Перейти к основному содержанию
Эбаут
Вопросы и Ответы
Объявления
Работа
Логист.ру-ТВ
Все теги
Новости
События
Статьи
Форум
Сообщества
Блоги
Архив форума
С 28 декабря 2001 года по ... Здесь много вкусного.
Новый форум здесь.
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите
Вход
.
29.06.2026 :: 21:19:59
Новости:
Главная
|
Справка
|
Поиск
|
Вход
Клуб Логистов | Логист.ру
›
Верой и правдой по Закону
›
Встать, суд идет!
(Модераторы:
Artamonov Vladislav
,
Ковальчук Александр
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Страниц: 1
Послать Тему
|
Печать
Определение размеров упущенной выгоды (Прочитано 8017 раз)
Гасанов Владимир
Экс-Участник
Определение размеров упущенной выгоды
31.05.2008 :: 20:22:24
Уважаемые участники,
подскажите, пожалуйста, есть ли четкое определение размеров "
максимальной упущенной выгоды
" при внутренних
авто
перевозках? Я смотрел ФЗ 87, но нашел там по международному сообщению. Что же касаемо внутренних перевозок, то нашел только:
"4.
Наряду с возмещением реального ущерба и возвращением клиенту уплаченного им экспедитору вознаграждения в размерах, установленных настоящей статьей, экспедитор обязан возместить клиенту упущенную выгоду в связи с утратой, недостачей или повреждением (порчей) груза, произошедшими по вине экспедитора
."
Наверх
IP записан
Емеличев Алексей
God Member
Нельзя быть
одновременно
веселым, трезвым и
умным.
Сообщений: 5190
Re: Определение размеров упущенной выгоды
Ответ #1 -
31.05.2008 :: 21:55:59
Почитайте как определяют это в РЖД.
Это пример для подражания!
Только они это называют "ВЫПАДАЮЩИМИ ДОХОДАМИ"
Наверх
БЕСПЛАТНЫЕ ЛЕКЦИИ ПО ЛОГИСТИКЕ:
http://www.youtube.com/playlist?list=PL2D5CC499185803B6
http://emelichev.fi/lectures
http://emelichev.rutube.ru
E-mail
|
WWW
IP записан
Емеличев Алексей
God Member
Нельзя быть
одновременно
веселым, трезвым и
умным.
Сообщений: 5190
Re: Определение размеров упущенной выгоды
Ответ #2 -
31.05.2008 :: 21:59:10
в Европе это, чаще всего, оговаривается очень прозрачно:
§ 17
Компенсация за потерю или уменьшение товара расчитывается по стоимости товара, указанной в счете-фактуре, если не окажется, что рыночная стоимость или сбытовая цена такового товара или сравнимого с ним в месте и во время принятия его экспедитором была другой. Компенсация не выплачивается за антиквариатную стоимость, эмоциональную ценность и прочую подобную ценность, могущую быть у товара.
Кроме вышеуказанного возмещается стоимость перевозки товара, таможенные пошлины и прочие расходы в связи с транспортировкой того, что было утрачено.
Кроме этого, экспедитор не обязан производить какого-либо возмещения ущерба, как то за потерю торговой выручки, потерю рынков или прочую потерю, каковой бы она по характеру ни была.
ОБЩИЕ ПРАВИЛА СОЮЗА ЭКСПЕДИТОРОВ СЕВЕРНЫХ СТРАН
Наверх
БЕСПЛАТНЫЕ ЛЕКЦИИ ПО ЛОГИСТИКЕ:
http://www.youtube.com/playlist?list=PL2D5CC499185803B6
http://emelichev.fi/lectures
http://emelichev.rutube.ru
E-mail
|
WWW
IP записан
Artamonov Vladislav
YaBB Moderator
Ты есть то, что ты
ешь...
Сообщений: 4245
Re: Определение размеров упущенной выгоды
Ответ #3 -
31.05.2008 :: 22:17:15
Процитировано сообщение: Емеличев Алексей
от 31.05.2008 :: 21:55:59:
Почитайте как определяют это в РЖД.
Это пример для подражания!
Только они это называют "ВЫПАДАЮЩИМИ ДОХОДАМИ"
Алексей, выпадающие доходы - это реальные затраты, например при перевозке льготных категорий граждан, при реализации продукции по ценам ниже рыночных (фиксированных), например протезы для инвалидов, от предоставления гражданам льгот по оплате ЖКХ и т.д.
