Архив форума

http://en.wikipedia.org/wiki/3PL
http://en.wikipedia.org/wiki/4PL
 
если для начала

Процитировано сообщение: Кирьянов Роман от 31.10.2006 :: 17:50:16:

Добрый день, вечер и т.д.
 
Российский рынок 3PL http://6pl.ru/Vlad_st/3pl.htm
Новые участники российского рынка 3PL http://6pl.ru/Vlad_st/3pl_2.htm
Потребность в логистических провайдерах производственно-торговых компаний в России http://6pl.ru/Vlad_st/3pl_1.htm
Прямая речь: Текущая ситуация на российском рынке логистического аутсорсинга http://6pl.ru/Vlad_st/3pl_3.htm
 
Кроме этого, тут есть обсуждения:  
http://loginfo.ru/forum/index.php?topic=22.0
http://loginfo.ru/forum/index.php?topic=60.0
 
С уважением, Владислав.

Нашел про 4PL, получается например, мы торговая компания с налаженными своими цепями поставок, транспорт, склад, доставка клиенту. Получается если к нам обратиться какая нибудь маленькая компания, которая будет покупать у нас товар с доставкой клиенту, мы для него будем 4PL провайдером, так как в стоимость товара заложены расходы на логистику и мы по идее ему их оказали.  
Но ведь все не так? Объясните

ТЕОРЕМА
Крокодил более длинный, чем широкий.
 
Доказательство
 
     Доказательство будет проведено в 2 этапа. Сначала докажем, что крокодил более длинный, чем зеленый, а потом - что он более зеленый, чем широкий, после чего требуемое будет следовать из транзитивности отношения "более".
 
     1. Крокодил длинный сверху и снизу, а зеленый только сверху. Следовательно, крокодил более длинный, чем зеленый.
     2. Крокодил зеленый и вдоль, и поперек, а широкий только поперек. Следовательно, крокодил более зеленый, чем широкий.
     Крокодил более длинный, чем зеленый и более зеленый, чем широкий, следовательно, Крокодил более длинный, чем широкий.
 
Что и требовалось доказать.  
 
Процитировано сообщение: Петров Константин от 01.11.2006 :: 11:46:33:
 
Нет, ну как же Вы не понимаете…  
3pl отличается от 4pl, а 4pl отличается от 5pl. Следовательно, по свойству транзитивности 3pl отличается от 5pl. Вот, что и требовалось доказать.  
Количеством зеленых насЛаждений или наВаждений.    
Ну, как в Египте, по количеству пальм и кустиков на одного отдыхающего…  
Зато на звездатых сертификатах очень хорошо зарабатывает министерство туризма этой древней страны.  
 
А то, что все торговые дома под эти самые pl-и подгрести можно, так это ж хорошо. Вон какой объем несертифицированных!..  

Добрый день, вечер и т.д.
 
Процитировано сообщение: Лебедев Андрей от 29.11.2006 :: 15:32:49:

Да не теоретиков я не люблю, а демагогов.
 
Цитата:

С изобретением пылесоса уборка не стала наукой, она так и осталась уборкой.    
Откуда взялась логистика складирования? Только потому, что появился погрузчик?  
Что изменилось с появлением контейнера? Что раньше сундуков не было?
Ничего за тысячи лет не поменялось; приход – расход – остаток.    
 
Но появилась группка умников, которые поняли, что если назвать дровяной склад терминалом и экспедитора провайдером, то можно срубить немножко денег с доверчивых граждан. Главное - с умным видом, важно надувая пузо, утверждать, что это прогресс.  
 
Процитировано сообщение: Лебедев Андрей от 29.11.2006 :: 15:32:49:

Действительно, нового то ничего не появилось. А раз нет, это нужно придумать, высосать из пальца и т.д.  
И понеслось…  
Одни придумывают новую классификацию старых вещей.
Вторые описывают по-новому классифицированные старые вещи.
Третьи уже ничего не понимают и бегут к первым за консультациями. А те им втюхивают "старый мешок старых мешков".  
 
