже у практиков это не принято.
Нужно число, тогда я не смогу "уклониться от "правильного ответа" на задачку!"

Еще раз спасибо за Вашу попытку.
Жаль, что молчат Ваши оппоненты

С уважением
Сергей  

 Улыбкая назвал число 98 Подмигивание
Наверх
 
 

С уважением,
Николай Лобанов
E-mail | WWW   IP записан
Грейбо Сергей
Senior Member
****




Сообщений: 282
Re: Математическое моделирование в логистике
Ответ #66 - 24.01.2007 :: 21:30:33
 
Браво, Николай.
Николай, подождем Ваших опонентов?
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Фролов Евгений
Full Member
***


Клуб логистов

Сообщений: 179
Re: Математическое моделирование в логистике
Ответ #67 - 25.01.2007 :: 00:27:31
 
Процитировано сообщение: Салихов Рафаиль от 24.01.2007 :: 20:40:05:
Моделирование имеет смысл тогда, когда простым здравым смыслом не обойтись, т.е. тогда когда система настолько сложна, что произвести её анализ и синтез на уровне здравого смысла не представляется возможным, так как в результате "ПРИКИДОК" фирма может потерять очень много $$ (эффект масштаба - чем больше фирма, тем больше её транзакционные издержки в абсолютных цифрах).
Так вот пока система не набрала достаточную "критическую массу" (по обороту, хранению, перевозкам и пр.) использование моделирования может как не принести желаемого результата, так и привести к отрицательному результату.

Согласен с Рафаилем. Так и есть.
 
Процитировано сообщение: Салихов Рафаиль от 24.01.2007 :: 20:40:05:
К сожалению в России бывает достаточно навести порядок на уровне здравого смысла, чтобы резко сократить издержки, но уверяю вас это связано с элементарным разгельдяйством.

Все верно, я бы еще добавил: не только разгельдяйством, но, подчас, и злым умыслом.  Ужас
 
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 24.01.2007 :: 21:11:20:
Логистика-что это? Очевидно мы расходимся с Вами в понимании термина и сути!
Для Вас логистика - это механизм, модель, в которой человек -винтик, а для меня логистика - живой организм, органичная система, образ жизни бизнеса  во главе с Человеком Улыбка
А Запад! Подмигивание

Вообще говоря, роль и влияние конкретного исполнителя на деятельность организации - это интересная тема для обсуждения, см., например, http://www.mesa.ru/phpbb/viewtopic.php?t=1029  
 
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 24.01.2007 :: 21:11:20:
Да "сделаем"  мы  Запад, как всегда это было!  Смех
.
"Бей белых пока не покраснеют, бей красных, пока не побелеют!" (С) Махно Н.П.  Подмигивание
 
Процитировано сообщение: Лобанов Николай от 24.01.2007 :: 21:11:20:
Да здравствует Россия!!! Улыбка

Николай, я ведь тоже патриот, но этот лозунг не является подтверждением высказанных Вами тезисов...  
Sorry.
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Фишер Андрей
God Member
*****


г.Владивосток

Сообщений: 654
Re: Математическое моделирование в логистике
Ответ #68 - 25.01.2007 :: 02:47:46
 
Процитировано сообщение: Грейбо Сергей от 24.01.2007 :: 00:10:52:
Уважаемые одноклубники.
Предлагаю Вам вместо спора ознакомиться с условием задачи.
Желающие могут попытаться решить.

Задача составлена с применением математического моделирования.
Моделируются продажи на следующий год и в соответствии с затратами определяется кто прав.
Модель можно передать для чистоты эксперимента Игорю Прохину
Чтобы быть беспристрастным.

Конечно, предупреждая замечания многих, в жизни такого не будет, но думаю главная цель такой задачи отсеять тех кто говорит, от тех кто может.