Иными словами, это когда государство обязывает некоторые социально значимые предприятия и организации делать что-либо в ущерб себе, а потом компенсирует различными способами. Должно компенсировать.
В этом случае вред организации кроме государства никто не наносит.
УПУЩЕННАЯ ВЫГОДА — доход или иное благо, не полученные лицом вследствие:
нарушения его права неисполнением обязательства; причинения ему вреда
. В гражданском праве У. в. обычно представляет собой неполученную прибыль и, как правило, подлежит возмещению в качестве составной части убытков.
Согласно п.2 ст.15 ГК РФ под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье
право нарушено
, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).
В
УАТиГНЭТ
упущенная выгода непредусмотрена. Это одно из отличий экспедитора от перевозчика согласно действующему законодательству РФ
Наверх
6PL+ (Sexy Party Logistics)...
Как работать по новым Правилам перевозок грузов? Инструкция по выживанию тут:
http://6pl.ru/central.htm
E-mail
|
WWW
IP записан
Емеличев Алексей
God Member
Нельзя быть
одновременно
веселым, трезвым и
умным.
Сообщений: 5190
Re: Определение размеров упущенной выгоды
Ответ #4 -
01.06.2008 :: 17:47:59
Про РЖД - это шутка была.
Сейчас новая фишка у них - Инвестиционная составляющая.
Наверно ещё что-нибудь придумают - они по этой части спецы...
Например, купить Дойче Бан*) за счёт гос денег или инвестиционной составляющей или построить жд ветку в африке....
Просто хорошо был знаком с их руководством по старому месту работы.
_______________________
*) Правительство Германии хочет продать частным инвесторам 24,9% акций логистического, транспортного и сервисного подразделений Deutsche Bahn, с ежегодным оборотом около 30 миллиардов евро и надеется выручить до 6,0 млрд. евро ($9,4 млрд.) А наши бойцы в РЖД оценивают себя в два раза дороже и при этом финансовые результаты РЖД заметно хуже. По выручке по итогам 2007г более чем на 10%, а по чистой прибыли на 30%.
Наверх
БЕСПЛАТНЫЕ ЛЕКЦИИ ПО ЛОГИСТИКЕ:
http://www.youtube.com/playlist?list=PL2D5CC499185803B6
http://emelichev.fi/lectures
http://emelichev.rutube.ru
E-mail
|
WWW
IP записан
Гасанов Владимир
Экс-Участник
Re: Определение размеров упущенной выгоды
Ответ #5 -
01.06.2008 :: 20:58:47
Господа, Господа
Я поинмаю ваш порыв, но мы все зе несколько отклонились от темы
Т.е., я так понимаю, что, допустим, купил я какую-то болванку за 1 000 рублей, а перевозчик ее разбил и могу кроме иска в 1 000 впаять на свое усмотрение? А если я попрошу сверху еще 10 000, определив ее упущенной выгодой? Но должны же быть какие-то границы, четко определенные законом. Вроде биржевой стоимости готового продукта В лесе таможня вот оперирует ставками союза лесопромышленников для определения таможенной стоимости... а авто?
С РЖД было пару прецендентов, когда в пути груз воровали, но там все было довольно просто - выставлялась инвойсированная ст-ть груза и она шла или зачетом в счет будущей перевозки или выплачивалась (со скрипом, правда) нам.
Наверх
IP записан
Емеличев Алексей
God Member
Нельзя быть
одновременно
веселым, трезвым и
умным.
Сообщений: 5190
Re: Определение размеров упущенной выгоды
Ответ #6 -
02.06.2008 :: 01:48:08
Процитировано сообщение: Гасанов Владимир
от 01.06.2008 :: 20:58:47:
Господа, Господа
Я поинмаю ваш порыв, но мы все зе несколько отклонились от темы
Почему отклонились?
Я Вам дал ответ по европейской практике, а достопочтенный Владислав дал ответ по России Великой. При этом он ещё и указал разницу между перевозчиком и экспедитором. (В европе такое разделение размыто - чаще всего, подвижной состав не принадлежит компании, поэтому грань между перевозчиком и экспедитором стирается)
Наверх
БЕСПЛАТНЫЕ ЛЕКЦИИ ПО ЛОГИСТИКЕ:
http://www.youtube.com/playlist?list=PL2D5CC499185803B6
http://emelichev.fi/lectures
http://emelichev.rutube.ru
E-mail
|
WWW
IP записан
Гасанов Владимир
Экс-Участник
Re: Определение размеров упущенной выгоды
Ответ #7 -
02.06.2008 :: 11:57:08
Алексей,
У Владислава это изложено несколько витиевато, я сразу "въехал".
