Архив форума

Если есть договор с владельцем Газелей, т.е. с компанией, то претензии удовлетворяет компания, т.е . владелец Газелей. Как он будет разбираться со своим водителем-это уже его внутренние проблемы

Мы являемся экспедицией. Перевозчик не подал машину под погрузку по подтвержденной заявке. Мы выставили претензию с 20% штрафом от стоимости перевозки, но ни ответа, ни привета. Подали иск в суд ссылаясь на договр и заявку, но суд отказал в рассмотрении дела, скзав, что нет документа подтверждающего срыв погрузки и прозвучала фраза про коммерческий акт. Подскажите, какие подтверждающие документы надо предоставить в суд, для взыскания штрафа?

На основании ст. 797 ГК РФ:
"До предъявления к перевозчику иска, вытекающего из перевозки груза, обязательно предъявление ему претензии в порядке, предусмотренном соответствующим транспортным уставом или кодексом. Иск к перевозчику может быть предъявлен грузоотправителем или грузополучателем в случае полного или частичного отказа перевозчика удовлетворить претензию либо неполучения от перевозчика ответа в тридцатидневный срок."
 
На основании ст. 38 УАТиНЭТ:  
"1. Обстоятельства, являющиеся основанием для возникновения ответственности перевозчиков, фрахтовщиков, грузоотправителей, грузополучателей, фрахтователей, пассажиров при перевозках пассажиров и багажа, грузов или предоставлении транспортных средств для перевозок пассажиров и багажа, грузов, удостоверяются актами или отметками в транспортных накладных, путевых листах, сопроводительных ведомостях, предусмотренных настоящим Федеральным законом.
2. Порядок составления актов и проставления отметок в документах, указанных в части 1 настоящей статьи, устанавливается правилами перевозок грузов, правилами перевозок пассажиров."
 
На основании разделов 10, 11 Общих правил перевозок грузов автомобильным транспортом:
"В случае разногласия между автотранспортным предприятием или организацией (шофером) и грузоотправителем (грузополучателем) обстоятельства, могущие служить основанием для их материальной ответственности, оформляются актами (приложение к настоящему разделу).  
Ни одна из сторон не имеет права отказаться от подписания актов. При несогласии с содержанием акта каждая сторона вправе изложить в нем свое мнение.
При отказе от составления акта или внесения записи в товарно-транспортные накладные в случаях недостачи, порчи или повреждения груза акт составляется с участием представителя незаинтересованной организации.
О составлении акта должна быть сделана отметка в товарно-транспортных документах.
Претензионные заявления должны быть подписаны руководителем организации или его заместителем.
К претензионному заявлению должны быть приложены подлинники документов, подтверждающих претензию.
К претензионным заявлениям, вытекающим из расчетов по штрафам, прилагаются:
а) об уплате штрафа за невыполнение плана перевозок - учетная карточка (заявка - М.М.)"
 
Это означает, что при подготовке груза к перевозке, выписываете на груз ТТН, после того как машина не приезжает, немедленно предлагаете перевозчику составить акт - письменно. Если он отказывается, составляете акт с подтверждением сторонней организации (дескать перевозчик отказался подписывать акт о непредоставлении транспорта). Далее берете ТТН, заявку, акт и выставляете перевозчику претензию. Если он отказывается платить, по истечении 30 дней идете в суд.

А если перевозчик сделает отметку в путевом листе (скажем у охранников или на проходной), будет ли это козырем в суде? Или ком. акт и баста?

Процитировано сообщение: Милованов Виктор от 02.11.2009 :: 14:22:34:

 
ч. 5 ст. 71 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации:
"Никакие доказательства не имеют для арбитражного суда заранее установленной силы."

Процитировано сообщение: Маканов Михаил от 02.11.2009 :: 17:03:05:

 
Вот и пытаемся выжить и отстоять свою правоту и честно заработанные копейки!!!!!

Теперь, по новым правилам перевозки груза появится чудесная возможность составлять акты.
 
Уведомляете заказчика о составлении акта через СМС и ваяете в его отсутствие, если он уведомлен. Только составлять акт нужно без орфографических ошибок, употребляя запятые и применяя остальные знаки препинания по мере надобности, но без излишеств, это ведь не обращение к президенту, суд может не счесть за документ бумазею без существа и похабную по форме.
 
Я так себе понимаю, что акт должен содержать обязательные реквизиты и непременно отражать существо факта, фиксируемого актом. То есть:  
*Господа понятые, свидетели и прочие очевидцы в количестве и качестве таком-то настоящим актом фиксируют факт нахождения автомобиля модели "хрузовик" гос № ___ в комплектации с водителем таким-то в месте выгрузки (что следует из сопроводительных на груз документов таких-то) в числе ___ сего года, пока еще текущем, во время ___, являющемся московским. Сторона заказчика при составлении акта не присутствует в виду отсутствия, не взирая на надлежащее уведомление о времени и месте составления акта посредством смс-сообщения дд.мм.гггг в мин.час. с номера 89.......  
Сторона грузоотправителя уведомлена не менее феерическим и инновационным способом числа такого-то, в такое-то время, с телефона такого-то. Истечение 2-х часов с момента уведомления и отсутствие ответа подтверждаем.
В случае судебного разбирательства, в доказательство факта уведомления и ответного игнорирования, будут представлены справки от оператора сотовой связи и ветеринара (на фсякий, знаете ли).
Перечень лиц, составивших акт
___
___
___
За сим целую и откланиваюсь, до встречи в месте загрузки, пиривощег!*
 

---

Не мое-е, я тока разместил объяву.