 
Сергей, я в конкурсе не участвую!  
Простое срзнач и медиана в excel дает значение (с округлением в большую сторону) - 98.
Мне кажется и без моделирования, что это очень близко к оптимуму.  Улыбка. Тренда и сезонности нет, так что если возьмем среднее, то надеюсь  Круглые глаза много не потеряем
Кроме того, такой уровень проще для понимания всех, кто участвует в процессе - следовательно, меньше косяков будет.
Посмотрим, сколько денег можно сэкономить, если решить эту задачу как полагается... Улыбка
 
ps. не думаю, что задачка про овощи менее интересна и в ней нет смысла.
Наверх
 
 
E-mail | WWW | MSN | ICQ   IP записан
Грейбо Сергей
Senior Member
****




Сообщений: 282
Re: Математическое моделирование в логистике
Ответ #69 - 25.01.2007 :: 12:53:20
 
Спасибо, Рафаил.
 
Вы мне разрешите еще подождать с ответом
 
Хотя бы до вечера
 
 
С уважением
Сергей
 
 
P.S.
Внимательно посмотрите что необходимо найти в задаче  
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Лобанов Николай
God Member
*****


Делай, что должен и
будь, что будет!

Сообщений: 1168
Re: Математическое моделирование в логистике
Ответ #70 - 25.01.2007 :: 13:21:00
 
УлыбкаПривет коллеги!
Тот кто понял долю шутки в моих  предыдущих постах,
тот  поймёт  и посмеётся Смех
А к то не понял - имею ввиду математиков - и принял всё всерьёз! Подмигивание
Тут я им сочувствую!  Плачущий
Без чувства юмора жить тяжело!
 
А  тему-то я всё-таки разогрел Смех Смех Смех
Никого  не хотел обидеть! Улыбка
Наверх
 
 

С уважением,
Николай Лобанов
E-mail | WWW   IP записан
Лобанов Николай
God Member
*****


Делай, что должен и
будь, что будет!

Сообщений: 1168
Re: Математическое моделирование в логистике
Ответ #71 - 25.01.2007 :: 13:32:05
 
Процитировано сообщение: Салихов Рафаиль от 25.01.2007 :: 11:22:36:
Вот мой вариант решения.
Оптимальная партия поставки будет равна 14-ти комплектам, с учётом того, что в течение дня мы будем заказывать поставку не по 100 руб/комплект, а за 200 руб/комплект.

З.Ы.
Принимаю критику от всех кроме Лобанова Николая. По моему он не адекватно реагирует на критику и не готов к нормальной полемике.

З.З.Ы.
Кому интересно как расчитано смотрите файлик.

 
 Смех Смех Смех
Ну  вот!  Обиделся!  
Сразу видно -математик!
Принял всё за "чистую монету" Улыбка
Не обижайтесь Рафаиль, пожалуйста! Плачущий
Я  Вас не критиковал, просто немного поиграл!
Вы уж простите старика! Улыбка
Наверх
 
 

С уважением,
Николай Лобанов
E-mail | WWW   IP записан
Лобанов Николай
God Member
*****


Делай, что должен и
будь, что будет!

Сообщений: 1168
Re: Математическое моделирование в логистике
Ответ #72 - 25.01.2007 :: 14:57:49
 
Процитировано сообщение: Салихов Рафаиль от 23.01.2007 :: 21:10:13:
ДАаааааааааааамс !

Казалось бы, была такая безобидная тема, а привела к таким серьёзным разборкам.

А вообще-то моделирование это сильная вещь. Сам на практике в реальной фирме не применял. Но чётко себе представляю как его применять. А применять его можно практичеки в любой эколого-социо-экономических системах.
Например можно смоделировать функциональный цикл доставки груза по технологии JIT, зная плотности распределения его (функц-го цикла) составных частей (передача, обработка, комплектование, транспортировка, доставка потребителю). Более подробно см. "Модели и методы теории логистики"

 
 УлыбкаРафаиль,
Вы  это называете конструктивом?
Мол - сам не пробовал, не видел,  но мнение имею и посоветовать могу!!!  
 Прям по классикам юмора- Книжку не читал, но обсудить могу! Смех
 
Привет теоретикам!!! Смех
 
А по задачке - подождём Сергея с "правильным ответом"!!! Подмигивание
Интересно, кто к нему ближе? Подмигивание
Наверх
 
 

С уважением,
Николай Лобанов
E-mail | WWW   IP записан
Грейбо Сергей
Senior Member
****




Сообщений: 282
Re: Математическое моделирование в логистике
Ответ #73 - 25.01.2007 :: 16:34:36
 
Рафаиль, очень хорошо рассуждаете.
Вечер близко.
Ваш окончательный ответ на вопрос
Существует ли оптимальный запас данного комплекта шин, который мы должны содержать на своем складе?
 