Крокодил он и в Африке крокодил. И оттого, что его назвали аллигатором, мягким и пушистым крокодил не станет.  
 
Покажите мне хотя бы одно открытие, которое сделали эти псевдо доктора наук в своей науке, а?  
 
Процитировано сообщение: Лебедев Андрей от 29.11.2006 :: 15:32:49:

Епт, да я все это делаю, только называю по-другому…  
 
Процитировано сообщение: Канаева Мария от 28.11.2006 :: 17:24:49:

 
Читайте перед сном ПРОПОВЕДЬ ВЕЛИКОГО ЧО!, Конвенцию Свингующих логистов (КСЛ) и будет Вам счастье...  
 
С уважением, Владислав.
 
P.S. Андрей, так ЧО за причина?

Определение понятия «СКЛАД»
 
Как патриоты и, даже, местами «почвенники», авторы предлагают начать с исконно русского определения понятия «склад».  
Итак, если верить фундаментальному труду «Толковый Словарь Русского Языка С. И. Ожегова и Н. Ю. Шведовой», а мы просто обязаны ему верить, то:  
 
СКЛАД1-а, мн. -ы, -ов, м.  1. Специальное помещение для хранения чего-нибудь…  
СКЛАД2-а (-у), м.  1. Образ мыслей и привычек, характер поведения…
 
Мы видим из этих определений, что даже такие далекие от бизнеса люди, как филологи господин Ожегов и госпожа Шведова, понимали, что для того, чтобы работать в «специальном помещении для хранения чего-нибудь» надо иметь определенный «образ мыслей и привычек, характер поведения». И ведь когда еще понимали!  
 
Почему же авторство учения о логистике, то бишь о движении и хранении «чего-нибудь», некоторые иностранные господа имеют наглость приписывать себе?!  
 
Нет, уважаемые, ответим мы этим господам, логистика вообще, и складская в особенности, – истинно российское детище.
 

Процитировано сообщение: Дубовский Сергей от 20.03.2007 :: 10:57:36:

 
Ну а теперь в этой логике ответьте на простой вопрос - чем занимался 2 РL прывайдер и чем должен заниматься 5 РL?
 
Лично мне кажется, что опускаясь до 2-го уровня - клиенту не нужен прывайдер. А поднимаясь на 5-й - прывайдер отодвигает клиента и гребет под себя.
 Как говорится, может в консерватории что-то подправить?  

Процитировано сообщение: Журавлёва Анна от 20.03.2007 :: 12:16:52:

 
Вот именно. В получении дохода. А также в принятии на себя риска и прочих головных болей.  
 
4PL - это производитель или крупный оптовик который решил протянуть свои щупальца ближе к конечному потребителю. В результате он может облегчить для себя прогноз, плотнее контролировать рынок (в т.ч по цене) и избавиться от необходимости работать с мелкими и средними клиентами.
 

Процитировано сообщение: Лебедев Андрей от 20.03.2007 :: 12:59:56:

Насчет оптовика - могет быть, могет быть. А вот производитель в енти звезды перед Пы Элем не вписывается. Суть то ентого ПЛ в том, что надо найти ммм... так и тянет сказать лоха, которому ты расскажешь, что ты возьмешь на себя все его логистические головняки (то бишь риски), сдерешь с него втридорога, но все будет на семь звездей. А потом подрядишь на перевозку дядю белоруса, на погрузку ишо какогонить иностранца не сильно ближе Афганистана и останется только подсчитывать прибыль.
И не надо кивать на заграницу. Они у нас вышеописанным способом и работают. Не все, конечно. Но мы ведь танцуем от практики. А тут важнее правило, чем исключение. Теоретическая база может быть любая, а нам то нужна практическая доступность.

[quote author=Лебедев Андрей link=1162304236/15#18 date=1174392702
 
Насчет "обувания лохов" - спорить с Вами не буду. Я в этом не специалист.
 