я еще покопался и нашел вот что:
"11. Размер неполученного дохода (упущенной выгоды) должен определяться с учетом разумных затрат, которые кредитор должен был понести, если бы обязательство было исполнено. В частности, по требованию о возмещении убытков в виде неполученного дохода, причиненных недопоставкой сырья или комплектующих изделий, размер такого дохода должен определяться исходя из цены реализации готовых товаров, предусмотренной договорами с покупателями этих товаров, за вычетом стоимости недопоставленного сырья или комплектующих изделий, транспортно-заготовительских расходов и других затрат, связанных с производством готовых товаров."
Это взято из "ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 1 июля 1996 года О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ ЧАСТИ ПЕРВОЙ ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
Т.е. проще говоря, при выставлении общей суммы получатель груза сслыается на ФЗ 87 в части возмещения убытков и на данное постановление в части возмещения упущенной выгоды, предъявляя инвойсы от продавца сырья в части убыков и выписки из контрактов с ценами с покупателями за минусом калькуляции себестомости производства конечного товара ?
Можно ли это использовать для расчета?
Владислав,
Цитата:
В УАТиГНЭТ упущенная выгода непредусмотрена. Это одно из отличий экспедитора от перевозчика согласно действующему законодательству РФ
А где проходит грань между экспедитором и перевозчиком, если речь идет о договоре транспортной экспедиции? Я понимаю так: есть экспедитор - его основная задача, это обеспечить документооборот и своевременно направить груз с наименьшими затратами, поступающий на СВХ грузополучателю. Его ответственность - четкое и правильное оформление документов + избежание демереджа. Перевозчик - это тот, кто берет на себя обязанности по перевозке грузов получателю и его ответственность - это сохранность груза в пути. Однако в ФЗ 87, например, эти 2 понятия слиты в одно
"транспортно-экспедиционные услуги" - услуги по организации перевозки груза, заключению договоров перевозки груза, обеспечению отправки и получения груза, а также иные услуги, связанные с перевозкой груза;"
- вот в иные услуги и можно отнести непосредственно саму перевозку или я не прав? Для меня это важно понять, т.к. от этого будет зависеть исчисление упущенной выгоды.
P. S. Сразу извиняюсь за свои вопросы - тема автоперевозок для меня не знакома.
Наверх
IP записан
Петров Андрей
Экс-Участник
Re: Определение размеров упущенной выгоды
Ответ #8 -
03.06.2008 :: 14:51:17
К сожалению, сегодня отсутствует полностью приемлемая и сколько-нибудь универсальная официальная методика определения упущенной выгоды. По каждому случаю индивидуальный подход.
Наверх
IP записан
Страниц: 1
Послать Тему
|
Печать
Клуб Логистов | Логист.ру
›
Верой и правдой по Закону
›
Встать, суд идет!
(Модераторы:
Artamonov Vladislav
,
Ковальчук Александр
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Быстрая навигация:
-----------------------------
Форумы и конференции
-----------------------------
- Форумы и конференции
-----------------------------
Верой и правдой по Закону
-----------------------------
- Законы нам строить и жить помогают
- Ищу документы
=> Встать, суд идет!
-----------------------------
Практика
-----------------------------
- Все, что вы хотели знать но боялись спросить
- Логистическое администрирование
- Информационные технологии в логистике
- Закупки и снабжение
- Запасы
- Производственная логистика
- Транспортное обеспечение логистики
- Таможня и ВЭД
- Логистика складирования
- Дистрибуция
- Не в тему
-----------------------------
Теория
-----------------------------
- Образование
- Публикации
- Литература
-----------------------------
Компании
-----------------------------
- Справочник
- Черный список
- Белый список
-----------------------------
Не работа
-----------------------------
- Курилка
- Клубное творчество
- Вы пошутили, я тоже посмеялся
- Место встречи изменить нельзя
- Я хочу чтобы песни звучали и вином наполнялся бокал
-----------------------------
Коммерческие запросы и предложения
-----------------------------
- Доска объявлений
-----------------------------
Администрация
-----------------------------
- Приемная
Логист.ру уже не тот...