Николай ответил да существует и он равен 98 комплектам
Я понимаю это так.
Имеется 98 комплектов
Отпускаем комплекты со склада
 и если надо отпустить за сутки меньше чем 98 , то к следующему дню делаем плановую поставку (пополняем до 98)
Если надо отпустить больше 98, то для всех комплектов больше 98 делаем срочную поставку в 2 раза дороже и удовлетворяем спрос и к следующему дню делаем плановую поставку (объем поставки 98)
 
С уважением
Сергей
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Лобанов Николай
God Member
*****


Делай, что должен и
будь, что будет!

Сообщений: 1168
Re: Математическое моделирование в логистике
Ответ #74 - 25.01.2007 :: 16:58:03
 
Процитировано сообщение: Грейбо Сергей от 25.01.2007 :: 16:34:36:
Рафаиль, очень хорошо рассуждаете.
Вечер близко.
Ваш окончательный ответ на вопрос
Существует ли оптимальный запас данного комплекта шин, который мы должны содержать на своем складе?

Николай ответил да существует и он равен 98 комплектам
Я понимаю это так.
Имеется 98 комплектов
Отпускаем комплекты со склада
и если надо отпустить за сутки меньше чем 98 , то к следующему дню делаем плановую поставку (пополняем до 98)
Если надо отпустить больше 98, то для всех комплектов больше 98 делаем срочную поставку в 2 раза дороже и удовлетворяем спрос и к следующему дню делаем плановую поставку (объем поставки 98)

С уважением
Сергей

 
 Улыбка
А  Рафаиль сказал -14! Подмигивание  И целый день будет заниматься выгрузкой постоянно приходящего товара, а  не продавать! Смех
Наверх
 
 

С уважением,
Николай Лобанов
E-mail | WWW   IP записан
Лобанов Николай
God Member
*****


Делай, что должен и
будь, что будет!

Сообщений: 1168
Re: Математическое моделирование в логистике
Ответ #75 - 25.01.2007 :: 17:12:26
 
[quote author=Салихов Рафаиль link=1163142459/75#85 date=1169733313]Процитировано сообщение: Грейбо Сергей от 25.01.2007 :: 16:34:36:
Рафаиль, очень хорошо рассуждаете.
Вечер близко.

В данной интерпретации, мой ответ: < НЕ существует оптимального запаса данного комплекта шин, который вы должны содержать на своем складе (повторюсь, в данной интерпретации и с такими исходными данными).> В реальности он конечно же существует, но для его определения надо знать все вышеперечисленные характеристики или как говорит Лобанов Николай интуитивно "прикидывать", зная изнутри систему поставок, а главное сбыта.

Всё остальное будет подобием адекватного отражения действительности.

 Улыбка
Рафаиль,  
Логист  всегда  находится  в  ситуации дефицита  информации, но решает  задачу!
 
А  математик не может решить задачу, если что то ему не хватает!
А получив все данные и выдав результат, не задумывается о его"здравом смысле"! Подмигивание
Вывод:
Математик-теоретик  НЕ логист! Смех
Наверх
 
 

С уважением,
Николай Лобанов
E-mail | WWW   IP записан
Лобанов Николай
God Member
*****


Делай, что должен и
будь, что будет!

Сообщений: 1168
Re: Математическое моделирование в логистике
Ответ #76 - 25.01.2007 :: 17:21:20
 
[quote author=Салихов Рафаиль link=1163142459/75#88  
Т.е. вы хотите сказать, что грузчики потратят на много больше времени разгружая один раз 98 комплектов и разгружая тоже самое количество 7 раз не одномоментно?
 
 ПодмигиваниеВот именно!  Вы слышали  о  величине % межоперационных  перерывов  в процессе?
Сам  процесс занимает 20-25% времени, а остальное -это подготовка к нему! Подмигивание
 
Неужели вы считаете, что лучше переплачивать за хранение, чем немного больше загрузить грузчиков? Я считаю, что тут реально можно экономить и просто НУЖНО.
 