Процитировано сообщение: Кирсанов Кирилл от 31.05.2011 :: 11:37:27:

 
Был человек, который пострадал от этого
 
Отправил телеграму грузоотправителю, и заодно жене, чтобы не волновалась
Возвращается, жена дуется, говорит, что ее не любит.  
Некогда расспрашивать, он сразу на работу (к грузоотправителю, кому телеграмму отправлял)
Руководитель тоже злой на него как не знаю кто
 
В чем дело???
 
Оказывается телеграммы перепутал.
Жена получила: "Прибыл на место без происшествий Иванов Иван Иванович"
Руководитель получил: "Приехал на место. Целую. Ваня"
 
Реальная история
 
С уважением
Сергей
 

Здравствуйте, Уважаемые! Посоветуйте как быть. Закрепили заявку на перевозку груза подписью накануне. На утро машина должна была встать на погрузку, но не встала (сломалась) О чём уведомили посредника. Посредник требует возместить убытки за срыв погрузки( пока в устной форме). И что другую машину они найти не смогут, потому что погрузка производится по точному времени ( хотя в заявке не указано). Договор не заключали, заявка закреплена подписью.  Посоветуйте, пожалуйста, как быть?

Процитировано сообщение: Administrator YaBB от 24.01.2013 :: 12:18:20:

Всё это конечно понятно! Но статья 8 п.1, п.5 гласит, что должен быть договор. А если нет договора, то что?

Процитировано сообщение: Кирсанов Кирилл от 28.01.2013 :: 23:25:25:

Почему же? Договор составляется обязательно, а к нему прикрепляется заявка! У меня, например, прописано ..."заявка № такой-то от такого-то числа к ДОГОВОРУ! И в статье № 8 не прописано долгосрочный это договор или разовый! Я так думаю эта заявка без договора юридической силы не имеет. Как следует из п.1 заявка-это транспортная накладная, которая крепится к договору...?

Процитировано сообщение: Кирсанов Кирилл от 29.01.2013 :: 22:13:30:

Без отката нет договора. Это самое суЙщественное из всех существенных условий.
Сделка, не имеющая обязательств отката, ничтожна!

Процитировано сообщение: Ферафонтов Сергей   от 30.01.2013 :: 07:31:43:

Реквизиты, в устном договоре - но не важно...
 
Сергей, что вы от меня хотите? Разрешения "кинуть" вашего диспетчера, который "разводит вас на бабки"? Разрешаю, все кидают, один вы решили на основании закона доказать незаконность его требований. Да ваша ситуация кривая, и загрузись вы как было договорено, получи на руки накладную, можно было бы вашего "агента" прижать. Но поскольку на данном этапе договор носит согласительный характер, он как экспедитор (предположительно, действующий в интересах получателя) в своем праве, у нас нет возможности доказать, что отправителем (заказчиком договора перевозки) будет или был бы на самом деле не он, а значит и претензия не от того лица.
 
А вообще лучшая защита это нападение, выставьте встречный штраф за непредставление груза. Это так же проблематично доказать как и неподачу.  

Процитировано сообщение: Ферафонтов Сергей   от 30.01.2013 :: 13:02:01:

Может быть излишне "кипишуем"...ещё ничего не прислали...просто в такой ситуации оказались первый раз за 12 лет работы...(

Процитировано сообщение: Ферафонтов Сергей   от 30.01.2013 :: 13:07:34:

Досадно, но - забыли. Что Вы дальше будете делать, что бы ситуация не повторилась. Какие выводы из произошедшего - в чем Ваше конструктивное предложение?

Процитировано сообщение: Кирсанов Кирилл от 30.01.2013 :: 13:41:44:

А что в конкретной ситуации я мог сделать? На своей спине груз везти? Или прицеп зацепить оглоблями? У меня не автопарк, а одна единственная машина , у которой полетела коробка! Вы вот все такие грамотные, так посоветуйте как из этой ситуации выйти без материальных потерь? я и так влетел с ремонтом, ну эт конечно мои проблемы...

Процитировано сообщение: Ферафонтов Сергей   от 30.01.2013 :: 15:02:39:

И в конце-то концов не бананы протухли, а газовые плиты простояли 3 часа на складе лишнего....

Процитировано сообщение: Разживина Елена от 13.02.2013 :: 09:53:00:

 
Смысл штука странная. Для кого-то он есть, а для кого и нету. В любом случае сие откровение меня не разжалобило.  
Однако скажу следующее - в во всех цивилизованных странах транспортный бизнес считается высокорисковым и очень сильно зависящим от массы входящих обстоятельств. Здесь и поломки, и пробитые колёса и аварии в пути и неубранный снег. Много чего, в числе прочего и проспавший водила. Всяко бывает, вот именно по этой причине и существует законодательное ограничение ответственности перевозчика и фактическое право не отвечать за сроки доставки. Это нормально, для нормальной страны, РФ к этой категории в данный момент времени не относится.
У нас до сих пор правят бал  отзвуки советских транспортных уставов.  И это очень прискорбно.