Рост такого 4PL - производителя я наблюдал здесь в РФ.
 
Хотя так они себя и не позиционировали.
 
[/quote]
 
Вот народ и пишет, что у тех кто подстраивается под теоретические изыски и цены выше и качество хуже, чем у тех, кто реально работает на клиента и не кричит про количество своих звездей перед PL. Людям важно не столько количество звездочек, сколько качество работы провайдеров на приемлемых условиях. Про провайдеров у которых возят белорусы, а грузят таджики я ведь тоже из практики взял.
 
А кстати, что за производитель? В смысле - что производит?

Вот Андрей, вы сами сказали, что нормальная работа пока особый случай!  
А в общем случае выходит производитель в поле и кричит: "Ау, PL провайдеры, у меня такой-то объем производства и мне надо доставлять в такие-то регионы!" И кто прибегает на клич страждущего? В основном надуватели щёк и загибатели пальцев. И как тут отделить мух от котлет простому трудящему? Вот и возникают у людей вопросы про эти PLи.
Я так понимаю суть изначально заданного вопроса.

 
4PL - это некий высший менеджмент, специалисты по управлению цепями поставок (scm).
Они продумывают, просчитывают и координируют дивжение продукта с момента задумки, до момента его утилизации.  
Под крыло котрых ложаться: 3pl, отдел маркетинга, отдел продаж  и т.д.  
 

Всем коллегам желаю здравия!
 
А не вашу ли Кераму имел ввиду Лебедев Андрей, а Леонид?  
На четыре звезды вы вполне тянете, а про пять и думать забудьте!  
 
А если серьезно, чтоб полноценно говорить о количестве ПиЭлей в вашем случае надо чтобы выполнялось два условия.
1. Производство должно быть четко разграничено от торговли. То есть можно четко сказать: это делает производство, затраты на нем; а это делает торговля.
2. Должно быть обслуживание внешнего клиента. У вас же клиент внутренний, т.е вы производите определенный вид продукции и распространяете только его. А если к вам зайдет посторонний и спросит: "Мне вот в Москву, Дудинку и Киргизию надо доставлять с такой-то регулярностью такие-то объемы. Во что это выльется?" Что вы этому человеку скажете?

Всем доброго дня.  
Вопрос такой: с какими пожеланиями клиентов в купе вам приходилось сталкиваться при продаже (реализации) услуг ответственного хранения? Как (исходя из чего), а самое главное кем расчитывалась стоимость этих услуг?

Один из возможных подходов.
 
Стоимость услуг рассчитывается из трех составляющих:
1) Необходимый доход на единицу складирования (паллету)
2) Рыночная стоимость ответственного хранения и сопутствующих услуг
3) Необходимые клиенту услуги
 
Самым простым методом доход на единицу складирования можно получить, сложив все затраты на содержание склада в месяц и разделив на число паллетомест.  
 
Рыночную стоимость можно получить простым маркетинговым исследованием.
 
Общий список услуг (классика): механизированные или ручные погрузо-разгрузочные работы, сортировка, паллетирование, проверка качества, хранение, комплектация (для штучной - отдельный разговор), паллетирование после формирования паллет, механизированные или ручные ПРР на отгрузке, печать документов. Сначала определяется, какие услуги клиент будет приобретать. К примеру, если клиенту приходит товар в монопаллетах (одна паллета - один артикул), а уходит в миксованных паллетах (с предварительной комплектацией, конечно ), то это, по большому счету:
1) Механизированные ПРР на входе
2) Хранение
3) Комплектация
4) Паллетирование
5) Механизированные ПРР на выходе
Отсюда играемся с ценой, чтобы на паллету получать не менее заданной доходности.
 
Вообще, это только самое начало, потому что если сделать небольшой шаг вперед, то получим необходимость контроля поставок, разработки графика обслуживания, определения себестоимости процессов и т.д. и т.п.