 УлыбкаЛогистика оценивает оптимум по общим затратам!  Какая польза, если  Вы сделаете в  два раза больше  правых ботинок??? Смех  
 
Если с практической стороны будут проблемы в реализации, то что мешает немного увеличить размер заказа, но не до уровня 98 комплектов (это уж 100%).
 
 УлыбкаА как же ценность расчёта? Подмигивание Если можно "подогнать" методом "тыка" Смех
 
 
Наверх
 
 

С уважением,
Николай Лобанов
E-mail | WWW   IP записан
Лобанов Николай
God Member
*****


Делай, что должен и
будь, что будет!

Сообщений: 1168
Re: Математическое моделирование в логистике
Ответ #77 - 25.01.2007 :: 17:42:01
 
[quote author=Салихов Рафаиль link=1163142459/90#91  
У меня уже просто слов нет!
В что тупой или как?
В научном инструментарии существует методологический аппарат эвристики, который в этом случае и применяется. Т.е. зная расчётный оптимум (когда мы уже знаем где искать решение) мы итерационно проверяем альтернативные варианты решения, которые чисто с практической точки зрения могут быть более рациональны (грузчики менее загружены, освободили зону разгрузки ПС и т.д.).
 
Ну хватит ерунду гродить. Не понимаете о чём говорите, так хоть откровенный бред-то не лепите тут. [/quote]
 
 УлыбкаВы  сами  поняли, что написали!? Смех
Грузчик Вас точно не поймёт!  Да и я с трудом разбираю этот набор умных терминов Смех
Наверх
 
 

С уважением,
Николай Лобанов
E-mail | WWW   IP записан
Грейбо Сергей
Senior Member
****




Сообщений: 282
Re: Математическое моделирование в логистике
Ответ #78 - 25.01.2007 :: 18:03:03
 
Итак,  
Никалай - 98
Рафаиль - нет решения
 
Думаю, что правильный ответ - 0
 
Лучше получить заказ и доставлять комплект за 200 рублей срочной поставкой, чем платить за место 200 рублей и еще 100 рублей за плановую поставку.
 
Рафаиль был ближе к этому, но по смелости принятия решения Николай вне конкуренции.
 
Настоящая работа по определению оптимального запаса начинается с того момента,
когда поставщик стоимость срочной поставки увеличил до 400 рублей за комплект.
 
Как определить оптимальный запас при котором расходы будут минимальными?
 
Жду Ваших вопросов
 
С уважением
Сергей
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Лобанов Николай
God Member
*****


Делай, что должен и
будь, что будет!

Сообщений: 1168
Re: Математическое моделирование в логистике
Ответ #79 - 25.01.2007 :: 18:06:46
 
Процитировано сообщение: Грейбо Сергей от 25.01.2007 :: 18:03:03:
Итак,
Никалай - 98
Рафаиль - нет решения

Думаю, что правильный ответ - 0

Лучше получить заказ и доставлять комплект за 200 рублей срочной поставкой, чем платить за место 200 рублей и еще 100 рублей за плановую поставку.

Рафаиль был ближе к этому, но по смелости принятия решения Николай вне конкуренции.

Настоящая работа по определению оптимального запаса начинается с того момента,
когда поставщик стоимость срочной поставки увеличил до 400 рублей за комплект.

Как определить оптимальный запас при котором расходы будут минимальными?

Жду Ваших вопросов

С уважением
Сергей

 УлыбкаУра!   Поздравляю  Рафаиля!  Он победил! Смех
Наверх
 
 

С уважением,
Николай Лобанов
E-mail | WWW   IP записан
Лобанов Николай
God Member
*****


Делай, что должен и
будь, что будет!

Сообщений: 1168
Re: Математическое моделирование в логистике
Ответ #80 - 25.01.2007 :: 18:09:56
 
[quote author=Салихов Рафаиль link=1163142459/90#97 date=1169737622]Процитировано сообщение: Грейбо Сергей от 25.01.2007 :: 18:03:03:
Итак,
Никалай - 98
Рафаиль - нет решения

Думаю, что правильный ответ - 0


Да Николаю-то за что комплименты отвешиваете?
Не достоин он этого. Ведь он единственный кто всё понимает в логистике.


ДЛЯ "МУДРЕЙШЕГО из мудрых" - ЛОБАНОВА НИКОЛАЯ:
Ну и кто теперь был ближе к правильному ответу? Или опять в другие крайности о отдалённые рассуждения кинемся?

 
 
 УлыбкаРафаиль,
чему Вы радуетесь?  Ваш ответ тоже не правильный! Смех
Наверх
 
 

С уважением,
Николай Лобанов
E-mail | WWW   IP записан
Грейбо Сергей
Senior Member
****




Сообщений: 282
Re: Математическое моделирование в логистике
Ответ #81 - 25.01.2007 :: 18:37:46
 
Уважаемые одноклубники.
Большое спасибо всем, кто заинтересовался задачей.
Единственно, что можно пожелать - это сменить тон.
 
То чем мы занимались - это 5 минутный разогрев, правда, разогревались не в ту сторону.
И та задача, с условием которой мы определились, проста для тех кто знаком с теорией управления запасами.
Она усложняется, когда в законы распределения добавляешь сезонность, коррелятивность и другие условия.
Вот тогда начинается интерес, потому что это приближает ее к реальным условиям.
 
Есть два варианта отношения к таким задачам.
1. Люди напускают на себя важность и говорят что это для них слишком низко.
2. Люди пытаются их решить
 
Большое спасибо Николаю и Рафаилю за то что, они относятся к той группе, которой я симпатизирую.
 
Буду рад, если эта аудитория будет шириться.
 
Для тех, кто полениться перечитывать всю тему прикрепляю исправленное условие задачи, о которой идет речь
 
С уважением
Сергей
Наверх
 
E-mail   IP записан
Лобанов Николай
God Member
*****


Делай, что должен и
будь, что будет!

Сообщений: 1168
Re: Математическое моделирование в логистике
Ответ #82 - 25.01.2007 :: 20:33:06
 
УлыбкаУвавжаемый Сергей,
Спасибо за Вашу задачку,  угасающий  интерес  к  которой я постарался разогреть, чтобы придти к финишу- "правильному ответу" Подмигивание
Моё число 98 -это простое среднее арифметическое было выдвинуто для "затравки", т.е. обычная провокация для поддержания темы! Смех
Правда опять не обошлось без перехода  на личности Смех
Ну чтож! При дискуссиях - это явление нормальное, бывает! Подмигивание
 
Конечно лучший склад- это пустой склад по концепции "Джаст-ин-тайм", но она утопична  и практических примеров не имеет!
 
 УлыбкаКакие выводы можно сделать по результату дискуссии:  
1.  Теория  моделирования  всё ещё далека от практического применения! Подмигивание
Представьте себе реакцию директора, если вы предложите ему внедрить полученный "положительный ответ"! Смех
2. Математики-теоретики от логистики слабо представляют себе реалии  и не стремятся  достичь положительного практического результата,  выпуская свою энергию в "гудок", чтобы доказать правильность их математических  выкладок Смех
Но кого они интересуют, когда компания  "встанет", соблазнившись их решением проблем.
3.  ЗлойМатематикам хорошо бы быть поближе к народу и изъясняться на понятном ему-народу  языке. ПодмигиваниеТолько тогда можно будет ожидать хоть какую-то пользу  от теоретиков и тех кого они обучают в ВУЗах  логистике Смех
С уважением,
Николай Лобанов
Наверх
 
 

С уважением,
Николай Лобанов
E-mail | WWW   IP записан
Грейбо Сергей
Senior Member
****




Сообщений: 282
Re: Математическое моделирование в логистике
Ответ #83 - 25.01.2007 :: 20:42:12
 
Николай, Вы не исправимы.
Но тем ни менее с уважением отношусь к Вашему мнению.
Особенно, если Вы правильно решите задачу.
Ведь она гораздо легче чем те которые встречаюся на практике.
И думаю что Ваши опоненты еще не сдались.
 
С уважением
Сергей
 
P.S.  
Только прошу не разогревать интерес к ней таким образом,  
с уважением относитесь к одноклубникам.
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Грейбо Сергей
Senior Member
****




Сообщений: 282
Re: Математическое моделирование в логистике
Ответ #84 - 25.01.2007 :: 22:50:54
 
Рафаиль
Если Вы без дискусий назовете число.
И это будет правильно.
Это будет эффектней всего.
 
Удачи Вам.
 
С уважением
Сергей
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Суханов Валерий
Junior Member
**




Сообщений: 65
Re: Математическое моделирование в логистике
Ответ #85 - 25.01.2007 :: 23:55:01
 
[quote author=Лобанов Николай link=1163142459/90#102 date=1169746386] Улыбка
 УлыбкаКакие выводы можно сделать по результату дискуссии:  
1.  Теория  моделирования  всё ещё далека от практического применения! Подмигивание
Представьте себе реакцию директора, если вы предложите ему внедрить полученный "положительный ответ"! Смех
2. Математики-теоретики от логистики слабо представляют себе реалии  и не стремятся  достичь положительного практического результата,  выпуская свою энергию в "гудок", чтобы доказать правильность их математических  выкладок Смех
Но кого они интересуют, когда компания  "встанет", соблазнившись их решением проблем.
3.  ЗлойМатематикам хорошо бы быть поближе к народу и изъясняться на понятном ему-народу  языке. ПодмигиваниеТолько тогда можно будет ожидать хоть какую-то пользу  от теоретиков и тех кого они обучают в ВУЗах  логистике Смех
 
 УлыбкаЗдравствуйте Уважаемые Коллеги!
   Присоединяюсь к мнению Николая.  
   Причина в расхождениях мнений Коллег простая - философская.  
   Закон, правила или реальность?
Ответьте на простой вопрос? Что более управляемое: мысль в реальности или действие в реальности? Оказывается мысль - ее можно высказать, написать на бумаге, затем порвать и выкинуть в урну. Действие еще надо выполнить и при этом не вспотеть.
    Действие! Наступило осуществление модели и появилось иррациональное, не предполагаемое, например, вырубили свет в квартале, склад без света. Смоделированный план действий на завтра где?  Плачущийв ж. Значит модель - она же мысль, заправленная суперправилами, -неправильная? Злой Ах да, нужна именно,  Озадаченвероятность - надо заложится на выключение электричества! А таких факторов неучтенных, действующих по своим законам и со своей неопределенной периодичностью более чем... Заложимся на все вероятности и получится увеличение ресурсов минимум на  Ужас30-40%.  
Мысль готовит почву к будущим действиям, а не сами действия. Подмигивание Поэтому любая модель не может учесть всех факторов реальности, нарушающих зараннее спланированное. Иногда вспоминаем нечистую силу по этому поводу и др. Ужас  
    Второй вопрос - "выгорание" работников того же склада Ужас. Другое дело мотивация Очень довольный. Ценности, которые сильнее действия. Ценности определяют действие.
Живой организм фирмы тянется не к формальным результатам, не к выполнению модели, а к выполнению многих видов, типов моделей, приемлемых в текущий момент времени с одной целью получить блага ценности в реальном мире заплатив как можно меньший оброк реальности.
    Третье. Логист - это эксперт с опытом проб и ошибок, теоретической базой, с набором различных моделей, реалист. Попытка получить универсальную модель говорит об алхимических идеях некоторых товарищей, желающих раз и на всегда решить проблему отсутствия запасов, проблему мгновенной доставки. Но с повышением качества работы в геометрической пропорции растут издержки. Где остановится? Ага, математическая модель! она подскажет!  Но всю эту лобуду ограничивают наши мозги. (Хотя бы взять границы применения модели). На смену модели приходит здравый смысл - более эффективный.
   Четвертое. Модель применяется пошагово. Модель- выполнение - уточнение модели - обновленная модель - более качественное выполнение... Параллельно формируется опыт - новые стимулы и ценности. А вычислять по одному ему известным законам распределения...? Печаль.  Думаю, можно говорить  о тенденции,"коридоре" величин..  
    Пятое. Примените модели, например, к рынку Форекс Подмигивание, сразу станет ясно, чего это стоит.  
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Лобанов Николай
God Member
*****


Делай, что должен и
будь, что будет!

Сообщений: 1168
Re: Математическое моделирование в логистике
Ответ #86 - 26.01.2007 :: 00:04:36
 
УлыбкаБраво Валерий, класно сказал Смехкрасиво Смех
Наверх
 
 

С уважением,
Николай Лобанов
E-mail | WWW   IP записан
Грейбо Сергей
Senior Member
****




Сообщений: 282
Re: Математическое моделирование в логистике
Ответ #87 - 26.01.2007 :: 00:54:15
 
Валерий, спасибо за хорошие слова с которыми врят ли кто будет спорить.
 
Мне очень понравилось, что вы наряду с прочими качествами упоминаете и теоретическую базу.
Я думаю, что решение таких задач не помешают ее укреплению.
 
Вы попробуете решить эту задачу?
Или ограничитесь только словами какой должен быть логист.
 
При любом Вашем ответе.
С уважением
Сергей
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Фишер Андрей
God Member
*****


г.Владивосток

Сообщений: 654
Re: Математическое моделирование в логистике
Ответ #88 - 26.01.2007 :: 03:07:03
 
Процитировано сообщение: Грейбо Сергей от 25.01.2007 :: 18:03:03:
Итак,
Никалай - 98
Рафаиль - нет решения

Думаю, что правильный ответ - 0

Лучше получить заказ и доставлять комплект за 200 рублей срочной поставкой, чем платить за место 200 рублей и еще 100 рублей за плановую поставку.

Рафаиль был ближе к этому, но по смелости принятия решения Николай вне конкуренции.

Настоящая работа по определению оптимального запаса начинается с того момента,
когда поставщик стоимость срочной поставки увеличил до 400 рублей за комплект.

Как определить оптимальный запас при котором расходы будут минимальными?

Жду Ваших вопросов

С уважением
Сергей

 
Сергей, браво!
Я знал, что здесь какой-то простой ответ. Но я понял из условия задачи следующее: если мы продаем все шины за день, то хранение нам ничего не стоит. За хранение мы платим лишь в том случае, если остаток "ночует" на складе. Исходя из этого я и предложил партию - 98. Пробовал и через поиск решения - получил 98 (опять же, если предположить, что продажи будут средними).
А если считать, что мы платим за хранение и днем и ночью (надеюсь, хоть тариф почасовой!  Улыбка), то мне кажется, что расходы будут меньше (чем при ответе 0), если мы в наличии будем держать минимум (например, меньше 2 комплектов никогда не покупали-так что можно привезти эти 2 комплекта и на них дожидаться покупателей. Т.о., затраты снизим на 200 руб. от партии 0 комплектов. Если нам необходимо в любом случае ложить их на склад,то хранение даже за 8-9 часовой рабочий день будет меньше 200 при почасовой оплате). 2 - это не ответ, а лишь идея решения.
Что Вы думаете по этому поводу?
С уважением,  
Андрей.
 
ps. Если плата за склад взимается за всю партию (даже проданную днем) и не разбивается по часам, а лишь посуточная. То затраты минимальны при 0. Кстати, если доставка будет 400, то у меня получается - 89 комплектов!  Улыбка
А, вообще, хранение целесообразно, начиная со соимости срочной доставки в 301 руб. и = 68. И постепенно увеличивается к 400 до 89!
Наверх
 
« Последняя редакция: 26.01.2007 :: 04:56:03 от Фишер »  
E-mail | WWW | MSN | ICQ   IP записан
Грейбо Сергей
Senior Member
****




Сообщений: 282
Re: Математическое моделирование в логистике
Ответ #89 - 26.01.2007 :: 10:26:30
 
Андрей. здравствуйте.
 
Ваш ответ 89 комплектов очень вероятный.
Подождем других результатов.
 
Единственно к Вам вопрос - Вы нашли это число подстановкой или используя параметры закона распределения случайной величины отгрузок?
 
Это важно для меня.
 
Спасибо Вам за внимание к задаче.
 
С уважением
Сергей
 
 
Наверх
 
 
E-mail   IP записан
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 11